Privacy - Wat niemand over je mag weten

Sleepnetwet , PALANTIR , Datasharing

28-03-2018, 18:56 door Anoniem, 21 reacties
Halve discussies en 180 graden draaien

Opmerkelijk nieuws.
Pas nog was de sleepnetwet ineens geheel in balans vond de CTIVD#.
De waarborgen daarvoor waren wel niet in de wet zelf opgenomen maar kennelijk waren de genegeerde aanbevelingen een hele goed waarborg (!?).

Nu na het referendum komt men daar op terug.
Onee, toch niet helemaal in balans die sleepnetwet, toch geen voldoende balans n die aftapwet, toch wel erg ruim met alle prive data van onschuldige burgers omgegaan!
Nu dan repaereren we dat wel ....
https://www.ad.nl/politiek/aivd-deelt-informatie-te-makkelijk-met-buitenland~a56d31db/

Als dat niet mooi is, kwam alles toch nog goed!!
Einde sprookje?
..
..
..

Nee, het sprookje is niet uit!
De fabeltjesblijven bestaan en NOG STEEDS NIET wordt er gediscussieerd HOE DIE AIVD DATA GAAT DELEN !!!!
Hoewel we het niet kunnen weten totdat de aivd zelf iets bevestigt, wat ze niet gaat doen, hebben we al een tijdje in de media signalen kunnen vernemen hoe dat delen in haar werk zal gaan.

Met PALANTIR software
Andere landen om ons heen werken met dit commerciele vendor-lockin software van ex-paypal whizzkid Peter Thiele.
De eigenlijke voorname reden (die ook is toegegeven door politiek) is om de sleepnet-wiv in te voeren is de druk vanuit het buitenland.
OMDAT HET NODIG IS.

Wat betekent dat nodig eigenlijk?
Wat houdt dat nou concreet in?
Min of meer bekend is dat de diverse diensten wereldwijd al een hele tijd onderling een slim systeem hebben bedacht om nationale wetgeving te omzeilen.

Dat werkt ongeveer zo.
Wat in land-1 misschien niet zou mogen qua afvangen van data van eigen burgers, mag in land-2 wel want het gaat niet om de eigen burgers maar om buitenlandse data van buitenlanders.
En omgekeerd.

Data witwassen
Als je die data toch wil hebben van je eigen burgers dan spreek je met je buurmannen een uitwissel systeem af waarbij dus de buurman dat binnengraait wat je zelf niet mocht binnen graaien.
Kijken eens, zonder handen en helemaal legaal!

Als we dat systeem dan even aanhouden dan kan er binnen die onderlinge geheime afspraken wel soms wat frictie ontstaan als de ene wel levert maar de ander relatief weinig daarvoor terugkrijgt.
Dat wordt natuurlijk helemaal onhoudbaar als 1 land daarvan ook nog eens een geweldig internationaal knooppunt heeft liggen (AMSiX).

Aap uit de datamouw
Ziedaar ineens de zeer aannemelijk grote druk en die aannemelijk grote verplichting.
Ziedaar dat grote niet besproken geheime vage argument van voldoen aan verplichtingen.

Internationale verplichting : internationale Data-wit-was-straat, Nederland moet mee!

Data uitwisselen
Maar hoe kan je dan die data makkelijk onderling uitwisselen?
Door allemaal hetzelfde systeem te gebruiken.
Grote landen in Europa gebruiken PALANTIR software dat via het eigen PALANTIR platform en bijbehorende software databases kan koppelen en doorzoekbaar kan maken.

Wat er gebeurt is dat alle aangesloten landen met deze software met zoekopdrachten door elkaars databases kunnen struinen.

Continue : anders werkt het natuurlijk niet efficient!

Dit systeem dat dus wordt doodgezwegen uit eigenbelang werkt dus heel anders dan wat gesuggereerd wordt.
Er is geen sprake van datadelen op afspraak per keer, nee, data wordt continue ter beschikking gesteld.
Dat is toch echt een heel andere gang van zaken!

De enige (naar het globaal schijnt) mogelijkheid tot het enigszins indammen van permanente datadeling is door een niveau te koppelen aan je beschikbare database.
Dan kan bijvoorbeeld ome Me-is-first wel door data graaien maar bijvoorbeeld misschien ome spagettisconi weer niet.

Continue internationaal doorzoeken van prive data
Dat laat echter niet onverlet dat onze verzamelde prive data eigenlijk wereldwijd continue op een binnenstraat liggen en dat ome berttonogiets helemaal niet gaat garanderen omdat hij dat ook niet kan wat iemand anders met jouw en mijn data gaat doen.
En tante olonogiets gaat dat zeker ook niet doen.
Tenminste en zolang als dat wij (politiek,lezer wordt wakker!) zelf niet eindelijk de juiste druk op de discussie ketel gaan zetten!

HET WORDT TIJD VOOR DEEL 2 VAN DE SLEEPNET DISCUSSIE : CONCREET MAKEN VAN DATADELING

Zwijgen en erom heen praten tot debat-kunst verheven?
Pijnpunt concreet aansnijden..
Hebben we niet gedaan en dat is best heel raar, zeer raar.
Waarom worden toch de meest belangrijke vragen keer op keer niet gesteld?
Waarom worden de meestbelangrijke discussies keer op keer niet gevoerd?

Die hele sleepnet wet discussie is een theoretische richtingloze discussie als we geen beeld krijgen van hoe het in zijn werk gaat en als we alleen de nageprate verhaaltjes vanuit de aivd geloven (aftappen is heel moelijk en we moeten glasvezeltje voor glasvezeltje bestuderen...en dat is heel ngewikkeld en kost heel veel tijd).

En nu de juiste technische discussie!
Enerzijds laten we ons verblinden door een technische discussie (moeilijk en kanniet terwijl de techniek zich snoeihard ontwikkelt en andere collegalanden de techniek al bezitten, wat niet kan is een kwestie van relatief korte tijd als het al waar is).

Anderzijds laten we ons eveneens verblinddoeken door de discussie niet eens aan te gaan terwijl er op zich kennis voorhanden is die regelrecht wijst op een zeer aannemelijke werkwijze die vrij loodrecht staat op het beeld dat is geschapen.

Namelijk : NIET INCIDENTEEL MAAR STRUCTUREEL VRIJWEL ALLES DELEN DOOR REAL TIME DATASHARING.

Hee daar 2e kamer en journalistiek!
Wanneer gaat de journalistiek (buiten vrijnederland) haar werk doen?
Wanneer gaat de tweede kamer oppositie daadwerkelijk haar werk doen?
Waarom doen beiden hun werk maar half?

Gewenst : discussie over de wijze waarop de aivd structureel data gaat delen : PALANTIR softwaremet real tme data sharing of iets VERGELIJKBAARS?
JA OF NEE EN HOE WEL?!

HALF KRITISCH ZIJN IS GEEN OPTIE TWEEDE KAMER EN JOURNALISTIEK!

Lezen!
Het laatste deel na de veel te lange inleiding over paypall.
https://www.vn.nl/de-slimste-man-van-silicon-valley-volgt-elke-stap-die-jij-zet/

En deze, helemaal, maar zeker vanaf "Het schimmige bedrijf Palantir"
(ja helaas is het certificaat verlopen dus is het meer als http te beschouwen maar het artikel is er te vinden)
https://nieuwejournalistiek.nl/socialemedia/2017/10/04/palantir-big-data-combineren/

En kritische conclusie trekken voor de gemiste kritische to the point discussie!


# CTIVD = Commissie van Toezicht op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten
Gaan we ze een handje helpen met het openen van de nog verzwegen en genegeerde discussie?
Reacties (21)
29-03-2018, 07:44 door karma4
Lees het citvd rapport met de punten eens zelf.
Staat ook op de aivd site iets.

Punt van kritiek: uitwisselen met buitenlandse staten. Blijkt dat om de EU met Noorwegen en Zwitserland te gaan.
De grenzen zijn voor gewone mensen opgeheven maar de overheidsdiensten hebben die nog. Dat is toch raar als je het als interne markt ziet moet dat voor de handhavers ook zo zijn.

Ander punt van kritiek is het ontbreken van een aanduiding va de betrouwbaarheid van de gegevens. Die is fraai maar voor doorgeslagen nerds onmogelijk. Nerds denken binair in 0 1 en betrouwbaarheid is iets met heel veel mogelijke waarden.
Zeg maar risico kans impact. Voor een security persoon de basis.

Wil je nu echt een discussie of bij een democratie er ook handhavers van regels en wetten moeten zijn starten?
29-03-2018, 10:38 door Anoniem
Topic 201130001 oversleepnetwet.... Met waarschijnlijk weer zoveel niet correcte informatie.

Heb niet eens zin om het topic te lezen, aangezien het toch weer nergens over gaat en men eigenlijk geen idee heeft hoe de wereld nu echt werkt.

Gelukkig weten sommige wel hun verantwoordelijkheid te nemen. Gelukkig maar. Anders zo ons mooie Nederland binnen de korste keren niet meer bestaan zoals we het nu kunnen. En je mag dan raden wie het hardste schreeuwt.
29-03-2018, 20:35 door Anoniem
Natuurlijk palantir gelinkt aan Cambridge Analytics moet kunnen toch. Alles uit de kast om Baudet etc. geen platform te bieden. Geen discussie over de officiële lijn mogelijk. Consolidatie van de status quo.
29-03-2018, 20:47 door karma4
Bedrijf locatie palo alto https://gigaom.com/2013/12/05/palantir-the-worst-kept-9b-secret-in-silicon-valley/
https://www.forbes.com/sites/andygreenberg/2013/08/14/agent-of-intelligence-how-a-deviant-philosopher-built-palantir-a-cia-funded-data-mining-juggernaut/#3b4c97097785 Commerciele aanvol op IBM en Booz Allen en “But Palantir's central privacy and security protection would be what Karp calls, with his academic's love of jargon, "the immutable log." Everything a user does in Palantir creates a trail that can be audited. No Russian spy, jealous husband or Edward Snowden can use the tool's abilities without leaving an indelible record of his or her actions.”

Open source: https://palantir.github.io/ en de gereedschappen in de eigen benaming https://www.palantir.com/palantir-gotham/technologies/ Dit geeft verder een aardig idee van wat ze gebruiken https://www.palantir.com/getting-hired/. https://www.palantir.com/wp-assets/wp-content/uploads/2013/11/Palantir-Solution-Overview-Cyber-long.pdf


Het is https://www.nice.com/ https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Signals_Intelligence_Organisatie onder de naam Argo 2 loopt tot 2018 en ze zijn nog steeds met de opbouw bezig. Zo te zien met VTE is het aantal mensen dat er aan werkt, niet veel.

Moet je daar bang voor zijn?
Dit is een markt met honderden zo niet duizenden van dat soort bedrijven met tools en dienstverlening. IBM watson Sap hana, Oracle exalytics, Penthao Spark Hadoop R phyton Linux java C# Apache Git Splunk. Een tak waar het gebruikt kan worden is bijvoorbeeld IAM en het SOC.

The SEC TCR team, FCPA team, ABAP team, Accounting Fraud team, OCIE team, MicroCap team and the contractor team. Individuals do not have access to data in EDAP system unless they already have access to that data in the underlying system of record. Analysts and investigators (accountants and attorneys) would be prime users”
Zeg maar wat ooit begin als lotus 123a

Interessant wordt het pas als de ethiek te wensen overlaat met dat soort tools zoals je elk tool kan misbruiken.
29-03-2018, 21:15 door Anoniem
Er worden miljarden uitgegeven om burgers te kunnen bespioneren. Factor 100 miljard per terrorisst en 1 miljard per crimineel. Gestoorde waanzin. Dit draait al lang niet meer om veiligheid en goede intenties naar puur om macht.

Wel grappig dat de rijke 1% altijd buiten schot blijft. Kleine kruimeldiefjes zijn makelijk vindbaar. Maar de grote belasting onduidende vissen die op slinksewijze miljoenen euro's geld hebben weten binnen harken dmv machtsmisbruik en uitbuiting.

Deze grote rijke vissen zwemmen dwars door elk sleepnet. Ze hebben geheime rekeningen, via dubieuze en ondoorgrondelijke doolhof constructief hun vermogens sneaky veilig gesteld.

Wanneer gaat de overheid geheimhouding van bezit, vermogen en aandelen aanpakken? Wanneer gaan ze de zogenaamde 1% eens goed controleren en belasten en veroordelen wanneer zij frauderen of uitbuiten?

Never gonna happen vrees ik, het systeem is er niet voor om het volk te dienen, juist om het volk te controleren, te overheersen en steeds verder te overheersen. Accident waiting to happen.

En elke verliezing weer stemmen de makke schaapjes weer op het regeringspartijen ondanks hun anti burger beleid. Zucht.
30-03-2018, 13:58 door Anoniem

Never gonna happen vrees ik, het systeem is er niet voor om het volk te dienen, juist om het volk te controleren, te overheersen en steeds verder te overheersen. Accident waiting to happen.

En elke verliezing weer stemmen de makke schaapjes weer op het regeringspartijen ondanks hun anti burger beleid. Zucht.

Het systeem en dus het volk is er om de elite bankiers te dienen. Wie dat nu nog niet door heeft wordt nooit wakker. Dat systeem wordt aan jou verkocht als service maar dit slechts een verkooppraatje.

De grote bankiers hebben het moeilijk om de wildgroei van vrijheid op internet tegen te gaan. De bevolking is van oudsher een loonslaaf geweest en had weinig tijd voor recreatie.

In deze moderne tijd zitten mensen de hele dag TE SPELEN achter de computer. Dat is onrendabel en de mensen willen meer vrije tijd en meer zelfsbeschikkingsrecht. Digitale controle zorgt voor herstel van de orde. Internet is eenmaal een chaos van interconnecties en kruispunten.
30-03-2018, 17:41 door karma4
Door Anoniem: ....
Never gonna happen vrees ik, het systeem is er niet voor om het volk te dienen, juist om het volk te controleren, te overheersen en steeds verder te overheersen. Accident waiting to happen.

En elke verliezing weer stemmen de makke schaapjes weer op het regeringspartijen ondanks hun anti burger beleid. Zucht.
Met anderhalve man en een paardenkop de bevolking controleren? Dan ben je echt blind met je overtuiging en toon je d eed Bürgerhaus via afgeven op de overheid.
Het aantal vte voltijd banen met het project voor 4 jaar is gewoon openbaar..
30-03-2018, 22:11 door Anoniem
Heb je wat tegen de sleepwet of ben je met een hetze bezig tegen Palantir? Er zijn honderden analytics producten en zelfs vergelijkbare die alle diensten op deze aardkloot gebruiken, zo ook Karma dat beschrijft. Dus wat is je punt om één product te noemen? Nee ik heb geen aandelen...

Bedenk wel dat dit soort tools ook gebruikt worden om ook misdaad op te lossen en dat lukt ook nog, en ik ben blij dat ze dit soort tools gebruiken daarvoor.
31-03-2018, 08:48 door Anoniem
Elke discussie is al een ethische. Waarom wel Wilders vervolgen voor zijn minder minder uitspraak en niet penthouse Oleks over Russen. Mensen worden door MSN gebrainwashed. Palantir is maar instrument. Ons westen is weer oud Goebbeliaans bezig.
luntrus.
31-03-2018, 11:01 door Anoniem
@karma4,

Wel met je eens dat de overheidsprojecten met BigData ook wel behelpen zal blijven, men zal wel weer in de pas gaan lopen met de andere spelers (NSA & EU etc.).

Zijn er overigens nog idealistisch gedrevenen, die de infrastructuur wat veiliger willen maken tegen het gesnuffel van de sp**ks van staatswege en van de grote multinationale spelers (Big Tech, Big Banks, Big Energy, Big Arms)?

Er worden leuke dingen gecodeerd zoals https://github.com/cryptostorm/cstorm_deepDNS/blob/master/dnscrypt-proxy.toml
beetje ruw nog allemaal van dncrypto storm developer en niet zo verfijnd, maar waarom wordt dat niet voor ons burgers geconfigureerd en aan hen aangeboden om hen een klein beetje te kunnen beschermen tegen de eindeloze manipulatie en gegraai van genoemde uitbuiters?

Weet je nog uit de pre-seculiere tijd van het Rijke Roomse Leven? De machthebbers leefden in een hemel op aarde, de rest van de aardbewoners moesten in de hel van alledag levend zich tevreden stellen met een uitzicht (geloof) op een beter leven in een hiernamaals voorgesteld door een gepersonifieerd verhaal van een zonnen-mythe (Kerst - nieuwe opgang van de zon uit driedaagse stilstand cyclus) en Pasen weer andersom. Volgens Paus Urbanus het verhaal waar de Kerk door de eeuwen heen het meest grof en gruwelijk aan heeft verdiend en nu moet men de massa met analytische algoritme manipulatie onder de duim houden of sprookjes vertellen dat men niet in alles wordt "doorgelicht" onder het mom: "Laat hier alle hoop maar varen!".

Beste karma4, wordt het nog iets of wordt de IT infrastructuur alleen nog maar dystopischer?

Leeft de ware IT-er nog bij jou?

Groetjes van je security dot nl vriend,

Jodocus Oyevaer
31-03-2018, 14:03 door Anoniem
Door Anoniem: Er worden miljarden uitgegeven om burgers te kunnen bespioneren. Factor 100 miljard per terrorisst en 1 miljard per crimineel. Gestoorde waanzin. Dit draait al lang niet meer om veiligheid en goede intenties naar puur om macht.
(...)

Overdrijven is ook een vak :) Het budget van de AIVD is 250 miljoen.
31-03-2018, 15:57 door Anoniem
Wat een hetze tegen de Bigdata industrie......... vertel mij liever hoe IK kan PROFITEREN van palantyr
31-03-2018, 15:59 door karma4 - Bijgewerkt: 31-03-2018, 16:29
Door Anoniem:
Overdrijven is ook een vak :) Het budget van de AIVD is 250 miljoen.
Met 1800 fte a 100.000 (huisvesting opleiding inbegrepen met salaris) is er al 180 miljoen weg aan personeelskosten. Voor dat argo2 was 17mlijoen in 4 jaar gebudgetteerd. 10 van zulke tooltjes en je bent er al.


Beste karma4, wordt het nog iets of wordt de IT infrastructuur alleen nog maar dystopischer?
https://www.rekenkamer.nl/publicaties/rapporten/2015/05/19/bezuinigingen-en-intensiveringen-bij-de-aivd
Ik las dat rapport eens door. De ICT infrastructuur heeft een lang termijn visie nodig. Met de korte termijn snel rijk worden liberale visie is er een tegenstrijdigheid. Als ICT-er in hart en nieren en wars van dat egoïsme en niet op macht belust zie je.de mensen vermalen worden in reorganisaties. Zo te zien ook bij een organisatie als de AIVD.

Jodocus, ik heb er niets op tegen om techniek in te zetten. Je moet eerst het doel en de ethiek op orde hebben. Dat goed krijgen is de uitdaging dat zit tussen stoel en keyboard. Techniek is vaak weerbarstig maar uiteindelijk kun je de boel alsnog gaan vervangen. Het verbaast me wat ik tegenwoordig fout zie gaan door misvattingen onkunde en interne strijden. Jammer dat ik dat niet tete a tete onder geheimhouding kan toelichten.
31-03-2018, 19:09 door Anoniem
Ik begrijp je heus wel, beste karma4, ik zie het ook in het hoger (w)onderwijs, waar de studenten opgaven maken met een A4-tje met aantekeningen naast zich en drie docenten, die zich haasten om hen verder te helpen bij problemen door de stack op de locale server. Oh, we gaan weer een half uurtje over examentijd heen, denk ik dan. Is nu dus in de grafiek ingecalculeerd.

Allemaal buitenlands ingehuurd talent, studenten en die docenten uit het Middelandse Zeegebied. De student staat centraal en heeft vanwege de inkomsten bijkans altijd gelijk. Hoofdprobleem, alles was gebouwd op "trust" en nu staan trust en integratie onder enorme druk. Voor een purist en het onafhankelijk IT vakmanschap bijna niet meer te doen. Ik ben al met pensioen, dus ik kan vrijuit sputteren, maar toch nog met beide p*ten in de loopgraaf..

Arrogantie paart zich heden ten dage aan onkunde, bescheidenheid en kennis zouden eerder samen moeten gaan.

Fijne Pasen, vriend, en hou die code op de rails voor ons allemaal hier.

Jodocus Oyevaer
31-03-2018, 20:23 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Er worden miljarden uitgegeven om burgers te kunnen bespioneren. Factor 100 miljard per terrorisst en 1 miljard per crimineel. Gestoorde waanzin. Dit draait al lang niet meer om veiligheid en goede intenties naar puur om macht.
(...)

Overdrijven is ook een vak :) Het budget van de AIVD is 250 miljoen.

Het zou altijd nog goedkoper zijn om potentiële terroristen gewoon niet binnen te laten. Maar helaas kiezen politici altijd voor ingewikkelde en onhaalbare constructies in plaats van simpel en doeltreffend.
01-04-2018, 07:34 door karma4
Door Anoniem:
Het zou altijd nog goedkoper zijn om potentiële terroristen gewoon niet binnen te laten. Maar helaas kiezen politici altijd voor ingewikkelde en onhaalbare constructies in plaats van simpel en doeltreffend.
Je bedoelt vast een muur met wachttorens om het land waar je dan veel bewapende mensen die andere moeten neerschieten.
Het was in de DDR de constructie en Noor Korea heeft het. Alleen de werking is om mensen binnen te houden niet om ze buiten te houden. Waar zit je voorstel en gedachte dan fout?
01-04-2018, 21:26 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem:
Het zou altijd nog goedkoper zijn om potentiële terroristen gewoon niet binnen te laten. Maar helaas kiezen politici altijd voor ingewikkelde en onhaalbare constructies in plaats van simpel en doeltreffend.
Je bedoelt vast een muur met wachttorens om het land waar je dan veel bewapende mensen die andere moeten neerschieten.
Het was in de DDR de constructie en Noor Korea heeft het. Alleen de werking is om mensen binnen te houden niet om ze buiten te houden. Waar zit je voorstel en gedachte dan fout?
Nee hoor, met regels kom je al een heel eind. Of denk je dat "vluchtelingen/immigranten" nog steeds hun leven zouden riskeren met een boottocht naar bv. Italië of Griekenland als er geen enkele kans zou zijn om in de EU asiel te krijgen?
01-04-2018, 23:08 door Anoniem
een muur met wachttorens om het land
Zo doet Israël het. Ze moeten wel, anders bestaan ze niet lang meer.
02-04-2018, 09:41 door karma4
Door Anoniem: ]Nee hoor, met regels kom je al een heel eind. Of denk je dat "vluchtelingen/immigranten" nog steeds hun leven zouden riskeren met een boottocht naar bv. Italië of Griekenland als er geen enkele kans zou zijn om in de EU asiel te krijgen?
Ze werden ook gebruikt NL in de jaren 30 om vluchtelingen tegen te houden. Dat was 20 jaar eerder anders. https://historiek.net/de-menselijke-maat-van-vluchteling-in-de-jaren-30/5985/ en http://www.jewishvirtuallibrary.org/the-tragedy-of-s-s-st-louis
Zo doet Israël het. Ze moeten wel, anders bestaan ze niet lang meer.
Die hele politiek in de jaren er voor hoe het tot stand gekomen is,da is wel raar. Daarmee verwijt ik de Israëliers niets.

Overigens heeft israel nog gewoon last van terrorisme, genoeg aanslagen. Met het argument dat er zoveel aanslagen zijn kun je zeggen dat het allemaal niet helpt zinloos is en dat het dus maar allemaal weg moet. Het is de zelfde argumentatie die tegenstanders van de AIV en Politie hanteren dat handhaving en preventie nutteloos is. Met een te grote impact op de privacy moet je dan alles wegdoen. Dat zou nooit goed komen daar in Israel. Ergo ...
02-04-2018, 12:40 door Anoniem
We dwalen weer af in de discussie over de sleepwet en ook ten aanzien van Palantir. Nu weer een sprong naar Jeruzalem.

Maar ook Israël heeft last van digitale tweespalt van buitenaf, bijvoorbeeld het botsen van de manipulatie activiteiten van magnaten als Sheldon Adelson versus de heer G. Schwartz (beter bekend onder de huidige aangenomen naam Soros).

Beide zijn zij zonen van het "oude volk". De ene beroept zich hierop en de ander heeft sinds 1942 er niets meer van willen weten. Of mensen hebben liever van doen met Sheldon en Miriam Adelson, die Israël goedmoedig sponsoren - of met de oude Moloch aanbidder en grote globale de-regulator, Soros.

Tenzij je een online gokker bent natuurlijk dan kies je voor Soros met zijn vriendjes en tegen Big Casino baas, Adelson, die veel verzet steunt tegen online gokken. Daarom gebeurde dit zo vaak via offshore oplossingen.

Voor degenen die het niet weten, het roodkoperen holle afgodsbeeld van de Moloch stond in het dal van Hinnom met zijn zegenende handpalmen, waarop kinderen werden gelegd om geofferd te worden aan het inwendige vuur van het beeld (holocaust),

Dit was een religieuze horror show met soms zo'n 3.000 slachtoffertjes per dag. Over water klonken panfluiten en trommels zodat je het geschreeuw der slachtoffertjes niet kon horen. Moloch was gelijk te stellen aan Chronos, die ook zijn kinderen opat. Deze Ammonitische afgodsdienst was wijd verbreid destijds en vindt nog heden ten dage kennelijk aanhang bij een deel van de elitaire "verdorvenen der aarde".

Waarom kunnen we niet overal leven zoals in Suriname bij voorbeeld, waar alle religies vredig samen feest kunnen vieren en elkaar verdragen als nergens elders? Ook in Marokko wordt hun joodse bevolking wettelijk goed beschermd?

Nederland was en is nog steeds een land van meelopers. Daar zal onze sleepwet niet veel aan veranderen.

luntrus
02-04-2018, 19:08 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: ]Nee hoor, met regels kom je al een heel eind. Of denk je dat "vluchtelingen/immigranten" nog steeds hun leven zouden riskeren met een boottocht naar bv. Italië of Griekenland als er geen enkele kans zou zijn om in de EU asiel te krijgen?
Ze werden ook gebruikt NL in de jaren 30 om vluchtelingen tegen te houden. Dat was 20 jaar eerder anders. https://historiek.net/de-menselijke-maat-van-vluchteling-in-de-jaren-30/5985/ en http://www.jewishvirtuallibrary.org/the-tragedy-of-s-s-st-louis
Zo doet Israël het. Ze moeten wel, anders bestaan ze niet lang meer.
Die hele politiek in de jaren er voor hoe het tot stand gekomen is,da is wel raar. Daarmee verwijt ik de Israëliers niets.

Overigens heeft israel nog gewoon last van terrorisme, genoeg aanslagen. Met het argument dat er zoveel aanslagen zijn kun je zeggen dat het allemaal niet helpt zinloos is en dat het dus maar allemaal weg moet. Het is de zelfde argumentatie die tegenstanders van de AIV en Politie hanteren dat handhaving en preventie nutteloos is. Met een te grote impact op de privacy moet je dan alles wegdoen. Dat zou nooit goed komen daar in Israel. Ergo ...
Niet dat ik voorstander ben van een muur, maar ik vind het altijd wel grappig als wordt beweerd dat het niet helpt. Leg maar eens uit hoe een terrorist een aanslag kan plegen in Europa als hij zich NIET in Europa bevindt....
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.