Plak een sticker op je camera, en kijk wat er gebeurt. Grote kans dat je laptop meteen uitvalt.

Dat komt vast wel uit - als iemand kijkt, of het gewoon opvalt in een log/rapport .

Voornamelijk op basis van het IP adres.

Als je ver genoeg weg qua latency val je misschien zelf al 'met de hand' op als in een overleg blijkt dat jij altijd met vertraging binnenkomt - en als iemand kijkt in de call quality statistieken van Teams spring je er gegarandeerd uit.
Je kunt niet permanent liegen dat je ISP zo slecht is .

Dan kun je denken om weer een VPN te nemen zodat je virtueel in NL uitkomt, en wordt het wel opvallend dat je sessie vanaf dat de VPN komt. En werken met VPN-In-VPN wordt er ook niet beter op.

Dat wat betreft het technische stuk. De 'oproep-toon' van je mobiel kan anders klinken als je in een buitenland zit.
(ooit iemand gebeld die toevallig in de UK was ? Je hoort dat al aan de andere tuut tuut )

En je kan gewoon verrast worden met een bijgeluid/binnenloper als je in een gesprek zit waarmee je betrapt wordt.
(tuurlijk , vertel je collega's dat je schoonmaakster in het Spaans tegen je praat.)

(iemand bij bedrijf met een strikt beleid 'geen gesprekken vanuit de auto - ook niet handsfree' - had natuurlijk toch een call en geen parkeerplaats in de buurt , en dat ging goed totdat z'n navigatie 'm verlinkte "take next exit in 300 meters" )

Je kunt een tijd geluk hebben als ze niet opletten , maar de kans is denk ik vrij groot dat je betrapt wordt - technisch, of met een onhandigheidje.
De jalouziefactor van je collega's zou ik ook niet onderschatten - ik denk dat een hoop die 'iets' merken je er graag bij lappen.

Ga je trouwens een paar tijdzone's verder wordt het helemaal een hoop werk om de schijn op te houden dat je CET 9-17 werkt.

QUOTE Ik heb echt geen idee hoe dit; erg weinig verstand van zaken. UNQUOTE

Als je vanuit Vlaanderen inlogt staat achter jouw IP adres van Proximus of Telenet de toevoeging WM (=Westmalle). Dat valt op. Dus niet doen.

Omgevingen kunnen wel beperkt worden door geografische gegevens. De systeembeheerder kan inregelen dat de systemen niet te benaderen zijn vanuit andere landen ivm wellicht partijen in bepaalde landen met nare bedoelingen. Jou computer zal in eerste instantie niet je exacte positie door geven (coordinaten) tenzij dit specifiek is ingericht maar dat is volgens mij niet toegestaan onder de nederlandse wet. Wel geeft jouw computer netjes aan wel ip adres hij heeft om het contact te maken. aan dat ip adres is een globale positie te koppelen (land en soms ook stad).

<licht off topic> Daarnaast zijn er gevallen bekend van mensen die vanuit hun functie naar landen als china gingen en daar gratis (zonder er iets voor te doen) afluister software op hun devices kregen. Dit kan een rede zijn voor een bedrijf om te zeggen dat werken vanuit het buitenland niet toegestaan is.

<Back on topic> Natuurlijk zou eventuele beveiligingen van je werkgever te omzijlen zijn maar het is de vraag of jij deze overheidsorganisatie met eventueel essentiele processen in gevaar wil brengen. Mocht er iets gebeuren en achterhaald worden dat jij tegen de instructies van je leiding gevende toch vanuit het buitenland hebt gewerkt. Dan kan daar iets van gevonden worden in de trant van gerechtelijke vervolging. Gezien je leidinggevende het al aangeeft en je wellicht tot zeer gevoelige informatie toegang kan krijgen via je laptop zou ik hierin geen risico nemen en lekker binnen nederland blijven. Er zijn ook in nederland genoeg leuke plekken om te bezoeken

Los van wat technisch mogelijk en onmogelijk is: vind je het werkelijk verstandig om dit door te zetten als je baas er expliciet niet mee accoord is gegaan? Als je door de mand valt heb je een arbeidsconflict. Als het zo belangrijk voor je is dat je er je baan voor op het spel wilt zetten dan heb je denk ik een reden om direct op zoek te gaan naar een werkgever die je beter bevalt.

Het zit zo: jij bent extreem dom bezig omdat je de basics van computer niet eens begrijpt.

Waar je nu op moet spelen is als volgt: is je baas nog dommer dan jezelf?

Ja? Dan ga ervoor!
Nee? Dan ben je zo te pakken.

Ik hoop heel erg goed.

DIt is niet nodig. Deze persoon kan mogelijk zijn talenten elders hebben liggen en niet per se op het gebied van computers. We kunnen niet allemaal zo super slim zijn als jij bent.

De kans dat het geheimpje uitlekt is groot. Als de reislustige ambtenaar en tevens starter van dit onderwerp wordt betrapt op het ondernemen van een niet noodzakelijke reis -- op kosten van de belastingbetaler, midden in een pandemie -- dan bestaat het risico dat deze persoon zijn loopbaan elders mag voorzetten, bijvoorbeeld bij de gemeentelijke milieudienst.

Wat n domme topic.....
Niveau daalt maar met de reactie...
Geen diepgaand kennis van pc's betekent gewoon geen risico nemen.
Simpeler kan het niet...

Ik ben het met je eens dat het behoorlijk dom zou zijn om dit door te zetten, maar hoezo "een niet noodzakelijke reis -- op kosten van de belastingbetaler"? Er is toch helemaal geen sprake van dat de werkgever de reis betaalt?

"In hoeverre kan hij controleren of ik daadwerkelijk in het buitenland verblijf tijdens het uitvoeren van mijn werkzaamheden?"

Je kunt naar mijn mening beter vragen "zijn veiligheidsredenen een goed argument om thuiswerken vanuit het buitenland te verbieden?". De daarop volgende discussie, hier op het forum, kan nieuwe inzichten opleveren waar jij weer mee naar je baas terug kunt om hem te proberen te overtuigen.

Precies. Maar wel van een set van regels. De vraag "kan mijn baas wel controleren of ik me aan de regels houd" met daarin impliciet de veronderstelling "als hij dat niet kan controleren dan hoef ik me er ook niet aan te houden" is nou niet bepaald positief te noemen.

Bij een wat grotere instelling - (overheid, of enterprise) zal dat een bedrijfsbreed beleid zijn , afkomstig van de security officer (of iig IT afdeling) .

Ik denk niet dat een teamlead of afdelingshoofd zelfstandig de bevoegdheid heeft om daar uitzonderingen op te maken .
De baas van TS is wel de aangewezen persoon om het als _vraag_ (/wens/eis) bij IT/security neer te leggen - maar waarschijnlijk niet de beslisser.

(voor degenen hier die werken - of willen werken - in de IT security - hoe zit je in je vak als de chef postkamer mag besluiten dat z'n junior hulpje zich niet aan jouw veiligheidsbeleid hoeft te houden ? )

Dit klinkt als een reisje, deels in de tijd van de baas. Nu gun ik iedereen een moment van ontspanning, zeker in deze barre tijden van corona, thuiswerken, gesloten horeca en vrieskou. Het is alleen de vraag of het noodzakelijk is, hoe je het uitlegt, en wat voor scheve gezichten dat bij je collega's gaat opleveren.

Uiteraard heb je hierbij met ICT veiligheid en gezondheid aspecten van doen. Daarnaast krijg je ook maken met de verplichte quarantaine maatregelen en PCR-tests in het buitenland, op plaatsen waar je misschien niet welkom bent. Als je weer naar Nederland terug komt, krijg je hier ook weer met quarantaine vereisten en de nodige papierwinkel van doen.

Feit is dat afreizen naar het buitenland momenteel sterk wordt ontraden. Stel je dus goed op de hoogte voor je weg gaat.


https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/reizen-en-vakantie

Volgens de huidige Corona-regels mag je helemaal niet naar het buitenland, als daar geen dringende reden voor is. "Mijn baas zegt dat het niet mag" is geen geldige reden om naar het buitenland te reizen.

Ik wil dit ook graag weten. Waarom doet iedereen meteen zo judgemental dat je niet naar het buitenland mag. Er zijn ook mensen die familie hebben in het buitenland en hen willen opzoeken en gewoon door kunnen werken.

En, gelukt?

De werkgever geeft aan dat het niet mag, en dan toch proberen.
Klinkt als een slecht idee, teminste als je je baan wilt houden.

Wat is er onduidelijk aan geen toestemming, vanwege veiligheidsredenen ? Zegt je verstand niet dat je hierover niet moet gaan liegen, en niet moet gaan proberen dergelijke zaken te verhullen ? Wat zegt je verstand, over je eigen integriteit, als werknemer ?

Vrij simpel, als je als ambtenaar werkt voor de overheid, en je werkgever zegt dat dit niet mag, uit veiligheidsoverwegingen, dan moet je het niet alsnog toch doen. Kwestie van eerlijkheid, en integriteit.

Zoek dan een andere baan, waarbij het *wel* is toegestaan. Of iemand naar het buitenland wil, om bepaalde reden, zal me verder een rotzorg wezen. Ga je gang.

En ken je de persoonlijke situatie van de topic starter, en kan je de vraag beantwoorden of hij dringende reden heeft ? Ik niet. Wel begrijp ik dat het niet mag van de werkgever, dat heeft hij te respecteren als werknemer.

Triingggg: "Hallo met de baas van Cato"
Cato: "Ja uhh met mij, ik wil me even ziekmelden omdat ik met corona in het ziekenhuis lig"
Baas "Oh wat erg, waar lig je?"
Cato "In Bergamo ..."
Baas .... WAAAAAAT?


Priceless

Als de baas zegt dat de topic-starter niet vanuit het buitenland mag werken, dan mag het dus niet. Kennelijk is de dringende reden dus ook niet werk-gerelateerd.

Als topic-starter om andere redenen vanuit het buitenland wil werken, is dat dus kennelijk vanwege een privé-omstandigheid. Misschien dat een meelevende baas dan toch akkoord gaat en anders is het een kwestie van vakantiedagen opnemen, naar het buitenland gaan en niet vanuit daar werken.

Headlines: overheids instantie gehacked door medewerker die tegen de regels in, in het buitenland in hotel op een gecompromiteerde hotspot inlogde.
overheids instantie geeft aan niet te zullen betalen in bitcoins maar vragen zich af of ze kunnen afrekenen met de hand van de medewerker wiens laptop de sleutel tot de ransomware besmetting bleek te zijn.

Zijn er eigenlijk nog juridische consequenties? Stel, je neemt een besluit in een dossier. Valt dat dan nog onder het Nederlandse recht?

Bij webshops e.d. staat nog wel eens dat jurisdictie waar de webshop gevestigd is van toepassing is, en niet de jurisdictie waar de koper zit op moment van klikken.

Ik weet niet of iemand het ooit geprobeerd heeft, maar vanaf vakantie adres je bankzaken doen en dan bij een dispuut proberen dat opeens onder het recht van je vakantieland laten vallen lijkt me geen kans te maken.

(maar aimgh staat inderdaad in je overeenkomst/AV van de bank welk recht van toepassing is).

Gewoon een VPN gebruiken om je voor te doen alsof je in NL bent.

Ik weet niet wat voor router je hebt thuis, maar bij de FritxBox van Xs4all is het zelfs eenvoudig mogelijk om een VPN op te zetten naar je huis toe. Dus dan kun je altijd vanuit het buitenland een VPN-verbinding opzetten met je huis en vanaf daar contact maken met je werkgever. Dan lijkt het dus altijd alsof je thuis zit.

Als je ook videoconferenties doet, let er dan ook op wat er achter je in beeld is (geen palmbomen ofzo, want dat valt natuurlijk op).

Succes!

Ik weet dat er belastingtechnische consequenties zijn. Inkomstenbelasting wordt geheven op basis van de plaats waar jij regulier jouw werk verricht. Wanneer jij vanuit Duitsland gaat thuiswerken voor een Nederlands bedrijf, kan dat betekenen dat "opeens" de Duitse belastingwet van toepassing wordt verklaard.

'Opeens' is een groot woord, maar inderdaad wordt (in Nederland) de NL belastingwet van toepassing geacht als je "hoofdzakelijk" in Nederland verblijft en inkomsten uit arbeid hebt - 180+ dagen in NL.
Dat je ingeschreven staat in een fiscaal vriendelijke zolderkamer in een buitenland helpt daar niet tegen - je moet ook echt lang genoeg weg blijven uit Nederland.

Guus Hiddink is daar fameus mee nat gegaan, die - en z'n heel dure belastingadviseurs - dacht fiscaal in België te wonen maar liep te lang rond in Nederland om daarmee weg te komen.
(eerder was bekend dat Jorien van den Herik z'n fysieke aanwezigheden in de Kuip zorgvuldig moest uittellen om fiscaal in Cyprus te blijven wonen)

En inderdaad, fiscaal doe je het werk waar je lichaam zit - dat je via een VPN zit te tikken op een server in een buitenland (of aan de telefoon zit met een buitenland ) verplaatst je fiscale werklocatie niet.

Maar, vzviw , jurisdictie van een verbintenis die je aangaat (mijn post 16:17) volgt de webshop/bank/notaris waarmee je zaken doet.

En daar heeft je baas gelijk in. Buitenlandse overheden kunnen potentieel mee gaan kijken in wat jij tijdens je werk uitvoert. Of bv. toegang proberen te gaan krijgen tot het netwerk van jouw instantie. Kunnen ze niet van vandaag op morgen (kost ze best wat tijd en energie), maar voor overheden zijn dat soort dingen gewoon mogelijk zolang ze maar genoeg verkeer van je krijgen (of simpeler: als ze een camera hebben hangen in je hotel).

Nu zal dat in de EU niet zo een vaart lopen, maar dat zijn vast niet de landen waar jij naar toe zou gaan, want daar zitten ze met dezelfde problemen.

Dus als mede belastingbetaler zeg ik dan (ik betaal jouw werk): neem of ontslag en ga werken voor bv. een overheidsinstantie van het land waar je wilt gaan werken, of houd je aan de regels die je huidige werkgever van je vraagt. Stel eens een alternatief voor: Schiermonnikoog ofzo. Dat is gewoon Nederland en wonen toch weinig mensen :)

Ik zit hier gewoon aan het strand in Beer Sheba te telewerken via mijn Tmobile VPN in Holland. Met 2 Republikeinse vriendin en Rus die Geenstijl aan het lezen zijn via mijn lijntje

Shalom

Kaos!!

Beste CvH,

Hou er maar rekening mee dat als je met je Stick en je pasje inlogt op de VPN dat we kunnen zien vanwaaruit dat gebeurd, de vraag is alleen of je leidinggevende dat ook mag vragen.
Let wel als het om veiligheidsredenen niet mag (bij een risico land) dan kan er ingegrepen worden en kan je leidinggevende wel verwittigt kan worden van het feit dat iemand van zijn personeel een veiligheidsincident veroorzaakt.

Advies is dan ook probeer uit te leggen waarom je ergens (veilig) heen wil met een goede motivatie wellicht kunnen jij en je leidinggevende dan uiteindelijk tot een compromis komen.

Met vriendelijke groet,

J.

........................................................................

........................................................................

Als je een laptop van je werkgever hebt en deze is voorgeinstalleerd, weet je niet wart erop zit er zit misschien monitor software voor de veiligheid van jouw laptop.
Je moet ook vind ik de wens van jouw werkgever respecteren en het risco dat jij neemt in belang van vaderland (jouw werkgever stelt niet voor niet zon eis) ben jij zelfs in mijn ogen een volksverader of volksbeschadiger

Wat is een risico land? Israel? Rusland?