Leuk. Een kluis die ik zelf beheer.
Laat maar leeg dan. Maar iets zegt me dat de Roverheid dat niet leuk gaat vinden.

China aan de Noordzee! Jee!

Alsof de overheid mij nog niet kent.......

Het doel is dus om die berichtenbox er verder door te drukken, alleen wordt het nu anders verkocht.
Nee, ik hou het liever bij een brengplicht van berichten van de overheid. Dat heb ik liever dan dat ik een haalplicht krijg.

Heel goed als het gedecentriliseerd is.

Zeer slecht als het een centraal is.

Ik denk dat ze met het 2de willen afkomen, zodat ze goed weten wie wat doet :)

Het befaamde hellend vlak bij de overheid kennende, wordt dit binnen enkele jaren gekoppeld aan het sowieso kunnen verkrijgen van internettoegang. Want fraude, terreur en kinderporno. En natuurlijk "voor de opsporing", het argument dat de politie steevast hanteert om alles gedaan te krijgen. Dit zou je als bevolking dan ook helemaal niet moeten willen.

Veel vertrouwen dat de overheid dat secure gaat inregelen.....

Handig, zo'n eigen unieke online identiteit. Dat kan ook helpen met het maken van een soort online sociaal-krediet score, zodat mensen geholpen kunnen worden om keuzes te maken die voor hen en de maatschappij beter zijn.

U heeft ons de informatie zelf gegeven, voor uw gemak
Alles dat u zegt kan tegen u gebruikt worden, voor ons gemak

Tja eigenlijk is dit niet goed,want zo kan je helemaal nergens meer anonym zijn. Met de digitale id.

We hebben die identiteit al lang.
Het heet bsn gedecentraliseerd in beheer bij de gemeentes.
Rvig is officieel de bronhouder.
Helaas is er met die identiteit de wettelijk wel beschreven taak van autenticatie niet ingevuld.

https://ibestuur.nl/podium/de-persoonsdatakluis-moet-weer-open

Technologie zoals minister grapperhaus het noemt = Panopticum

Argument = Veiligheid !

Voorbeeld van een panopticum land :

In china is het volk zwijgzaam over hun gebruik van digitale slimme devices overal,resultaat controle-staat.
Ze vinden veiligheid prima,is hun antwoord,goed om een gezin te stichten,maar hun privacy en vrijheden worden
hun ontnomen,vergeet dat niet.

The Matrix

Mensen let op uw Saeck, plannetje van D66 en VVD , vast een verzoekje van de EU. Waarschijnlijk willen ze dan als unieke identifier uw DNA hebben .

Doet me denken aan de smartcards welke ze gebruiken in Estland voor toegang tot overheids diensten; werkt perfect. Beter dan onze DigiD dienst e.d.

Da's geen systeem, maar een nummertje. Zal vast wel in die kluis komen ?

Een gedachte die zomaar in mijn hoofd opkomt.
Wat als die bekende Duitser uit het verleden "heden" zijn plannen zou kunnen uitvoeren wanneer dit voorgestelde slechte ziekelijke idee zou bestaan.

Daar nog bij te denken wat er in de nabije toekomst kan ontstaan met alle vreemde ideeën die tegenwoordig geopperd worden, kijk naar wat er nu in de wereld allemaal gebeurt, ofwel op scherp staat.

Lees even die link van ibestuur.nl. Het is het nummertje om de juiste kluis te vinden (identificatie) om de gegevens eruit te halen is een autenticatie stap nodig.

Het zijn gegevens die over jouw gaan een bsn is onveranderbaar. Ofwel uniek kluisnummertje.
Je geboortedatum zou je kunnen laten aanpassen als hij fout is. Je belastingaanslag inkomen alleen als vast te stellen dat die fout zijn.
Big data groot afnemers een eigen Cache. De meeste van dat soort gegevens horen niet bij training validatie modelleringsfase.

Waarom wil men alles weten van de burger en mogen wij niet weten wat zij van plan zijn?
Je kan er wel alvast over speculeren, m.n. over uw "voorland". Mainland China-achtig testbed.

Als de top van het regerend bedrijfsleven zo'n slorige 170 keer meer verdient als de gecontroleerde doorsnee bevolking,
ja dan zit er toch iets scheef of niet?

Zijn ze bang of zo? Komt daar die controledwang vandaan?

Als de overheid iets van me wil, stuurt ze maar een (papieren) brief.


Iets van proprtionaliteit:

Iedereen die electronisch post van de overheid wil ontvangen, die kan dat nu al. (Berichtenbox, al dan niet gekoppeld aan emailadres)
Daar is geen nieuwe wet voor nodig.

Blijft over de groep die papier wil blijven ontvangen.
Naast een woonadres, bestaat er ook al decennia lang zoiets als een postadres. Dus is deze groep ook bereikbaar en vindbaar.

De hoeveelheid mensen die er dan nog overblijft die niet gevonden kan worden, is dan niet zo groot meer.
En een deel daarvan WIL niet gevonden worden.
Die bereik je met dit tructje ook niet.

De AVG geeft me toch de mogelijkheid om alle gegevens te laten verwijderen ..... ?

Nee, je kan verzoeken data te verwijderen, wanneer deze inhoudelijk geen nut meer heeft. Of denk je soms dat je jezelf ook kan laten verwijderen uit de database van de belastingdienst, het bevolkingsregister, of uit de systemen van bedrijven waar jij actief diensten vanaf neemt, en rekeningen aan moet betalen.....

De AVG geeft je niet generiek de mogelijkheid om alle gegevens die over je zijn opgeslagen te verwijderen. Lijkt mij verder ook vanzelfsprekend.

Natuurlijk niet uit de BRP - https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/basisregistratie-personen-brp. Daarmee wordt bijvoorbeeld voorkomen dat eender wie gebruik kan maken van voorzieningen voor Nederlandse burgers. Dat 'me' waarmee je je rechten als Nederlandse burger wil uitoefenen wordt juist met een BRP vastgelegd en gewaarborgd.

Beste Overheid: ik heb wel een identiteit, maar u kan dan nog steeds niet zien wie ik werkelijk ben.
Dat gaat u namelijk helemaal niets aan.

Digitale 'Jodenster' ?

Als we alles wat als handig voor de burger wordt verkocht even omdraaien door te kijken of het belang van de overheid niet veel groter is (maar daar verkoop je je idee natuurlijk niet mee) dan heeft het meer weg van een centrale datapot binnen een vervolmaakte panopticum maatschappij.

Ergo,.. "Wat kan hier nou misgaan?"

Neem even in gedachten wat andere maatregelen om een context te krijgen van de zogenaamde goede bedoelingen van deze overheid.

Nieuwste aso maatregel : zo goed als afschaffen sociale rechtsbijstand voor de lage inkomens.

Ander voorstel : postcode recht, mensen die in de zogenoemde wijken wonen met lagere inkomens worden veel harder gestraft voor overtredingen dan mensen die i andere wijken wonen.

Deze regering neemt continue maatregelen om de inspraak van burgers te verminderen (afschaffen referendumrecht), ze harder te monitoren en te controleren (invoeren tapwet en hackwet) en werkt aan mogelijkheden het recht voor mensen met lage inkomens geheel uit te kleden.

Waarom moeten wij dan geloven dat de zoveelste digitale identificatiemaatregel die haaks staat op privacybescherming, er een is van de goede bedoeling??
Als dit soort maatregelen werden gedaan in Polen , Hongarije, Turkije of Rusland dan was het politieke gehuil niet van de lucht geweest want dictatoriale maatregelen om de greep op het volk verder te verstevigen.

Hier worden weer aardappels voor goudrenetten verkocht.

Die Oostenrijker - het was geen Duitser - is al 73 jaar "dead as a doornail", dus er is helemaal geen sprake van: "wat als..."
Dus zeur niet zo. Dadelijk begin je ook nog over tulpenbollen vs. aardappelen.
Het is 2018.

Dit was inderdaad het eerste wat bij mij boven kwam: "om burgers te bereiken als fysieke post niet aankomt"
Wie zijn dat? Bv. zwervers op straat. Die gaan echt hun digitale kluis niet lezen.
Daarnaast zijn er voldoende anderen die hier niet mee om kunnen gaan, zoals mensen met verstandelijke beperkingen, digibeten, ouderen, etc.

Een beetje een drogreden dus.

"Those who cannot remember the past are condemned to repeat it." -- George Santayana

En zoek anders dhr. Jacob.Lenz icm identiteitsbewijs maar eens op.

Ego: je kop ik het zand steken helpt niet.

"The ultimate goal is to get everybody in this world chipped with an RFID chip. And to have all the money to be on those chips, and everything on those chips. And if anybody wants to protest what we do or violate what we want, we just turn off their chip."

-Nicholas Rockefeller-

Tijdens het lezen van de stukken (en dit nieuwsbericht) zat ik me vooral te verbazen over het feit dat iedereen het erover heeft alsof het er nog niet is. Maar warempel, zelfs de overheid geeft toe dat dit echt he-le-maal niets nieuws onder de zon is.


Lijkt me een goed plan, hoewel dat digitale contactadres er al wel is. Anders krijg je ook geen notificaties van nieuwe berichten in je berichtenbox. Gewoon één logo op plakken en lekker 3 dingen laten zijn en we gaan door. Die kluis stelt sowieso helemaal niets voor, anders dan goed inzichtelijk maken over welke interfaces jouw gegevens zijn gegaan (lees: naar welke partijen). Mooi dat ze dat dan inzichtelijk maken, want geloof me... dat gebeurt nu ook elke dag via joost-mag-weten hoeveel CSVtjes.

En terug naar de orde van de dag ..

Klinkt leuk, maar wijdverbreide inzet van RFID-chips verloopt niet dikwijls vlekkeloos. Specifiek ook in het geval van Estland: ID-kaarten met ROCA-vulnerability.
https://crocs.fi.muni.cz/
http://news.err.ee/616732/potential-security-risk-could-affect-750-000-estonian-id-cards

Vooral doen. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Jacob_Lentz
Hij kreeg de kans voor de goede registraties met daarbij een doel NADAT de bezetting plaats vond.
Het waren je buren en de andere groep die de meldingen deden. Het bezit en stemrecht was vrij sluitend geregistreerd.
Dat heeft andere redenen.

Het echte probleem zat 15 jaar eerder als je enkel op die persoon richt. Dat is onterecht want de oorzaak van eerste wo moet je hebben. Ben je daar uit, kom dan nog eens.

Inderdaad het is 2018!


Tijdsgeest aanvoelen !

Ik help je een beetje op weg het idee te verlaten dat 1933-1945 iets is dat we kunnen vergeten omdat het niet meer zou voorkomen.
Dat is niet zo, het heeft alleen een wat nieuwer, 'frisser' jasje gekregen.
En daarom moeten we onze overheid geen infrastructuur laten aanleggen waar deze bewegingen wel pap van lusten!

Nieuwe tijdsgeest in vogelvlucht :

Oostenrijk
https://en.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A4re_Bewegung_%C3%96sterreichs

Alt-Right hipsters
https://www.dw.com/en/how-dangerous-are-austrias-far-right-hipsters/a-45241401

Nazi hipsters Duitsland
https://en.wikipedia.org/wiki/Nipster

Engeland
https://www.thesun.co.uk/news/7305231/martin-sellner-brittany-pettibone/

Wereldwijd
https://en.wikipedia.org/wiki/Alt-right
(let op de fijnzinnige vlag die nog niet was 'geupdated'.)

Nederland
- https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/alt-right-in-nederland-hoe-erkenbrand-zich-opmaakt-voor-de-strijd-om-een-blanke-natie~b84d2136/
- https://kafka.nl/erkenbrand-alt-right-in-nederland/?lang=en
- https://ikje.blogspot.com/2017/09/erkenbrand-begraven.html

Swastika vebod handig omzeild en toch altijd ff tonen
https://en.wikipedia.org/wiki/Pegida_Netherlands
Van je vrienden moet je het hebben
https://kafka.nl/nederlandse-pegida-activist-wapenhandelaar-en-nazivriend/?lang=en

Alt-right in nederland en de wereldwijde allianties
Probeer alles te lezen en gebruik de vraag in de titel niet om voortijdig direct af te haken omdat je dat wel goed uitkomt.
Het gaat niet om het label maar om de gigantische opsomming van activiteiten en connecties waar je op zijn minst grote vraagtekens bij kan stellen.
https://ikje.blogspot.com/2016/02/is-thierry-baudet-geen-neofascist-20.html

Hoeveel informatie wil je eigenlijk hebben om te worden doordrongen van het feit dat het verleden springlevend is,
en er gigantische risico's zitten aan wat de overheid de laatste 15 jaar aan het doordrukken is aan surveillance wetgeving, koppeling en stroomlijning van data punten

VVD en CDA denken dit politieke gevaar te kunnen weerstaan door zelf hun kant op te schuiven en zo kiezers van hen te kunnen afpakken.
Dat lijkt strategisch slim maar wat er eigelijk gebeurt is dat die grote 'midden'partijen ons laten wennen aan uiterst rechts gedachtengoed en daarmee de hobbel om dan maar direct op het origineel te stemmen steeds lager wordt!!

Maar gezien de politieke toon en hoek van veel reacties denk ik eerlijk gezegd dat je dondersgoed op de hoogte bent van al die nieuwe politiek maatschappelijke ontwikkelingen.

Dat ben ik niet met je eens.
Jacob Lenz heeft een systeem bedacht waar zelf het toenmalige kabinet voor terugschrok.
Als je het wikipedia artikel goed gelezen had:

"Lentz wilde echter nog een stap verder. Hij wilde ook een sluitend systeem waarbij de identiteit van de inwoners in het maatschappelijke verkeer onomstotelijk vaststond. In een dergelijk systeem moet ieder zich op elk moment kunnen legitimeren. Elke Nederlander zou een deugdelijk identificatiebewijs bij zich moeten dragen. Een departementale commissie, waar Lentz lid van was, beval dit sterk aan. De regering wees dit voorstel in maart 1940 echter als in strijd met de Nederlandse tradities van de hand. Een algemene identificatieplicht zou veronderstellen dat elke inwoner een potentiële misdadiger is."

"In de eerste plaats wist hij een persoonsbewijs te ontwerpen dat zijn weerga niet kende. In de tweede plaats wist hij aan de bezetter het materiaal aan te leveren over Joodse en niet-Joodse landgenoten."

"Het persoonsbewijs in Nederland was van hoge kwaliteit. Het was technisch zelfs veel beter dan het vergelijkbare bewijs, de zogenoemde Kennkarte, dat Duitsers in Duitsland bij zich moesten dragen. De illegaliteit is nooit in staat geweest tot het maken van goede vervalsingen, wat het persoonsbewijs voor de Duitse bezetter tot een krachtig middel maakte bij haar repressieve politiek. "

"De Joden in Amsterdam krijgen 10 weken de tijd om zich te laten registreren. Vervolgens zorgt Lentz ook weer voor een duidelijke administratieve herkenning van de Joden in de bevolkingregisters. Bij de transporten en de samenstelling van de transportlijsten zal de SS hiervan goed gebruikmaken. Ten slotte zorgt Lentz ook voor de controle van de binnengekomen aanmeldingen[. Na binnenkomst van de aanmeldingen stelt hij een lange lijst samen van Joodse achternamen om te controleren of er in het gewone bevolkingsregister mogelijk nog mensen zijn die zich niet hebben aangemeld en echter wel van Joodschen bloede zijn."

Ad-nauseum.

Het bestaan van deze "goede registraties" hebben weldegelijk hun effect gehad op de hoeveelheid Joden woonachtig in Nederland die in de vernietigingskampen omgekomen zijn. Verhoudingsgewijs meer dan in andere bezette landen.

Om alles op buren af te schuiven is te kort door de bocht. Of heb je daar binnen je familie mee te maken gehad en schaar je nu iedereen over een kam?
Ik zou je toch echt aanbevelen om eens wat boeken (van geschiedkundigen) te lezen die over dit onderwerp gaan.
Bv de boeken hierover van dhr. Loe de Jong en dhr. J. Presser.

Volgende stap: Eerst jouw 'online identiteit' vaststellen voordat jij toegang krijgt tot Internet.

Dan laat iedereen het wel om nog onderbouwend online kritisch te zijn over o.a. "onze" regering. Dit principe ken ik ergens van...

Kom laten we al onze privacy die we nog over hebben weggeven onder het mom van "Ja maar ik heb helemaal niets te verbergen!!".

Nou bedankt maar deze slapende schapen zijn wel bang voor een scriptkiddie die meekijkt als ze weer eens op de piratebay hebben gezeten.

Als straks alles zover is hoef je als netwerk beheerder niet meer op security.nl commentaar te schrijven want wie weet kijken ze wel mee met wat je schrijft en zeg dan maar eens iets verkeerd. Weg is je reputatie !

Ik heb wat opgevangen van mensen die de betref
fende tijd bewust hebben meegemaakt. Het plaatje wordt compleet met documentatie die ik nu kan vinden. De straat en buurt is met bewoners is verrassend compleet. Zoiets is beter naar waarheid dan een selectief gekozen iets.
Wat nog wringt en wat verborgen blijft is alle onduidelijkheden rond de verschillende groepen. De verzuiling betekende ook onderlinge strijden. Met lou de jong heb je iemand die achteraf wat vastgelegd heeft volgens zijn ideeën. Deze zijn bekend en beroemd. Er zijn vele onbekende in die lijn.
https://www.regionaalarchiefdordrecht.nl/biografisch-woordenboek/jan-kloos-en-dina-barendregt/

Met de jong heb je deze kritiek https://www.trouw.nl/home/de-man-van-goed-en-kwaad-loe-de-jong~a9840d9d/ die ving ik veel directer op van ervaringsdeskundigen.


Besef je dat het grootste literaire werk dat iedereen toen moest lezen later verboden was. Dus nee je moet iets lezen omdat het de waarheid zou zijn klopt niet.

En nog eens besef je dat de beschrijving gaat over wat de bezetter met hun idealen kon doen nadat ze de macht hadden.
Je moet het voor zijn voordat ze macht kunnen krijgen.

Als fysieke post niet aankomt.... Ik heb daar ooit eens een discussie over gehad bij de belastingdienst. Nee meneer, wij hebben verstuurd ..... Maar ik heb het niet ontvangen..... Nee meneer, wij hebben verstuurd. Betekent dat nu dat politici erkennen dat post niet aankomt terwijl de belastingdienst zegt dat het ALTIJD aankomt. Joh, wat een feest Hebben deze twee liberale politici (D 66 is gewoon VVD) bewijzen dat post niet aankomt?

Dat heb ik ook. Maar blijkbaar heb ik andere dingen gehoord dan jij. Wat maar weer bewijst dat "van horen zeggen" een subjectief beeld van de werkelijkheid geeft.
Ja, er waren verraders. Maar zoals jij het brengt zou half Nederland een verrader geweest zijn. En dat was niet zo. Dat betekent ook niet dat ze allemaal in het verzet gezeten hebben.
Maar het proces van identificeren, isoleren en daarna afvoeren heeft wel degelijk plaatsgevonden.

Mijn grootvader (net als vele anderen) heeft opgelsoten gezeten als gijzelaar in kamp Vught. Hij heeft e.e.a. van nabijheid gezien en gehoord. En later aan de kinderen en kleinkinderen verteld. Hoeveel daarvan gekleurd door zijn eigen (voor)oordelen was, durf ik niet te zeggen.


Geen idee wat je hier mee bedoelt.



Allereerst: je moet nooit op 1 boek of schrijver alleen af gaan. Daarom raadde ik je er al twee aan. Er zijn er nog meer.
Door de informatie te combineen krijg je een beter beeld. Als jij van mening bent dat de verzuiling hierbij een rol speelt, lees dan vooral boeken van schrijvers die alle aspecten van die verzuiling vertegenwoordigen. De waarheid ligt dan ergens in het midden.

Mbt Loe de Jong:
Dus de directeur van het Rijksinstituut voor Oorlogsdocumentatie (RIOD), heeft maar van alles uit zijn duim gezogen en geen gebruik gemaakt van de grote hoeveelheid archiefmateriaal die bij het RIOD en de rijksarchieven bewaard is gebleven.

Voor de duidelijkheid, dat archiefmateriaal zijn de echte bronnen voor deze periode van de Nederlandse geschiedenis.
De Jong heeft alles wat hij in zijn boeken beschreef van voet- en eindnoten voorzien. De bronnen zijn in de archieven terug te vinden. Zoekt en gij zult vinden... (je moet er alleen wat moeite voor doen)


Er was zeker ook kritiek op De Jong:

"Een fundamenteel punt van kritiek was dat De Jong zich te veel liet leiden door de begrippen 'goed' en 'fout' en daardoor enerzijds de omvang van het verzet zou hebben overdreven en anderzijds de omvang van de collaboratie zou hebben onderschat.
Ook zijn beschrijving van wat er in Nederlands-Indië was gebeurd, ontmoette kritiek.
Al vanaf het eerste deel van 'het geschiedwerk' publiceerde de archivist, redacteur en journalist Jan Rogier in Vrij Nederland een serie zeer kritische besprekingen, waarin hij De Jong van een eng-nationalistisch standpunt betichtte, alsook van een 'vrijwel blinde verering' van het koningshuis."

"Sinds de verschijning van het laatste deel zijn er tientallen studies verschenen die aanvullingen op De Jongs werk bieden."

"De Jong was argwanend tegenover oral history. Daardoor is zijn geschiedenis van de oorlog vooral niet geschreven vanuit het standpunt van de bevolking. Daarin hebben talloze andere publicaties voorzien en vele tientallen projecten binnen het programma Erfgoed van de oorlog van het ministerie van WVC, naast soortgelijke plaatselijke of regionale initiatieven."


Er is dus genoeg ander aanvullend materiaal om je een uitgevuld beeld te laten vormen van deze periode van de vaderlandse geschiedenis. Een beeld dat verder gaat dan: "Ik heb wat opgevangen van mensen die de betreffende tijd bewust hebben meegemaakt" en daar dan al je (bevooroordeelde) conclusies uit trekken.


Wat bedoel je hier. Het werk van De Jong is nooit verboden geweest.
Het kan natuurlijk zijn dat je Mein Kampf bedoelt? :-)

Kort samengevat: hij weet het beter dan wat er in die boeken geschreven staat en hoeft die helemaal niet te lezen (...)

Hoor wie het zegt

Het probleem met 'van horen zeggen' is dat het beeld zou kunnen ontstaan dat iedereen in het verzet heeft gezeten.
Dat zei men tenminste.

Wat zou bewust meemaken toch betekenen?
Zouden er ook mensen zijn geweest die de 5 jarige bezetting geheel ontgaan was?

Ik denk dat de term "kenniscreatie" hier een zelfstandig leven is gaan leiden in den bovenkamer.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kennis
5% - https://www.verzetsmuseum.org/museum/nl/tweede-wereldoorlog/begrippenlijst/achtergrond,verzet

Slim! Om iemand aan te raden de hele verzamelde werken van dokter Loe de Jong eerst maar eens te gaan lezen. Als je dat allemaal uit hebt, dan ook nog eens kritisch gelezen hebt, ook ondekt hebt via andere bronnen dat zelfs dokter Loe de Jong er tòch een eigen kleurtje aan gaf en het in de tijd van nu kunt plaatsen, dan bestaat misschien helemaal de security.nl niet eens meer! Dus dan heb je zelf de komende 25 jaar weer meer gelijk als je een commentaar schrijft!

Cleverrrrrrrr!!!!!!!

Tip: Volgende keer ook de verzamelde werken van Louis Couperus erbij halen. Daar kom je woorden in tegen waar je nog nooit van gehoord hebt maar die nog gewoon in de Dikke van Dale staan. Noodlot en de Stille Kracht zijn echt must reads.

Maar of je nu door alt-right of alt-left gebeten wordt, wat maakt het in feite uiteindelijk uit.

Waarom kunnen we in Nederland niet een cultuur krijgen als in Suriname bijvoorbeeld, waar alle religies vreedzaam naast elkander kunnen leven? Opnieuw zien we hier opnieuw anti-judaïsme weer de kop opsteken, maar nu via de nazaten van Ismael. Mij schijnt het dat de hele tweedeling van de maatschappij alleen maar dient om de onderlinge verdeeldheid te versterken en het ontbreken van een eensgezindheid tegenover de heersende machtselite hen heel sterk in de kaart speelt.

Het is als de man met een zak met ratten op de rug, die flink met die zak moet rammelen, zodat de ratten elkaar gaan bijten en hij er geen last van heeft. Waarom zien mensen dat niet in?

De meesten laten zich weer tot standpunten verleiden, zoals voor Rutu en tegen Rutu. Erger wordt het als er allerlei zaken over je besloten worden en je er niets meer over te vertellen hebt. Zodra je beseft, dat de EU opnieuw de oude Duitse belangen behelst van weleer, maar dan op een andere manier ten uitvoer gelegd om hetzelfde trachten te realiseren.

Beter lezen. Ik vind de informatie uit eerste hand van degenen die het meegemaakt hebben waardevoller dan een die als oversteker het van afstand gezien en achteraf naar eigen idee een omvangrijk ook best waardevol op schrift gesteld heeft.

Wilde je die andere personen met dezelfde kritiek ook zo afdoen? Het wss de werkwijze van degenen aan de macht toen. Zelden bron maar veel genuanceerder https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nederlands_verzet_in_de_Tweede_Wereldoorlog Let ook even op het er om heen werken van die vereiste registraties voor bonnen.

LoL.

Anders gooit K4 altijd met links en citaten in het rond. Maar nu valt hij terug op "ik heb wat opgevangen".

K4 heeft blijkbaar vroeger nooit "telefoonlijntje"gespeeld, of is ooit geinterviewd geweest bij een overval of ongeluk.
Het eerst wat je dan leert is dat orale overlevering snel tot vervorming leidt. Mensen leuken een gebeurtenis op, maken zichzelf belangrijker. Daarnaast hebben bijna alle mensen last van een selectie geheugen. (Dit is een feit, niet een beschuldiging.)

Ter illustratie:
Na de oorlog was heel Nederland opeens lid van het verzet geweest.
En de grootste praatjesmakers waren dan altijd de spil in het web geweest. Zonder hen liep alles fout.:-)
Maar helaas voor die opscheppers gaven de papieren bronnen een heel ander beeld.

Dank voor je bijdrage! Goed artikel!

China 2.0, sucky suck 5 dollar, no more plivacy fol you

Als dit doorkomt. Dan start ik meteen met het huren van een Russische servers en het aanbieden van vpn verbindingen.
Belachelijk is dit. het zijn altijd die paar griezel figuren die het weer moeten verpesten voor de rest. Zo'n hekel aan, man toch..

Straks zijn wij letterlijk een nummertje en niets meer of minder, ow wacht dat zijn we al..

Ja hoor Hitler is dood, maar zijn wapens liggen er nog.

Klopt. Echt een aanrader om te lezen.

Voor de liefhebbers:

Het standaardwerk Het Koninkrijk der Nederlanden in de Tweede Wereldoorlog van historicus Loe de Jong is gratis te downloaden. Het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie (NIOD) heeft dat bekendgemaakt.
De complete serie van Loe de Jong vergt met 29 boeken heel wat van de boekenkast. De digitale editie is ook nog lijvig te noemen. Deze heeft een totale grootte van 1797 mb.

Het laatste deel is een register (index) op de overige boeken. Je kunt dus redelijk gericht in die boeken duiken. Die boeken zelf beslaan trouwens specifieke onderwerpen.
Je hoeft dus helemaal niet alles te lezen.
Als je (ooit) hebt leren zoeken (op de middelbare school of voor je werk) dan kun je redelijk efficient die boeken en andere historische boeken doorstruinen, zonder alles te lezen.
Net zoals je dat ook doet met IT gerelateerde handboeken.

In beide gevallen noem je zoiets naslagwerken.

Dus die 25 jaar valt wel mee.

Vraagje, heb jij mensen gesproken die die tijd als tieners jong volwassenen hebben meegemaakt?
Duitse parachutisten in de achtertuin in de meidagen. De joods families uit de buurt zien wegbrengen wetende wat er gebeurde. Onderduiken de tewerkstelling je kunt hele scala nalopen. Krijg van een andere kant de jappenkampen birmalijn en meer te horen. Dan kom jij aan met: moet je maar met links en gat boeken lezen. Hmmm wat denk je van zo iets.
En ja, ik heb naaste die verhalen voldoende teruggevonden in historische archieven. Ik kan de huisnummers met personen zo op de historische militaire kaarten aangeven.

Naast mijn ouders (beide waren tieners tijdens de oorlog, alle 4 mijn grootouders en een aantal ooms en tantes.
Dus ja, bij ons werd er ook over gesproken.
Maar ervaringen kunnen per persoon, of gebied verschillen. Holland heeft een hongerwinter moeten doorstaan, zuid-Nederland niet. De ervaringen in steden waren weer anders dan in dorpen.

Het probleem met "iets opgevangen" is dat je een gekleurd beeld krijgt van persoonlijke ervaringen.
Maar de mensen van huis X in dorp Y hebben andere ervaringen dan die van huizen A, F, I, Q in de dorpen of steden W, C, A, F.
Die kleuring is goed. Dat brengt het verleden tot leven. Maar ook niet meer dan dat.
Je kunt de beleving op micro-niveau niet extrapoleren naar het macro-niveau (de inwoners van alle huizen in heel Nederland hebben exact dezelfde ervaring, beleving).


Er is niets mis met boeken lezen. Het is misschien niet meer sexy en vergt een investering van tijd, maar het geeft je wel een bredere blik op de wereld en de geschiedenis, dan alleen de ervaringen van familie of kennissen.

Je gaat me toch niet vertellen dat jou hele wereldbeeld (alles wat je weet) bestaat uit wat je familie of kennisen je ooit verteld hebben, en dat je nooit een boek openbegslagen hebt?

Helaas,helaas.
Diezelfde Karma4 heeft in zijn post van 26-11-2018, 20:36 zelf aangegeven dat hij persoonlijke ervaringen belangrijker vindt dan geschreven artikelen. Die zouden bevooroordeeld en gekleurd zijn.



En nu Karma4 deze deur geopend heeft :-)

Ik ben het niet met Karma4 eens.
Waarom: Omdat ik iets opgevangen heb.
Van wie: Mijn zoontje van 5 (die op dit moment dit alles ervaart, en dus een expert is volgens Karma)


De redenatie van Karma4 lijkt op die van Trump.
"Ik (Trump) ben het niet eens met de klimaatrapportage van mijn regering en de wetenschappers die haar geschreven hebben. Waarom niet? Omdat ik hier een gevoel over heb. En ik kan het weten want een oom van me was wetenschapper".

Voor die mensen die maar 1 boek per jaar kunnen of willen lezen, is er als alternatief ook nog een TV-serie genaamd "De Bezetting".
Deze is nog steeds te koop op DVD (of te downloaden als je er geen geld voor over hebt)
Dan ben je in een 20-tal kijk-uurtjes al klaar.