Als dat hun ambitie is dan mogen ze vaart maken met het dumpen van Logius als partner, waar het ene naar het andere mislukte project van de band rolt. De berichtenbox als meest recente voorbeeld van belastingverkwisting.

En misschien moeten ze een stoppen met alles over het internet te koppelen: er bestaan nog zoiets als darkfibers.

Geadvanceerd != volwassen

laat mij niet lachen..het ene na het andere project mislukt..
overheid heeft mijnoverheid ingesteld, voor ons eigenlijk verplicht en nu krijgen de burfers daar zelf de rekening voor gepresenteerd.
ict belastingdiensten mislukt
ict politie mislukt
ict project defensie mislukt. ga zo maar door..
hoezo volwassener geworden.

Plasterk was zelf verantwoordelijk voor de brp faal. Als hij bedoelt dat het volwassener geworden is omdat hij weg is.
Dat zou kunnen, hoeveel kans is er dat het nog slechter gedaan gaat worden.

Eh... wat? Is dit een Monty Python grap?

Wat is de eenheid van "digitale volwassenheid"? "Wij zijn zoveel |_____________________| meer digitaal volwassen in 2017, terwijl we daarvoor maar |________| waren" zegt lekker veel.

Overigens is het mooi makkelijk om er een "wij van WC eend" uit te flappen als je geen bedrijf bent en niet acuut failliet kan gaan door incompetentie.

Plasterk...

https://duitslandinstituut.nl/artikel/229/de-stasi-liet-geen-middel-onbenut

Op een forum zou je dit een trol noemen. Dat is zeg maar de "digitale volwassenheid" van plasterk, en hij meent het nog echt ook.

Nog volwassener, dat ze naast alle vrijheid beperkende middelen zoals telefoontaps, camera’s, reiskaarten etc. later ook de bevoegdheid krijgen om ongezien te mogen hacken. Security van wat? Doe me ‘n plezier en ban mij.

Na jaren op dit forum te zijn geweest verrassen de reacties mij niet meer.
Jongens LEZEN ipv gelijk op de achterste benen te gaan als het over overheid en ICT gaat.

Dit document gaat over digitale dienstverlening naar de burger, niet over ICT systemen bij de politie, niet over ICT systemen bij het leger, niet over ICT systemen bij de belasting, maar puur over de communicatiemiddelen die de (lokale) overheid gebruikt als dienstverlening naar de burgers toe.

En als ik dan aliassen als Janlul zie en vergelijkingen met de Stasi dan houdt de rest van zinvol reageren op.

Stelletje idioten.

Idioten? Donderstraal toch ‘n end op! Nederland wordt door figuren zoals Plasterk stap voor stap naar de kloten geholpen.

Uit het document in de link van het redactie-artikel:
- "Grote uitvoeringsorganisaties zoals de Belastingdienst, UWV, SVB, RVO en DUO scoren 99% digitale beschikbaarheid met hoog volume producten, zoals de belastingaangifte voor particulieren."
- "Aan het Kennis Centrum Dienstverlening van KING is opnieuw subsidie verleend ter stimulering van innovatieve dienstverleningsprojecten in het gemeentelijk veld. Zo zijn onder meer in cocreatie met een groep gemeenten en in samenwerking met Stichting Lezen & Schrijven toegankelijke standaardteksten opgesteld voor 40 veel gevraagde gemeentelijke producten."
- "In samenwerking met Nederland ICT is in juni een markttoets georganiseerd om na te gaan of er vanuit de ICT aanbieders voldoende producten zijn om te kunnen voldoen aan de eisen die worden gesteld door de in voorbereiding zijnde aanpassing van de Algemene wet bestuursrecht."

Het zijn de IT systemen onder BZK. Politie (Blok) Leger (Hennis) zijn andere ministeries. Belastingdienst valt onder Financiën dus raar dat Plasterk dat noemt. Minder raar als je kijkt naar https://www.logius.nl/ dat valt onder BZK.
Gewoon wat veldverkenning in de wijk doen.

Ik vind het ongepast dat u de mensen die reageren op dit artikel bestempeld als idioot.

Voor wat betreft het onderwerp:

Ik heb tijdens mijn informatica studie in de jaren 80 geleerd: Effectiviteit = Kwaliteit x Acceptatie

En dan focus ik op deze zinsnede
Al is de kwaliteit 100% dan staat of valt alles met de acceptatie van de burgers. Als de acceptatiegraad laag is dan is de effectiviteit lager dan de kwaliteit.


Ik heb nog geen enkele burger horen juichen over ... ik noem maar wat ...
- de brievenbus van Mijn Overheid, deze was al achterhaald voordat het geïntroduceerd was en nu doen bijna al die instanties die achter Digid zitten hetzelfde; hoeveel sites moet ik dan iedere maand openen om mijn post te ontvangen? Vroeger kreeg ik fysieke post in mijn brievenbus. Tegenwoordig moet ik bij iedere organisatie langs om mijn postvakje te legen.
- het feit dat o.a. de belastingdienst (nog) steeds jaagt op de reisgegevens van alle reizigers zowel via ov en auto
- de sleepwet
- de broedkamer van de belastingdienst
- enz

Janlul01 noemt nog een paar andere gebieden.

Nogmaals Effectiviteit = Kwaliteit x Acceptatie; ik kan een 100% ISO gecertificeerde zwemvest aanbieden van 100% kwaliteit beton, maar niemand (nou ja, misschien de georganiseerde misdaad) zou zo'n zwemvest accepteren en is de effectiviteit 0%.

De overheid heeft (bijna) geen enkel begrip voor de werkbaarheid van ICT oplossingen voor de burger en luistert ook nauwelijks naar de burger.

Het lijstje dat Karma4 ophoest is alleen maar een samenvatting van wat de bestuurders vinden. Als ik de PDF lees dan kan ik geen enkele directe invloed van burgers terugvinden.

Hopelijk gaat Kajsa Ollongren het beter doen...

Jonkvrouw...Kasja Ollongren voor jou he. De rechterhand van Mark.

Hier heb je als burger he-le-maal niets aan, als...

... de systemen erachter, zoals dit rijtje, een rommeltje zijn.

"Nee meneer, we staan u niet te woord als u niet eerst elektronies een afspraak gemaakt heeft, gaat u maar naar huis om naar onze website te gaan of ons te emailen."
'Maar ik ben nu hier.'
"We kunnen niets, meneer."

Dit is dan de gekuisde versie van een echt gebeurde interactie tussen een burger met wat digitaal getransformeerde ambtenaren.

En dan blijkt de eerstvolgende "mogelijkheid" voor zo'n "afspraak" ergens volgende week te zijn. Gek genoeg tellen ze dat geintje niet op bij de gepubliceerde wachttijden voor bijvoorbeeld een verplicht te dragen bewijs van bestaan.

En toch kan je het niet laten wat te zeggen, ondanks dat je net stelt dat dat niet zinvol zijn kan.

Maargoed, persoonlijk heb ik de hoop op zelfs accepteren van door burgers aangedragen nuttige aanwijzingen bij de overheid al een tijdje geleden opgegeven. Dat ze desondanks vrolijk doorgaan met voor zichzelf mooi weer spelen, ze moeten wat. Dat wil niet zeggen dat ze ook werkelijk nuttige dingen aan het doen zijn, en de consequente teneur van de constante kritiek doet vermoeden dat dat niet zoveel het geval is als minimaal nodig voor een functionerende overheid.

Als Plasterk meeleest, hij heeft z'n kans gehad en gekozen niet te reageren. Dan niet joh. Maar geloofwaardig zijn die rapportjes geenszins. Er wordt namelijk nog wel het een en ander buitengesloten en dus niet meegeteld, terwijl dat wel zou moeten.

Onder de velen burgers wat jij dan (idioten noemt) heerst terechte angst,angst voor hun privacy en vrijheden
en verder verplichte digitale regels en wetten die keurig worden gemaakt en uitgewerkt door de vvd en de pvda.

Maar natuurlijk luisteren deze 2 partijen ook wel naar iemand,dat zijn hun leiders,onder het behind van het nieuwe "mekka regime" wat de EU in brussel aan het worden is.

Een volledig controleerbaar digitaal europa,een matrix infra-structuur met leuke algoritmes als de nieuwe manier van werken.

Rijd je straks nog op je analoge (nog vrije fietsje) door de stad,dan ben je straks strafbaar want ze kunnen je niet goed volgen,maar wees niet getreurt,de digitale fietspaden worden al aangelegd trouwens,onder het millieu argument om er zonne-energie uit op te wekken,een technisch fietspad dus,waar andere modules dan zonne-energie tussen gehangen kunnen worden om jou als fietser te kunnen monitoren.

En stapje bij stapje is het digitale vangnet over de burgers helemaal klaar en afgebouwd,door NL en de EU (europese nsa)
Maar het uiteindelijk doel is, om de supermens te creeren,die geen kritiek heeft op het systeem,
en geen systeem schopper is.

Kenmerken van de Supermens;

Privacy nou nee,ik weet wat het is,maar ik heb ook geen gordijnen voor mijn raam.

Hij/Zij eet gezond,leeft gezond,een koophuis heeft,die elke week aan het sporten is,en vooral veel joggen,je moet
heel sociaal zijn,dus geen loner of iemand die niet open is.
En vooral een goed opgeleide en betaalde baan heeft of meerdere banen,dat soort mensen (supermens willen wij hier hebben).
Niet wij willen,maar wij moeten,het systeem wilt dat (matrix)dat nu word afgebouwt,algoritme is het nieuwe werken en dit is weer een mooie nieuwe stap in die richting.


Het uiteindelijk doel is,het nastreven van de supermens.

Het menselijk brein,bio,irisscan en bio digitale technieken zullen worden verfijnt en supertools worden.

Het digitale systeem kan in de toekomst haar-fijn bepalen door je brein te ontcijferen
of jij een supermens word,al bent of niet,of niet wilt zijn.

Het systeem kan berekenen wie jij bent of wat je word tijdens de geboorte en na je geboorte
of jij een gay,bi,pedo of iets anders word of wat niet normaal is en dus niet in het systeem past.

Alle mensen die geen supermens willen zijn of kunnen zijn,kosten het systeem teveel geld,en ze zijn tegen
het systeem en worden mogelijk ook als strafbaar behandeld.

The matrix

Allstein, in de grote lijn zijn we het wel eens alleen in de details kunnen we het her en der oneens zijn. Dat is verschil in de persoonlijke ervaring en zaken die wat dieper zelf onderzocht zijn. De digitale aangifte en mijn overheid als technisch systeem vind ik niet eens een mislukking. Er zitten onderbouwde concepten en ideeën achter om het werkend te krijgen. Waar ik problemen mee heb is de wet om het zonder uitzondering door iedereen te laten gebruiken. Die is vanuit bzk logius gekomen. De er bij horende onderbouwing is dat als de burger niet digitaal vaardig is of geen apparatuur bezit het zijn probleem is en omdat het om een minderheid betreft het geen issue is. Dat is een onvolwassen overheid in optima forma. Leg het naast het genoemde pdf en de tegenspraak "burger centraal" dienende overheid spat er af.

Met het brp (verantwoordelijkheid bzk plasterk) hebben we maar één van de basisregistraties. Kijk eens verder en zoek er wat uit wat er speelt. Je kan er van over rooie raken als je ziet wat er bestuurlijk kinderlijk fout gaat. https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/digitale-overheid/efficienter-werken-door-samenvoegen-basisregistraties Met stuf brk waaarderingskamer waar ik aardig ver.

Dat verhaal broedkamer daar ben ik ook dieper in gedoken. Je kunt best wat vinden bij eerste kamer tweede kamer en rijksoverheid. Nu moet je eens niet de verkondigde meningen volgen maar die informatie die tussen de regels door staat eens analyseren en dan onbevangen kijken wat er speelt.
De broedkamer was een poging tot vernieuwing. Het lekken naar Zembla kun je zien als een actie om elke vernieuwing grondig onderuit te halen. Veel van dd gestelde beweringen zijn onjuist gdbleken of beschreven de algemene ICT omgeving van de hele belastingdienst. Dan heb je met degenen die dat geven van informatie naar Zembla geen idealistische klokkenluider maar juist de negatievelingen eigen machtsbehoud te pakken. Opvallend is dat idealistische klokkenluiders gewoonlijk bekend worden. Is dat niet in grote kring vrijwel altijd in kleine kring.

Voor de overheid is het wel zo'n grote doelgroep dat acceptatie niet haalbaar is.

Je bedoelt hier kennelijk mee te zeggen dat omdat je nooit iedereen tevreden kan stellen, je dus maar geen moeite hoeft te doen en dus maar lekker kan gaan doen wat je zelf wil. Dat is wat er nu gebeurt en waarom er steeds meer onvrede in het land te vinden is. Gek genoeg is de reactie van de politici dan om wel te klagen dat er een kloof tussen overheid en samenleving aan het ontstaan is maar om daar dan weer niet zelf gevolgen aan te verbinden. Ze vinden kennelijk maar dat het volk moet slikken en wil ze niet dan is stikken de eigen domme schuld. Maar zo werkt een overheid toch net even niet. En dat is dan weer de basis van veel onvrede. Dus alleen maar met een houdingsverandering zou de overheid zichzelf effectiever kunnen maken.

De overheid kan inderdaad niet iedereen ten volle tevreden stellen. Maar zelfs al haal je de 100% acceptatie niet, dan is 80% acceptatie nog altijd beter dan 20% acceptatie. Je levert er namelijk effectievere oplossingen mee af. Bij gelijkblijvende qualiteit, waar overigens ook wel het een en ander aan beter kan. Maar dit terzijde.

Op dit moment probeert de overheid geeneens een redelijke acceptatie te behalen. Ze zijn teveel met hun eigen ding bezig, en te weinig met effectief zijn voor het volk.