image

NS voorziet alle treinen van toezichtcamera's en wil data tegen overlast inzetten

vrijdag 30 juli 2021, 09:58 door Redactie, 44 reacties

De NS gaat alle treinen van toezichtcamera's voorzien en wil data tegen overlast gaan inzetten. "Eigenlijk moet een dader van geweld, bedreiging of welke overlast dan ook de gedachte hebben overal in de gaten gehouden te worden op ons grondgebied", zegt Eelco van Asch, lid van de raad van bestuur van NS tegenover De Telegraaf.

Op dit moment zijn er 6500 toezichtcamera's op de stations en hangen er 3500 in de treinen om reizigers in de gaten te houden. Vanaf 2022 zullen door de komst van de nieuwe intercity er honderden camera's bij komen. Via de meldkamer van NS in Utrecht kan er met zo'n tienduizend camera's op stations en in de treinen worden meegekeken.

Sinds vorig jaar mei kunnen reizigers via een speciaal 06-nummer melding doen van overlast. Er kwamen zo'n 2500 meldingen binnen. "Het verbetert niet alleen de veiligheidsbeleving van onze reiziger, het geeft ons ook belangrijke informatie over op welk station of traject vaker overlast is. Die informatie wordt geanalyseerd door onze specialisten, waarna we daar gericht maatregelen kunnen treffen", laat NS via de eigen website weten.

Reacties (44)
30-07-2021, 10:04 door Anoniem
En zo worden de gewone reizigers linksom of rechtsom toch het slachtoffer van deze aso's.
Of ze krijgen met geweld te maken, of ze worden de hele rit door camera's bekeken.

Met dank aan deze aso's.
30-07-2021, 10:55 door [Account Verwijderd]
Onontkoombaar.
Vroeger bestond de spoorwegpolitie die op het grondgebied van de NS ik dacht dezelfde bevoegdheid had als de politie indertijd. Het gaf gewoon een gevoel van veiligheid, tenminste bij mij wel. Spoorwegpollitie? Zou je nu niet meer mee aan moeten komen. Meteen onnozel gebrul van DDR praktijken etc. zou het gevolg zijn, en ik weet zeker dat dergelijk gekakel nu ook begint m.b.t. dit NS besluit.
30-07-2021, 10:55 door Anoniem
Het panopticon. De opzet voor het sociale punten systeem.
Samen met het opslaan van alle reizigers informatie is men goed op weg!

Het is te ziek voor woorden dat we dit accepteren. Maar ja, dat zal wel weer gebeuren.
30-07-2021, 10:58 door Anoniem
Oh jee, NS heeft NSA ambities. Nou ja het scheelt maar één letter dus dat is zo aangepast.
30-07-2021, 11:16 door majortom - Bijgewerkt: 30-07-2021, 11:17
Door Herme R: Onontkoombaar.
Vroeger bestond de spoorwegpolitie die op het grondgebied van de NS ik dacht dezelfde bevoegdheid had als de politie indertijd. Het gaf gewoon een gevoel van veiligheid, tenminste bij mij wel. Spoorwegpollitie? Zou je nu niet meer mee aan moeten komen. Meteen onnozel gebrul van DDR praktijken etc. zou het gevolg zijn, en ik weet zeker dat dergelijk gekakel nu ook begint m.b.t. dit NS besluit.
Duizenden camera's geven mij niet een extra gevoel van veiligheid. Deze zullen niet real-time continue bekeken worden maar zullen alleen dienen als bewijs "after the fact", dus daar schiet ik op dat moment niet veel mee op. Beter zou zijn dat de conducteurs vaker hun gezicht laten zien. Net voor Covid wekelijks lange trajecten met de trein afgelegd (van huis naar vliegveld, enkele reis 1,5 a 2 uur), maar zelden een conducteur gezien op die trajecten.
30-07-2021, 11:33 door Anoniem
Door majortom:
Door Herme R: Onontkoombaar.
Vroeger bestond de spoorwegpolitie die op het grondgebied van de NS ik dacht dezelfde bevoegdheid had als de politie indertijd. Het gaf gewoon een gevoel van veiligheid, tenminste bij mij wel. Spoorwegpollitie? Zou je nu niet meer mee aan moeten komen. Meteen onnozel gebrul van DDR praktijken etc. zou het gevolg zijn, en ik weet zeker dat dergelijk gekakel nu ook begint m.b.t. dit NS besluit.
Duizenden camera's geven mij niet een extra gevoel van veiligheid. Deze zullen niet real-time continue bekeken worden maar zullen alleen dienen als bewijs "after the fact", dus daar schiet ik op dat moment niet veel mee op. Beter zou zijn dat de conducteurs vaker hun gezicht laten zien. Net voor Covid wekelijks lange trajecten met de trein afgelegd (van huis naar vliegveld, enkele reis 1,5 a 2 uur), maar zelden een conducteur gezien op die trajecten.

Het zal bij sommige mensen een preventieve en afschrikwekkende werking hebben. Als je met je kop op camerabeelden staat, dan is dat voor sommigen toch net een drempel te hoog om je als agressieve malloot te gedragen. Zolang er maar wat met die beelden gebeurt en de pakkans daardoor hoog genoeg is. Tuurlijk houd je altijd lui die het gewoon niets interesseert dat ze met pupillen zo groot als schoteltjes op Opsporing Verzocht terecht komen, maar ja, daar is nooit kruid tegen gewassen.
30-07-2021, 11:49 door johanw - Bijgewerkt: 30-07-2021, 11:50
Door majortom:Net voor Covid wekelijks lange trajecten met de trein afgelegd (van huis naar vliegveld, enkele reis 1,5 a 2 uur), maar zelden een conducteur gezien op die trajecten.
Ja, ik heb het ooit eens, toen ik noodgedwongen moest treinen, geturft en uitgerekend: als ik gewoon niet zou betalen en elke keer dat ik gesnapt werd een kaartje met boete zou betalen was ik goedkoper uit geweest dan dat ik een abonnement op dat traject genomen had.
30-07-2021, 12:55 door Anoniem
Doordat de conducteurs zich al meer dan een jaar niet laten zien, heeft men door dat een treinkaartje hebben tegenwoordig optioneel is, of dat je in de 1e klas kunt zitten als je een 2e klas of géén kaartje hebt. De pakkans is gewoon naar nul gegaan. Daarnaast is er ook nog eens de overlast die dit soort reizigers veroorzaken.
Conducteurs zijn wel aanwezig in de trein, maar vaak verstopt in hun eigen hokje, of zitten in de 1e klas youtube-filmpjes te kijken, of een theekransje te houden met collega's. Wat hun functie tegenwoordig is, is onduidelijk.
Met camera's los je niks op. De obscure figuren hebben vaak petjes/hoodies op, dus zoveel zal het niet opleveren. Oplossing is simpel: de conducteur die gewoon zijn werk doet en op risicovolle trajecten service&veiligheid teams inzetten. Maar kennelijk wordt daar niet voor gekozen.
30-07-2021, 13:12 door Anoniem
en dan lekker HikVision doen he?
30-07-2021, 13:47 door Anoniem
Hartstikke goed idee.
Perfect voor het registreren van mensen die de corona maatregelen niet naleven.
China kan nog iets van ons leren.
30-07-2021, 13:47 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 30-07-2021, 13:52
Door majortom:
Door Herme R: Onontkoombaar.
Vroeger bestond de spoorwegpolitie die op het grondgebied van de NS ik dacht dezelfde bevoegdheid had als de politie indertijd. Het gaf gewoon een gevoel van veiligheid, tenminste bij mij wel. Spoorwegpollitie? Zou je nu niet meer mee aan moeten komen. Meteen onnozel gebrul van DDR praktijken etc. zou het gevolg zijn, en ik weet zeker dat dergelijk gekakel nu ook begint m.b.t. dit NS besluit.
Duizenden camera's geven mij niet een extra gevoel van veiligheid. Deze zullen niet real-time continue bekeken worden maar zullen alleen dienen als bewijs "after the fact", dus daar schiet ik op dat moment niet veel mee op. Beter zou zijn dat de conducteurs vaker hun gezicht laten zien.
.... zodat erop gespuugd kan worden? maar ga verder.
Net voor Covid wekelijks lange trajecten met de trein afgelegd (van huis naar vliegveld, enkele reis 1,5 a 2 uur), maar zelden een conducteur gezien op die trajecten.
De reden gaf ik figuratief al aan. Je zult mij niet horen zeggen dat het substantiele niveau van veiligheid (dat is iets geheel anders dan het imaginaire gevoel van veiligheid) wordt verhoogd door die camera's maar het is nog steeds zo dat camera's, degenen voor wie zij bedoeld zijn het signaal afgeven: "Wij hebben jouw gezien, mannetje!" Dat is de enkele meerwaarde en dat is voor mij persoonlijk maar blijkbaar ook voor de NS voldoende om te stellen dat het een innovatie is die treurigerwijze onontkoombaar is (geworden).

Mij niet onvoorstelbaar dat cameratoezicht breed gaat toegepast worden zal het feit zijn dat volgens een onderzoek uit 2020 onder OV personeel door het centrum voor criminaliteitspreventie (CCV) maar net een krappe meerderheid, 53% zich veilig voelt tijdens de uitoefening van zijn werk. en dat het percentage bedreigingen met maar liefst 23% is toegenomen sinds 2018.

Misschien begrijp je nu waarom het NS personeel zoveel als mogelijk 'zijn snor drukt' tijdens treinritten.

Zie: https://anteagroup.nl/uploads/media/file/25998a38-a275-4246-8f18-12e7b5e71e0c/personeelsmonitor-2020.pdf
30-07-2021, 14:50 door Anoniem
Door Anoniem: Het panopticon. De opzet voor het sociale punten systeem.
Samen met het opslaan van alle reizigers informatie is men goed op weg!

Het is te ziek voor woorden dat we dit accepteren. Maar ja, dat zal wel weer gebeuren.


Het is te ziek voor woorden,dat U de redenen voor deze ontwikkeling niet begrijpt.
Of wil U bijv. in elkaar worden geslagen zonder dat de daderf wordt gepakt?
Dat is voor mij een schrikbeeld.
U noemt panopticum,maar ik noem het gewoon op zijn Hollands
30-07-2021, 15:31 door Anoniem
Verantwoordelijkheid leren en een ander belangrijker achten dan jezelf begint bij de opvoeding.
Zo'n opvoeding blijft helaas in toenemende mate achterwege lijkt het.
Het gevolg hiervan is een wereld waarin overheden noodgedwongen in toenemende mate hun gezag moeten laten gelden.
Kortom: de oorzaak van een dergelijke rotwereld waarin hetzij linksom, hetzij rechtsom voortdurend dreiging vanuit gaat
is in de eerste plaats te wijten aan slechte opvoeders.
30-07-2021, 15:37 door karma4
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het panopticon. De opzet voor het sociale punten systeem.
Samen met het opslaan van alle reizigers informatie is men goed op weg!

Het is te ziek voor woorden dat we dit accepteren. Maar ja, dat zal wel weer gebeuren.


Het is te ziek voor woorden,dat U de redenen voor deze ontwikkeling niet begrijpt.
Of wil U bijv. in elkaar worden geslagen zonder dat de daderf wordt gepakt?
Dat is voor mij een schrikbeeld.
U noemt panopticum,maar ik noem het gewoon op zijn Hollands

De mallorca zaak en doodgereden motor agent geeft aan waar doorgeslagen privacy toe leidt.
Daders van misdaden krijgen alle vrijheid om slachtoffers te maken.
30-07-2021, 15:40 door Anoniem
14:50 door Anoniem
Een camera is leuk achteraf maar als iemand je hoofd als voetbal gebruikt heb je er persoonlijk niks aan. Conducteurs en spoorweg politie zijn/waren verantwoordelijk voor veiligheid. Dit kun je niet door technologie vervangen dus men zou er juist meer van in moeten zetten maar ja dat kost wel wat. Kunnen ze ook al die gare poortjes en scanpalen weer weghalen. #vroegerwashetbeter
30-07-2021, 15:43 door Anoniem
Wanneer je als bedrijf WhatsApp gebruikt heb je iets niet begrepen qua privacy. Hoe zou zich dit verhouden tot de data die gegenereerd wordt met al die camera's?
NS neemt privacy sowieso totaal niet serieus, voorbeeld: https://community.ns.nl/off-topic-32/waarom-zoveel-derde-die-met-jou-meekijken-op-dit-forum-18439 (advies: enkel klikken met een goed dichtgetimmerde browser).
30-07-2021, 16:04 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het panopticon. De opzet voor het sociale punten systeem.
Samen met het opslaan van alle reizigers informatie is men goed op weg!

Het is te ziek voor woorden dat we dit accepteren. Maar ja, dat zal wel weer gebeuren.


Het is te ziek voor woorden,dat U de redenen voor deze ontwikkeling niet begrijpt.
Of wil U bijv. in elkaar worden geslagen zonder dat de daderf wordt gepakt?
Dat is voor mij een schrikbeeld.
U noemt panopticum,maar ik noem het gewoon op zijn Hollands

De mallorca zaak en doodgereden motor agent geeft aan waar doorgeslagen privacy toe leidt.
Daders van misdaden krijgen alle vrijheid om slachtoffers te maken.

Hoe is de privacywetgeving relevant voor beide zaken?
30-07-2021, 16:07 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het panopticon. De opzet voor het sociale punten systeem.
Samen met het opslaan van alle reizigers informatie is men goed op weg!

Het is te ziek voor woorden dat we dit accepteren. Maar ja, dat zal wel weer gebeuren.


Het is te ziek voor woorden,dat U de redenen voor deze ontwikkeling niet begrijpt.
Of wil U bijv. in elkaar worden geslagen zonder dat de daderf wordt gepakt?
Dat is voor mij een schrikbeeld.
U noemt panopticum,maar ik noem het gewoon op zijn Hollands

De mallorca zaak en doodgereden motor agent geeft aan waar doorgeslagen privacy toe leidt.
Daders van misdaden krijgen alle vrijheid om slachtoffers te maken.


miss een idee om naar N korea te verhuizen of China daar word je 24 uur in de gaten gehouden in geval je een wet overtreedt
30-07-2021, 16:09 door Anoniem
Door Anoniem: En zo worden de gewone reizigers linksom of rechtsom toch het slachtoffer van deze aso's.
Of ze krijgen met geweld te maken, of ze worden de hele rit door camera's bekeken.

Met dank aan deze aso's.

Dat is een bekend probleem. Of, in een uitspraak van Schneier: Security is a tax on the innocent.

Door Anoniem: 14:50 door Anoniem
Een camera is leuk achteraf maar als iemand je hoofd als voetbal gebruikt heb je er persoonlijk niks aan. Conducteurs en spoorweg politie zijn/waren verantwoordelijk voor veiligheid. Dit kun je niet door technologie vervangen dus men zou er juist meer van in moeten zetten maar ja dat kost wel wat. Kunnen ze ook al die gare poortjes en scanpalen weer weghalen. #vroegerwashetbeter

Een bekend probleem. Camera's hebben geen handen. Eventuele reactie is op afstand en komt dus altijd heel erg achteraf.

Een ander punt: Er is niet zo veel mis met alles van mensen bekijken, behalve het hele scala aan menselijke vooroordelen en enkele soortgelijke kleinigheden (vrij naar Clemenceau).
30-07-2021, 18:10 door Anoniem
Door Anoniem: En zo worden de gewone reizigers linksom of rechtsom toch het slachtoffer van deze aso's.
Of ze krijgen met geweld te maken, of ze worden de hele rit door camera's bekeken.

Met dank aan deze aso's.

Weet je nog de tijd dat burgers zonder een smartphone
met de trein gingen.

Een gewoon mobieltje bellen,sms van nokia
zonder cam/mic is een mooie optie voor in de trein of ov,maar toch bereikbaar
deze optie staat volledig haaks op wat er nu in het ov aan smart en algoritmes word opgehangen.

The Matrix
30-07-2021, 18:23 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het panopticon. De opzet voor het sociale punten systeem.
Samen met het opslaan van alle reizigers informatie is men goed op weg!

Het is te ziek voor woorden dat we dit accepteren. Maar ja, dat zal wel weer gebeuren.


Het is te ziek voor woorden,dat U de redenen voor deze ontwikkeling niet begrijpt.
Of wil U bijv. in elkaar worden geslagen zonder dat de daderf wordt gepakt?
Dat is voor mij een schrikbeeld.
U noemt panopticum,maar ik noem het gewoon op zijn Hollands

China = panopticum = volledige algoritme staat = gedragscontrole
over alle burgers.

hongkong was de uitzondering daarop ook op zijn hollands,zij vochten en
vechten nog voor hun vrijheden en het laatste beetje democratie maar intussen weet
menig burger hier en ook in hongkong hoe daar heeft uitgepakt met de democratie
ze worden nu in de gevangenis gezet,en onderworpen aan strenge wetten van china.
dat moet je niet vergeten beste man.
getransformeerd naar zwijgzame volgzame burgers die geen kritiek meer mogen
leveren en geven tegen de chineze overheid.

China heeft een sterk gecentraliseerd en autoritair bestuur met een communistische staatsinrichting,
mede door alle smart devices,lots,smartphones,camera's kunnen en mogen mensen
geen spontaan gedrag meer vertonen,van fouten tot aan per ongeluk door een rood stoplicht lopen
want dan word je publiekelijk ten schande gemaakt via digitale billboards,en volgen
ze je met hun geheime dienst tot aan je huis en maken ze je leven zuur.

The Matrix
30-07-2021, 19:29 door Anoniem
Door Anoniem: En zo worden de gewone reizigers linksom of rechtsom toch het slachtoffer van deze aso's.
Of ze krijgen met geweld te maken, of ze worden de hele rit door camera's bekeken.

Nee, de "gewone reizigers" zijn geen slachtoffers. Die zitten er namelijk niet mee dat er een stuk electronica met
een bol stukje glas ervoor is gemonteerd in een hoek van de wagon waarmee ze reizen.

Het zijn alleen de paranoiden die het slachtoffer zijn. Degenen die denken dat ze voortdurend worden gevolgd,
voortdurend in de gaten worden gehouden. En die bij iedere camera beginnen over "privacy".

Dat is niet de gewone reiziger. Maar slechts een kleine minderheid daarvan.
Ik wil niet zeggen dat die niet het recht moeten hebben om te reizen, maar ze moeten zich ook niet het recht
aanmeten om voor de meerderheid te praten alsof die slachtoffer zijn. Want dat zijn ze helemaal niet.
30-07-2021, 22:43 door nelychris - Bijgewerkt: 30-07-2021, 22:44
Capuchon, handschoentjes, mondkapje, zonnebril en je bent legaal onherkenbaar!
30-07-2021, 23:00 door Anoniem
ik heb er geen problemen mee met de camera's in de trein
30-07-2021, 23:15 door Anoniem
@ nelychris,

Helaas niet beschikbaar voor je sociale media op je smartfoon of je moet pihole en blokada bedoelen?
En met de NCTV wet in de hand, weet men in Nederland ook straks reeds wie er verder "vaccinvrij" willen leven.

Zo kan je dan bestempeld worden tot wap of zelfs op een lijst van mogelijke extremisten komen te prijken.
Weet wie je in de toekomst gaan verlinken?

Onder een humorloze totalitaire regering komen te leven is vast geen pretje, folks.
En het wordt gefaciliteerd door juist die mensen met de "gangbare" meningen:
Mijnheer en Mevrouw MSM-Doorsnee van vroeger, weet je nog?

Heeft men dit in de geschiedenis al niet eens een paar keer eerder uitgeprobeerd?

In de trein ben ik een nobody, maar m'n smartfoon moet ik wel uit laten dan.

The Matrix, geen zwever volgens mijn bescheiden mening,
houdt ons allen hierboven een mogelijke toekomstspiegel voor.
Wie weet is zijn boodschap profetisch.
Weet hoe ver we hier al "ingestonken" zijn door diverse psy-ops van de over en boven ons gestelden.

Blijf trouw aan uzelf.

multi anoniem
31-07-2021, 09:13 door Anoniem
Die camera's hangen er al lang, aan de onderkant van de monitors die aan weerszijden van elke coupé het volgende station en andere info weergeven.
31-07-2021, 09:24 door karma4 - Bijgewerkt: 31-07-2021, 09:27
Door Anoniem:
miss een idee om naar N korea te verhuizen of China daar word je 24 uur in de gaten gehouden in geval je een wet overtreedt
IK denk niet dat Alied Wolfsen daarheen wil, hij wil het hier naar hun voorbeeld zo inrichten.
Als jij daar graag heen wilt omdat het jouw ideaal is van totale controle over anderen, ga je gang.
Mij is de vrijheid met het vele onvoorspelbare te lief. (zoiets is de vrije wereld)

Door Anoniem: [ ...
Het zijn alleen de paranoiden die het slachtoffer zijn. Degenen die denken dat ze voortdurend worden gevolgd,
voortdurend in de gaten worden gehouden. En die bij iedere camera beginnen over "privacy".

Dat is niet de gewone reiziger. Maar slechts een kleine minderheid daarvan.
Ik wil niet zeggen dat die niet het recht moeten hebben om te reizen, maar ze moeten zich ook niet het recht
aanmeten om voor de meerderheid te praten alsof die slachtoffer zijn. Want dat zijn ze helemaal niet.
Je vergeet de groep die voor de lol anderen bedreigen of zo maar in elkaar slaan.
Zeg niet dat dat soort mensen niet bestaan, we hebben er helaas te veel van.
31-07-2021, 09:53 door Anoniem
Tja en als er iemend in een werkcoupe zit met zijn laptop aan tijdens het reizen,en is wat aan het werk voor zijn werkplek in de trein,dan kan de Ns ook op zijn beeldscherm meekijken wat hij erop doet,dat is dan niet zo fraai denk ik.
Natuurlijk heeft de Ns wel het recht om de veiligheid te waarborgen in treinen,maar niet de privacy van de reizigers in het geding brengen.
31-07-2021, 11:55 door botbot
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het panopticon. De opzet voor het sociale punten systeem.
Samen met het opslaan van alle reizigers informatie is men goed op weg!

Het is te ziek voor woorden dat we dit accepteren. Maar ja, dat zal wel weer gebeuren.


Het is te ziek voor woorden,dat U de redenen voor deze ontwikkeling niet begrijpt.
Of wil U bijv. in elkaar worden geslagen zonder dat de daderf wordt gepakt?
Dat is voor mij een schrikbeeld.
U noemt panopticum,maar ik noem het gewoon op zijn Hollands

Mmm dus het schrikbeeld is niet dat je in mekaar wordt geslagen (want daar doen camera's niets tegen) het schrikbeeld is dat de daders niet gepakt worden...
31-07-2021, 12:15 door Anoniem
Nog maar klein opstapje naar gezichts herkenning en het daarbij behorende socialcreditsystem.

oftewel China 3.0
31-07-2021, 15:43 door karma4
Door botbot: Mmm dus het schrikbeeld is niet dat je in mekaar wordt geslagen (want daar doen camera's niets tegen) het schrikbeeld is dat de daders niet gepakt worden...
Als je niets tegen daders doet dan wordt het een soort vermaak voor ze. Totaal geen veiligheid nog privacy.
Ken je Benjamin Franklin?
31-07-2021, 16:40 door Anoniem
Toen ik in militaire dienst zat, moesten we verplicht in militair uniform met de trein. En op het perron moest de baret op, anders werd je daarop aangesproken door andere militairen. In de trein moest die dan weer af.

Tegenwoordig is de beveiliging die je krijgt in de trein onzichtbaar. Je mag hopen dat die er is. Ik heb liever een paar gespierde militairen om me heen die de hele dag zijn uitgescholden door hun sergeant dan een uitzendkracht achter een beeldscherm die naar de borsten van een vrouw zit te kijken in de volgende coupé.
31-07-2021, 18:27 door Anoniem
Door karma4:
Door botbot: Mmm dus het schrikbeeld is niet dat je in mekaar wordt geslagen (want daar doen camera's niets tegen) het schrikbeeld is dat de daders niet gepakt worden...
Als je niets tegen daders doet dan wordt het een soort vermaak voor ze. Totaal geen veiligheid nog privacy.
Ken je Benjamin Franklin?

Is het een idee om te voorkomen dat daders, daders worden?
31-07-2021, 21:30 door Anoniem
"Eigenlijk moeten reizigers de gedachte hebben overal in de gaten gehouden te worden op ons grondgebied."

Ik weet niet waarom bovenstaande meneer het over daders heeft, gezien hij het niet voor elkaar krijgt alleen daders te monitoren. Iedere reiziger wordt gemonitord en gefilmd. Hoelang duurt het voordat software "ongebruikelijk" gedrag gaat detecteren, en het systeem naar volledige reisbewegingen gaat kijken in plaats van per camera, zoals op vliegvelden soms ook al gebeurt?

Vertrouwen we het huidige en toekomstige regimes met een dergelijke schat aan informatie? Of zijn Hong Kong en Turkije waarschuwing genoeg?
31-07-2021, 21:32 door Anoniem
Door karma4:
Door botbot: Mmm dus het schrikbeeld is niet dat je in mekaar wordt geslagen (want daar doen camera's niets tegen) het schrikbeeld is dat de daders niet gepakt worden...
Als je niets tegen daders doet dan wordt het een soort vermaak voor ze. Totaal geen veiligheid nog privacy.
Ken je Benjamin Franklin?

Daarom toezicht op straat. Mensen stoppen daders en kunnen ze arresteren. Camera's doen geen van die zaken.
01-08-2021, 15:50 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het panopticon. De opzet voor het sociale punten systeem.
Samen met het opslaan van alle reizigers informatie is men goed op weg!

Het is te ziek voor woorden dat we dit accepteren. Maar ja, dat zal wel weer gebeuren.


Het is te ziek voor woorden,dat U de redenen voor deze ontwikkeling niet begrijpt.
Of wil U bijv. in elkaar worden geslagen zonder dat de daderf wordt gepakt?
Dat is voor mij een schrikbeeld.
U noemt panopticum,maar ik noem het gewoon op zijn Hollands

Vroeger liep er gewoon personeel rond op de trein die de boel controleerde. Tegenwoordig is alles wegbezuinigd en wat er rondloopt wordt zwaar onderbetaald. Ter vervanging worden camera's opgehangen. Want lekker goedkoop en het publiek trapt erin, want ze zouden zich onveilig voelen. Eerst creëert men een onveilige situatie door personeel weg te halen, daarna komt met met een onzalige oplossing om iedereen (99% onschuldig) te surveilleren.
01-08-2021, 15:52 door Anoniem
Door Anoniem: Die camera's hangen er al lang, aan de onderkant van de monitors die aan weerszijden van elke coupé het volgende station en andere info weergeven.

Nee, dat zijn censoren die de helderheid van het scherm regelen.
Maar camera's hangen er inderdaad (op andere plekken).
01-08-2021, 15:57 door Anoniem
Door Anoniem: Doordat de conducteurs zich al meer dan een jaar niet laten zien, heeft men door dat een treinkaartje hebben tegenwoordig optioneel is, of dat je in de 1e klas kunt zitten als je een 2e klas of géén kaartje hebt. De pakkans is gewoon naar nul gegaan. Daarnaast is er ook nog eens de overlast die dit soort reizigers veroorzaken.
Conducteurs zijn wel aanwezig in de trein, maar vaak verstopt in hun eigen hokje, of zitten in de 1e klas youtube-filmpjes te kijken, of een theekransje te houden met collega's. Wat hun functie tegenwoordig is, is onduidelijk.
Met camera's los je niks op. De obscure figuren hebben vaak petjes/hoodies op, dus zoveel zal het niet opleveren. Oplossing is simpel: de conducteur die gewoon zijn werk doet en op risicovolle trajecten service&veiligheid teams inzetten. Maar kennelijk wordt daar niet voor gekozen.

Dit is zo waar wat je hier zegt.

Sterker nog. Kijk naar de Amsterdamse metro. Ik betaal altijd netjes voor mijn reis, maar regelmatig stapt er weer zo'n figuur de toegangspoortjes kapot om gratis te kunnen reizen. Personeel staat er letterlijk bij en doet niks. Nu zou ik het ook niet prettig vinden om zo'n figuur te moeten aanspreken op zijn gedrag, maar toch... Waar is dat personeel dan voor. En de rest maar betalen en betalen. Elk jaar wordt alles duurder. Dat metropoortje moet ook weer gerepareerd worden.

Om een rechtvaardige samenleving te hebben moet er ook worden opgetreden als een bepaalde bevolkingsgroep denkt gewoon niet te hoeven betalen voor de metro. Anders is het net zo goed discriminatie tegenover de groepen die dat wel doen.
Een eerlijke en rechtvaardige maatschappij is niet gratis. En met camera's pak je die gasten ook niet bij hun kraag. Die zijn intussen gevlogen.
01-08-2021, 17:57 door karma4
Door Anoniem: Daarom toezicht op straat. Mensen stoppen daders en kunnen ze arresteren. Camera's doen geen van die zaken.
Slecht plan, je stelt stasi praktijken voor met een volledig zwaar handhavingssyteem waar iedereen iedereen bespiedt en aangeeft. Camera's zijn voor achteraf bewijsvoering, tot dat tijd gaat het niemand wat aan.

Je gaat voorbij een de vrijheidsquote: ""Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." Als je daders van misdaad vrijuit laat gaan zul je ze machtiger maken en aan ze overgeleverd zijn.
01-08-2021, 20:17 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: Daarom toezicht op straat. Mensen stoppen daders en kunnen ze arresteren. Camera's doen geen van die zaken.
Slecht plan, je stelt stasi praktijken voor met een volledig zwaar handhavingssyteem waar iedereen iedereen bespiedt en aangeeft. Camera's zijn voor achteraf bewijsvoering, tot dat tijd gaat het niemand wat aan.

Je gaat voorbij een de vrijheidsquote: ""Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." Als je daders van misdaad vrijuit laat gaan zul je ze machtiger maken en aan ze overgeleverd zijn.

Het is precies wat je zegt: camera's zijn leuk voor bewijs achteraf, maar je voorkomt er geen misdaad mee. Nog even los van dat overal camera's precies tot de STASI-praktijken waar je ze bang voor bent leidt. Gelukkig wil zelfs karma dus geen camera's.
02-08-2021, 00:49 door Anoniem
Op naar de hoodie zonnebril masker maatschappij.
02-08-2021, 04:37 door Anoniem
NS is geen overheid, wel een monopolist. Als frequent reiziger in afgelopen 10 jaar nog nooit ellende gehad of mee gemaakt in de trein. Daarvoor wel af en toe naar dat kwam ook deels door de tijdstippen en betrof kattekwaad en niets ernstigers.

Maar toch gaat de NS nu eenzijdig bepalen dat cameratoezicht noodzakelijk is (vereiste avg) en
Wat denk je dat het allemaal gaat kosten? 500.000 slimme camera's die allemaal gemonitoord moeten worden. Er komt dus meteen ook een nsa achtige ministerie van reisveiligheid dat permanent reizeigers scant en monitored en in de gaten houdt. Walgelijk

De prijzen van de tickets gaan al omhoog door corona maatregelen en de frequentie van de ritten omlaagz net als het aantal treinen en het aantal conducteurs. En dan komt er nog een zware ov bezuiniging aan dat je dadelijk goedkoper uit bent met een taxi dan met de trein. De trein in NL is als de duurste van heel europa. Je kan van madrid naar muchen voor 20 euro maar een enkeltje schiphol naar den haag kost bij de NS binnenkort al 30 euro. Walgelijk. Provatisering mislukt. Graag concurrentie invoeren. Markt vrij geven. Consumenten verdienen bij dit soort machtsmisbruik veel meer keuze.
Graag Easy Affordable Traintrips oprichten met en de NS zsm kapot concureren.
02-08-2021, 19:38 door karma4
Door Anoniem: .... Het is precies wat je zegt: camera's zijn leuk voor bewijs achteraf, maar je voorkomt er geen misdaad mee. Nog even los van dat overal camera's precies tot de STASI-praktijken waar je ze bang voor bent leidt. Gelukkig wil zelfs karma dus geen camera's.
Stasi praktijken bereik je door mensen andere mensen te laten controleren.
De ap denkt dat dat minder inbreuk op de privacy is, vaste begeleiders opleggen aan anderen.
Het filmen fotootje is wat dat betreft anders. Schuinsnarcheerders die innhet openbaar gezien worden denken dat hun privacy met het schandaal geschonden is. De echte privacy inbreuk is de vrijbrief voor misdaad afgeven onder het mom van privacy.

Je hebf die vrijheidsquote niet door geloof ik...
02-08-2021, 23:20 door Anoniem
Karma(loos): grondrechten zijn er burgers te beschermen, tegen foute overheden, foute "agenten", foute bedrijven. Ook criminelen zijn burgers en verdienen de rechtelijk bescherming. Anders zijn we geen rechtstaat.

Wat we nu zien is dat criminele en corrupe bestuurders elk prive terein/domein wil infiltreren om zo meer overheersende macht te verkrijgen, terwijl ze zelf steeds meee geheim houden. Doe eens WOB verzoek al gaat het over zonbepalenen, 80% is zwart gelakt. Alles is geheim.

Dat is Niet hoe een rechtstaat hoortbte functioneren.
De NL rechtstaat functioneerd zowieso al niet doordat er een toetsverbod is. Rechters zijn hierdoor gemuilkorfd en mogen wetten niet toetsen aan onze grondwet.

De grondwet is in NL totaal irrelevant, want we zijn een monarchie en een religieus land. Waar bij een burgers met zgn vrijheids van mening niet mag zeggen gelovennin christus is dom, want dat is kwetsend. Maar elke gelovige mag wel zegge homo's zijn vies. Daar kun je niets tegen beginnen. Vergeet het maar. De machthebbers zijn vooral beschermers van de zittende macht, de bezittende macht en de religieuze macht.

Any way. Een land zonder criminelen is geen vrij land maar een gevangenis. Dus karmaloos. Het gaat er niet om dat criminelen beschernd worden. Het gaat erom dat BURGERS beschermd worden. Herinneren wij ons de pedofieelen priesters affaire, wie deed het onderzoek? Het OM, nee.. de kerk zelf. Alle uitkomsten waren geheim, 0 priesters zijn vervolgd. De slachoffers werden nog een keer verkracht door ze te verplichten op voorhand geheim houdings verklaringenbte onderteken.

Stel je voor jij bent slachtoffer van iets ergs als kinder verkrachting, dan wordt in eens gedwongen om tot je dood te zwijgen over wat jou is aan gedaan. Verbreek je de NDA dan laten ze de hellehonden los van de hypocrytobpolitie.
De politie die weigerde aangiftes aan te nemen tegen de kerk. Die slachtoffers die hun aangifte bleven aankaarten werden gegijzelt en in gestichten gestopt. Dat is NL

En dan heeft dombotje Karma het over criminelen beschermen. Lol. Slimme sluwe criminelen zeggen niets, kunnen zich net als beroepsleugenaar rutte niets herinneren.
Dommere criminelen weten dat ze gepakt kunnen worden. En accepteren de straffen. Dacht jij geweldsdelicten tegen te kunnen houden door privacy af te schaffen. No way! Dacht je fraude tegen te houden? No way te lucratief. Verkrachtingen? Nee gaat gewoon door over 100 jaar ook. Denk je drugs handel tegen te gaan of overvallen? NOOIT
Criminelen zijn burgers die een keuze maken om zuch niet aan de wet te houden. Vaak door uitzichtloosheid, maar veel vaker doordat criminaliteit lucratief is. Als Henky G. gaat werken als loonslaafje krijgt tie 30.000 per jaar -/- alle lasten kan die net 1avond per week stappen en gek doen. Gaat hij mee doen met zijn criminele buurtgenoten die in bmw's en Mercedessen rijden, dan vangt die als dealer 30.000 euro NETTO in een week. Als hij dat twee jaar kan doen onder de radar, kan hij zijn hele familie uit de armoede trekken en wordt hij gepakt, dan krijgt hij gratis een masterclas criminaliteit voor beroeps boeffies in de gevangenis en komt hij er als een eind baas uitm eind bazen peren hem en gaan hun drugs geld tellen in het buitenland en hebben soms tientallen miljoenen verstopt in het buitenland. En dan wil Karma ons laten geloven dat privacy iets is waar criminelen mee zitten? Dom gansje

Een veili land is een land waar er geen extreme tweedelings is waar het niet loont om crimineel of corrupt te zijn, maar waar het loont om braaf te zijn. Maar dat kun ne nu niet zeggen met de lage lonen in nederland. Als je geen manager of expert bent wordt je gewoon als een slaaf aan het werk gehouden tot je dood. Van maand tot maand, nooit genoeg hebbend om te kunnen pensioeneren. Tja.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.