image

PvdA wil dat kabinet met alternatief plan komt voor corona-app

maandag 20 april 2020, 16:29 door Redactie, 16 reacties

De PvdA wil dat het kabinet na het "appfiasco" van het afgelopen weekend met een alternatief plan komt voor de corona-app. Dat laat PvdA-leider Asscher op de website van de partij weten. Volgens Asscher zijn er allerlei twijfels of een dergelijke app wel voldoende bijdraagt aan het inperken van het virus.

Dit weekend vond er een door de overheid georganiseerde appathon plaats waarbij zeven ontwikkelaars hun app aan het publiek en experts toonden. Experts waren van tevoren al kritisch over de zeven geselecteerde apps. Daarnaast bleek er ook van alles mis met de apps. In de broncodebestanden van één van de apps werden de privégegevens van tweehonderd mensen aangetroffen. KPMG en de Landsadvocaat waren door het ministerie van Volksgezondheid ingeschakeld om de apps te onderzoeken. De securitytest van de apps leverde allerlei kwetsbaarheden op en de apps bleken niet aan alle eisen van de AVG te voldoen.

"De bluetooth-technologie kent ernstige beperkingen. Zo gaat het signaal door muren en glas, wat kan leiden tot veel onterechte meldingen van besmettingen. En als de app niet op de voorgrond draait kan hij alleen informatie ontvangen, niet verzenden. Veel mogelijke besmettingen worden daardoor niet gedetecteerd. En bovendien is op zijn minst onzeker of de privacy en anonimiteit gewaarborgd kunnen worden", aldus Asscher die zijn twijfels heeft.

De PvdA-leider ziet meer in een programma waarbij studenten en vrijwilligers worden getraind in het uitvoeren van contactonderzoeken. Op deze manier zouden ze GGD's kunnen ondersteunen, aangezien die niet over voldoende mankracht hiervoor beschikken. Bij elke vastgestelde besmetting kan er dan een contactonderzoek worden gedaan. Asscher gaat het kabinet daarom vragen een dergelijk trainingsprogramma in te voeren. "Zodat er een realistisch alternatief plan komt voor de app die alles op moet lossen, maar dat niet kan", besluit de PvdA-leider.

Reacties (16)
20-04-2020, 16:35 door Anoniem
Goh... er komt voor de verandering eens wat zinnigs uit de PVDA! Zou er hoop zijn?
20-04-2020, 16:55 door Anoniem
De PvdA-leider ziet meer in een programma waarbij studenten en vrijwilligers worden getraind in het uitvoeren van contactonderzoeken.
Daar gaat je privacy...
20-04-2020, 17:33 door Erik van Straten
Die malle Ascher... die app is helemaal niet bedoeld om het virus in te perken, maar om de GGD te helpen bij hun "bron- en contactonderzoek"!

Uit https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-app/doel-coronavirus-app:
Testen, traceren en rapporteren

Het Outbreak Management Team (OMT) vroeg op 6 april 2020 om digitale oplossingen voor de volgende 2 doelen:

- Besmette personen en hun contacten sneller opsporen
  Dit draagt bij aan het contactonderzoek van de GGD.
- Contacten van coronapatiënten waarschuwen en begeleiden
  De GGD vraagt deze mensen om de GGD-adviezen op te volgen.
20-04-2020, 17:36 door Anoniem
Door Anoniem: Goh... er komt voor de verandering eens wat zinnigs uit de PVDA! Zou er hoop zijn?
Het lag er ook wel heel erg dik bovenop dat de PvdA doorheeft dat er iets misging. En om antwoord te geven op je vraag: Het is maar wat je "hoop" noemt. Het heet "opportunisme" als het van de PvdA komt, of een andere salonfähige oppositiepartij. Ze noemen het "populisme" als PVV of FvD het hadden gezegd.
20-04-2020, 18:54 door linux4
Door Anoniem: Goh... er komt voor de verandering eens wat zinnigs uit de PVDA! Zou er hoop zijn?

Volgens mij staat de PvdA historisch laag in de peilingen en dan wil je toch van alles proberen om daar weer bovenop te komen. Ik vind meneer Asscher overigens een sympathieke man ook al vind ik zijn partij qua socialistische inhoud niet erg sterk.
20-04-2020, 18:55 door Anoniem
Door Erik van Straten: Die malle Ascher... die app is helemaal niet bedoeld om het virus in te perken, maar om de GGD te helpen bij hun "bron- en contactonderzoek"!

Uit https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-app/doel-coronavirus-app:
Testen, traceren en rapporteren

Het Outbreak Management Team (OMT) vroeg op 6 april 2020 om digitale oplossingen voor de volgende 2 doelen:

- Besmette personen en hun contacten sneller opsporen
Dit draagt bij aan het contactonderzoek van de GGD.
- Contacten van coronapatiënten waarschuwen en begeleiden
De GGD vraagt deze mensen om de GGD-adviezen op te volgen.

Het voorkomen van verdere transmissie door vroege opsporing van potentiële bronpatiënten
kan één van de redenen zijn waarom men een BCO doet.

Dus stiekem toch wel... ;-P
20-04-2020, 21:37 door Anoniem
Doe het alsjeblieft niet met een app. Doe het lekker op een apart apparaat, neem een chip en wat modules, desnoods uit oude laptops. Mooi toch, dan is het gescheiden van je persoonlijke data en OS onafhankelijk. Niemand hoeft hiervoor een (2e) telefoon aan te schaffen.
21-04-2020, 00:57 door Anoniem
PvdA hahaha vertrouw nooit links maar dan ook nooit. De roven je echt leeg en liegen lachend in je gezicht. Ze zijn niet te vertrouwen.
21-04-2020, 06:59 door Anoniem
Door Erik van Straten: Die malle Ascher... die app is helemaal niet bedoeld om het virus in te perken, maar om de GGD te helpen bij hun "bron- en contactonderzoek"!
Dat heeft hij duidelijk begrepen, hij constateert namelijk dat in verschillende landen studenten en vrijwilligers worden getraind om de GGD'en te helpen bij hun contactonderzoek.

De formulering was dat er twijfels zijn of de app afdoende bijdraagt aan het in toom houden van het virus, niet dat de app direct het virus zou aanpakken. Alle corona-gerelateerde maatregelen, inclusief het contactonderzoek, dienen wel degelijk om (de verspreiding van) het virus in te perken. Ik zie niet in wat er mal aan is om dat te benoemen.

Ik vind het eerder mal om te stellen dat het doel van de app helemaal niet is om het virus in te perken. Dat de bijdrage aan dat doel via een tussenstap verloopt —het beoogt een middel te ondersteunen om het doel te bereiken— neemt niet weg dat het inperken van het virus wel degelijk de reden is waarom men ermee bezig is. Hoezo is dat geen doel?

Dat je het overkoepelende doel niet in zoveel woorden (of statements) in de code van de app terug zal zien wil niet zeggen dat het er niet is. En het is wel degelijk van belang wat dat overkoepelende doel is. Je wilt bijvoorbeeld niet dat zo'n app, als hij voor COVID-19 niet meer nodig is, stilletjes actief blijft en een ander doel gaat dienen.
21-04-2020, 07:29 door Anoniem
Door Anoniem: Goh... er komt voor de verandering eens wat zinnigs uit de PVDA! Zou er hoop zijn?
Ik ken geen politieke partij waar nooit iets zinnigs uit is gekomen en ook geen partij waar nooit iets onzinnigs is uitgekomen. Ik heb de partij waar ik gewoonlijk op stem (niet de PvdA) af en toe tenenkrommende dingen horen beweren, en ik heb de partijen waar ik de grootst mogelijke hekel aan ook wel eens iets zinnigs horen beweren.

Als je nooit eerder iets zinnigs uit de PvdA, of welke andere partij dan ook, hebt horen komen dan heb je simpelweg niet opgelet, met als resultaat dat wat je zelf nu beweert onzinnig is.
21-04-2020, 12:19 door Anoniem
Waarom geen bluetooth corona smart watch op de markt gebracht?
Dan laat je de smartfoon ongemoeid en heb je iets wat helemaal voor het doel is ontworpen.

Maar dat zal wel eer niet de echte (of echt de) bedoeling zijn, meen ik zo aan te voelen.

De vermeende link tussen corona-tracing en algemene surveillance van de burgers is te opvallend en te doorzichtig.

#sockpuppet
21-04-2020, 16:47 door souplost
Door Anoniem:
Door Erik van Straten: Die malle Ascher... die app is helemaal niet bedoeld om het virus in te perken, maar om de GGD te helpen bij hun "bron- en contactonderzoek"Erik van Straten!
Dat heeft hij duidelijk begrepen, hij constateert namelijk dat in verschillende landen studenten en vrijwilligers worden getraind om de GGD'en te helpen bij hun contactonderzoek.

De formulering was dat er twijfels zijn of de app afdoende bijdraagt aan het in toom houden van het virus, niet dat de app direct het virus zou aanpakken. Alle corona-gerelateerde maatregelen, inclusief het contactonderzoek, dienen wel degelijk om (de verspreiding van) het virus in te perken. Ik zie niet in wat er mal aan is om dat te benoemen.

Ik vind het eerder mal om te stellen dat het doel van de app helemaal niet is om het virus in te perken. Dat de bijdrage aan dat doel via een tussenstap verloopt —het beoogt een middel te ondersteunen om het doel te bereiken— neemt niet weg dat het inperken van het virus wel degelijk de reden is waarom men ermee bezig is. Hoezo is dat geen doel?

Dat je het overkoepelende doel niet in zoveel woorden (of statements) in de code van de app terug zal zien wil niet zeggen dat het er niet is. En het is wel degelijk van belang wat dat overkoepelende doel is. Je wilt bijvoorbeeld niet dat zo'n app, als hij voor COVID-19 niet meer nodig is, stilletjes actief blijft en een ander doel gaat dienen.
Erik van Straten heeft dat waarschijnlijk ook wel begrepen. HIj wilde alleen even Ascher neerzetten. Standard reactie uit een rechts kamp.
21-04-2020, 19:58 door Anoniem
Dat is makkelijk!.Testen, testen, testen!

Geen app nodig.
22-04-2020, 18:51 door Anoniem
Door Anoniem: Dat is makkelijk!.Testen, testen, testen!

Geen app nodig.

Wie testen? Alle 17 miljoen Nederlanders? Je zit met het kostenplaatje, en je moet steeds opnieuw testen want een niet besmet persoon kan alsnog de volgende dag besmet raken.
23-04-2020, 12:44 door Reinder
"Vrijwilligers en studenten".. Die laatste groep doet het dus niet vrijwillig maar gedwongen? Een soort corona-dwangarbeid?
23-04-2020, 13:25 door Anoniem
Waarom altijd moeilijk doen als het ook anders kan...?

- Maak een www.covid-infectie-radar.nl
- Krijgt iemand klachten -> belt de huisarts -> deze beslist of een test nodig is.
- Test positief -> je geeft door aan de huisarts waar en hoe laat je ergens bent geweest -> deze geeft het door aan de GGD en die zet een anonieme marker op de infectieradar.

Voordelen:
- Geen false positives
- Geen COVID-1984 APP nodig
- Werkt zonder smartphone
- Werkt ook preventief (mensen kunnen hotspots herkennen en besluiten ergens anders heen te gaan of op een ander tijdstip alsnog).
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.