image

AP wil dat Kamer van Koophandel woonadressen zzp'ers afschermt

woensdag 25 augustus 2021, 14:52 door Redactie, 27 reacties
Laatst bijgewerkt: 25-08-2021, 15:58

De Kamer van Koophandel (KvK) zou de woonadressen van zzp'ers in het Handelsregister moeten afschermen en alleen beschikbaar maken voor bepaalde doelgroepen, zoals advocaten, notarissen en deurwaarders. Dat adviseert de Autoriteit Persoonsgegevens in een brief aan demissionair staatssecretaris Keijzer van Economische Zaken.

Op dit moment zijn de woonadressen van zzp'ers voor iedereen te raadplegen in het Handelsregister van de KvK. Dit kan leiden tot allerlei overlast, zoals stalking en bedreigingen. Volgens de privacytoezichthouder is erop dit moment geen noodzaak voor het openbaar maken van adressen van zzp’ers via het Handelsregister.

Het register is bedoeld om rechtszekerheid te garanderen, zodat mensen en bedrijven kunnen opzoeken of de persoon met wie ze zaken doen ook bevoegd is om namens het betreffende bedrijf te spreken. Dat is bij zzp'ers niet aan de orde, aangezien die hun eigen bedrijf zijn en verder niemand vertegenwoordigen. Daarnaast zijn bedrijven verplicht om op iedere factuur hun adres te vermelden.

Daarom vindt de Autoriteit Persoonsgegevens dat adressen van zzp’ers standaard niet openbaar via het Handelsregister moeten zijn. Alleen bepaalde beroepsgroepen en instanties, zoals advocaten, notarissen en deurwaarders, zouden er toegang toe moeten hebben, en anderen die echt toegang moeten krijgen, zoals journalisten in sommige gevallen.

"Je zal maar zzp'er zijn in de psychiatrie, en bang zijn dat een cliënt je thuis opzoekt", zegt AP-voorzitter Aleid Wolfsen. "Of last hebben van een ex-partner, en constant in je achterhoofd hebben dat hij of zij zo kan vinden waar je nu woont. En het is toch onacceptabel als een journalist of activist denkt: ik publiceer dit artikel niet, want ik word al bedreigd en straks staan ze bij mij voor de deur. Daarnaast is er het risico dat zzp'ers slachtoffer worden van bijvoorbeeld identiteitsfraude aan de hand van persoonsgegevens uit het Handelsregister."

Update

De Kamer van Koophandel laat in een reactie aan Security.NL het volgende weten: "KvK is een uitvoeringsinstantie die de Handelsregisterwet uitvoert in opdracht van het ministerie van Economische Zaken. Pas na een eventuele aanpassing van de wet door Economische Zaken volgt KvK de nieuwe procedure. KvK kan dus niet zelf besluiten om de woonadressen af te schermen. Hiervoor is dus een wetswijziging nodig."

Reacties (27)
25-08-2021, 15:03 door Anoniem
Als opdrachtgever willen je kunnen checken met wie je zaken doen. Een kvk controle is daar een van. Dit doen bedrijven om fraude te voorkomen.
25-08-2021, 15:07 door Anoniem
Er was toch ook iets met BSN nummers? Of hebben ze dit al gecorrigeerd? Mits ik dat juist heb.
25-08-2021, 15:33 door Anoniem
Door Anoniem: Er was toch ook iets met BSN nummers? Of hebben ze dit al gecorrigeerd? Mits ik dat juist heb.

Yes, maar dat is inmiddels opgelost.

De BTW nummers bevatten BSN, maar er zijn nu speciale externe BTW nummers voor ZZP-ers.
25-08-2021, 15:35 door Anoniem
Door Anoniem: Als opdrachtgever willen je kunnen checken met wie je zaken doen. Een kvk controle is daar een van. Dit doen bedrijven om fraude te voorkomen.

Dat klopt, maar bij een BV kun je ook niet de adressen van de directie achterhalen. Dat lijkt me ook geen toegevoegde waarde.
Als het thuisadres geen toegevoegde waarde heeft, dan moet je het ook niet standaard aan iedereen tonen.

Een advocaat moet natuurlijk wel de dagvaarding ergens heen kunnen sturen, dus de informatie blijft belangrijk in bepaalde situaties.
25-08-2021, 15:38 door Anoniem
Het is een beetje dubbel - ik begrijp het argument van de AP maar (zoals hierboven al genoemd werd) je wil ook wat weten van een bedrijf. Tijdje geleden kregen wij een offerte van een klusbedrijf - via het handelsregister bleek dat niet te kloppen (verkeerd KVK-nummer, adres waar een kapsalon zit) en dat bleek een bekende fraudeur te zijn. Als wij het adres niet hadden gecontroleerd waren we wellicht voor honderden euro's het schip ingegaan.
25-08-2021, 15:46 door Anoniem
Door Anoniem: Er was toch ook iets met BSN nummers? Of hebben ze dit al gecorrigeerd? Mits ik dat juist heb.

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/belastingdienst-verwerkt-burgerservicenummers-strijd-met-de-wet
25-08-2021, 15:58 door Anoniem
Door Anoniem: Er was toch ook iets met BSN nummers? Of hebben ze dit al gecorrigeerd? Mits ik dat juist heb.

Voorheen werden BSN nummers gebruikt als BTW nummer. Nu niet meer. Ik denk dat je dit bedoeld ?
25-08-2021, 16:09 door Anoniem
KvK is een uitvoeringsinstantie die de Handelsregisterwet uitvoert in opdracht van het ministerie van Economische Zaken. Pas na een eventuele aanpassing van de wet door Economische Zaken volgt KvK de nieuwe procedure.

LoL.Nu opeens verwijzen naar EZ.
(de "Somebody Elses Problem" reactie)

Maar... Het mogen verhandelen van bedrijfsinformatie (door de KvK) staat ook in diezelfde wet?
Dan heeft de politiek wel heel erg geblunderd.


{quote]De Kamer van Koophandel (KvK) zou de woonadressen van zzp'ers in het Handelsregister moeten afschermen en alleen beschikbaar maken voor bepaalde doelgroepen, zoals advocaten, notarissen en deurwaarders. [/quote]
Wat het huidige lek niet voorkomen zou hebben. De "dader" was een advocaat volgens de informatie van het KvK.
25-08-2021, 16:47 door Anoniem
Door Anoniem:
KvK is een uitvoeringsinstantie die de Handelsregisterwet uitvoert in opdracht van het ministerie van Economische Zaken. Pas na een eventuele aanpassing van de wet door Economische Zaken volgt KvK de nieuwe procedure.

LoL.Nu opeens verwijzen naar EZ.
(de "Somebody Elses Problem" reactie)

Nee.
Het advies is niet gericht aan de KVK. Dat staat ook in de tekst:
"Dat adviseert de Autoriteit Persoonsgegevens in een brief aan demissionair staatssecretaris Keijzer van Economische Zaken."

Plus, als je de reactie van de KVK leest, dan zie je dat het klopt wat ze zeggen. Ze voeren de wet uit en dit is een verplichting van die wet. Daarom ging het advies ook niet naar de KVK.

Zoals de KVK aangeeft, moet hiervoor een wet gewijzigd worden.
Het onderwerp van het advies van de AP luidt daarom ook: "Advies over het concept voor wijziging van het Handelsregisterbesluit 2008".
25-08-2021, 16:53 door Anoniem
Je zou toch als ICT security specialist ZZPér zijn.

Zit je net wat randsomware te analyseren van serieuze groepen die nergens voor terug deinzen.

Jij je linked-in beschermen en social media (mocht je dat gebruiken. lol)

..allerlei maatregelen heb je genomen sta je daar met naam en adres volledig vermeld

Leve de procedures!

Totaal kansloos.

De kvk moet nu daadkracht tonen en niet afschuiven.

Ik word hier zo moe van. De logica delft het onderspit in een zee van lemmingen. Niet naar het afgrond lopen riep de wolf...terwijl die onder de voet werd gelopen. Door een leger lemmingen met kokervisie want ze hadden gehoord dat er eten was aan de horizon.
25-08-2021, 17:05 door Anoniem
Men zou zich beter eerst kunnen afvragen:
waarom is er een toename van mensen die het recht in eigen hand nemen als iets hun niet bevalt?

Alleen het feit dat men erachter kan komen waar iemand woont, hoeft helemaal geen aanleiding te zijn tot problemen.
Er ontstaan pas problemen als er een conflict ontstaat, en mensen het recht in eigen hand gaan nemen.

Maar het begint dus bij een conflict.
Dus in de eerste plaats zullen we elkaar fatsoenlijk moeten behandelen zodat er geen conflict ontstaat.
Daar ligt o.a. een schone taak voor opvoedende papa's en mama's die door hun kinderen als voorbeeld worden gezien.

Is overigens het woonadres niet via KvK te krijgen, dan zijn er wel alternatieven om achter iemands adres te komen.
Dat kon ik als kleuter al bedenken.
Dus ik denk dat afschermen van adressen door KvK niet zo efficient is.
25-08-2021, 17:25 door Anoniem
De KvK handelt maar wat graag in gegevens van mensen die ze verplicht hebben moeten afgeven, maar als ze gevraagd wordt om deze naar redelijkheid te beschermen kan opeens niets. Ze moeten die toko opdoeken, ze voegen niets toe en leveren ondernemers alleen maar zorgen en kosten op. Het heeft nu wel lang genoeg geduurd.
25-08-2021, 17:42 door Anoniem
Door Anoniem: De KvK handelt maar wat graag in gegevens van mensen die ze verplicht hebben moeten afgeven, maar als ze gevraagd wordt om deze naar redelijkheid te beschermen kan opeens niets. Ze moeten die toko opdoeken, ze voegen niets toe en leveren ondernemers alleen maar zorgen en kosten op. Het heeft nu wel lang genoeg geduurd.
De KvK heeft zich te houden aan de wet! Hoe jammer je dat ook vindt. Je zit dus de verkeerde instantie af te zeiken.
Vandaar dit advies!
25-08-2021, 17:58 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Er was toch ook iets met BSN nummers? Of hebben ze dit al gecorrigeerd? Mits ik dat juist heb.

Yes, maar dat is inmiddels opgelost.
Nee, het is niet opgelost. De getroffen ZZPers hebben nog steeds geen nieuw persoonsnummer gekregen... Doekje voor het bloeden.

Uiteindelijk is de KvK gewoon een datahandelaar. Alleen wat openlijker dan de GGD.
25-08-2021, 18:27 door Anoniem
Door Anoniem: De KvK handelt maar wat graag in gegevens van mensen die ze verplicht hebben moeten afgeven, maar als ze gevraagd wordt om deze naar redelijkheid te beschermen kan opeens niets. Ze moeten die toko opdoeken, ze voegen niets toe en leveren ondernemers alleen maar zorgen en kosten op. Het heeft nu wel lang genoeg geduurd.
De KvK werkt volledig volgens de wettelijke regels, die zijn opgelegd. Inclusief de " verkoop van ". Het AP geeft alleen een advies aan het ministerie, dat is ALLES . Er wordt hier helaas weer van alles bijgehaald door figuren, Diever de ballen verstand van hebben!
25-08-2021, 19:30 door karma4
Door Anoniem:
Door Anoniem: Er was toch ook iets met BSN nummers? Of hebben ze dit al gecorrigeerd? Mits ik dat juist heb.
Voorheen werden BSN nummers gebruikt als BTW nummer. Nu niet meer. Ik denk dat je dit bedoeld ?
Als ze nu in plaats van een naw aanduiding gewoon het BSN zouden registreren bij de naam dan zou dat een boel privacy problemen schelen. Nee ze hebben het niet gecorrigeerd, integendeel de problemen zijn groter gemaakt.

Je moet een verantwoordelijke persoon kunnen aanspreken, dat is de legitieme reden voor de registratie.
Tenzij je een vrijbrief voor oplichters en misdadiger op het oog hebt Dat lijkt we een agenda te zijn.
25-08-2021, 19:42 door waterlelie - Bijgewerkt: 25-08-2021, 19:46
Een veelgehoorde klacht onder zzp’ers is dat hun woonadres voor iedereen te raadplegen is in het Handelsregister van de KvK. Soms met het gevolg dat zij worden gestalkt of bedreigd door mensen die hun persoonsgegevens in het Handelsregister hebben gevonden.

Waarom zouden zzpers hier als het slachtoffer van moeten worden beschouwd, als het om boze en gefrustreerde klanten e.d. gaat die zich door dezelfde zzpers bedondert voelen. De Autoriteit Persoonsgegevens moet zich niet zo gemakkelijk voor het karretje van deze veelal opportunistische beroepsgroep (cowboys) laten spannen.

In de VS kan je bijna alles wat over een persoon is geregistreerd openlijk via internet opvragen. Je kan je op diverse websites voor een paar dollar registreren, en dan kan je van welke persoon dan ook de complete doopceel inzien.
25-08-2021, 21:19 door Anoniem
Door waterlelie:
Een veelgehoorde klacht onder zzp’ers is dat hun woonadres voor iedereen te raadplegen is in het Handelsregister van de KvK. Soms met het gevolg dat zij worden gestalkt of bedreigd door mensen die hun persoonsgegevens in het Handelsregister hebben gevonden.

Waarom zouden zzpers hier als het slachtoffer van moeten worden beschouwd, als het om boze en gefrustreerde klanten e.d. gaat die zich door dezelfde zzpers bedondert voelen. De Autoriteit Persoonsgegevens moet zich niet zo gemakkelijk voor het karretje van deze veelal opportunistische beroepsgroep (cowboys) laten spannen.

In de VS kan je bijna alles wat over een persoon is geregistreerd openlijk via internet opvragen. Je kan je op diverse websites voor een paar dollar registreren, en dan kan je van welke persoon dan ook de complete doopceel inzien.

Ja en dit soort er voor dat er in de VS een enorm probleem is voor mensen dje gestalkt of bedrijgt worden.
25-08-2021, 21:22 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: De KvK handelt maar wat graag in gegevens van mensen die ze verplicht hebben moeten afgeven, maar als ze gevraagd wordt om deze naar redelijkheid te beschermen kan opeens niets. Ze moeten die toko opdoeken, ze voegen niets toe en leveren ondernemers alleen maar zorgen en kosten op. Het heeft nu wel lang genoeg geduurd.
De KvK heeft zich te houden aan de wet! Hoe jammer je dat ook vindt. Je zit dus de verkeerde instantie af te zeiken.
Vandaar dit advies!

Dat ligt eraan naar welke wet je kijkt. Ze overtreden er ook een heel aantal.
25-08-2021, 21:26 door Anoniem
Deze hele registratie heeft ovigens NUL toegevoegde waarde. Er zijn genoeg manieren om je adres te verbergen, voor foute types of mensen die geven om hun privacy. De gene die hierdoor getroffen worden doordat hun gegevens opembaar staan vallen daar niet onder. Geen enkele fraudeur met hersens registeert een bedrijf op zijn eigen adres. De kamer van koophandel heeft boter op zijn hoofd.
25-08-2021, 22:28 door Briolet
Door Anoniem: …Dat klopt, maar bij een BV kun je ook niet de adressen van de directie achterhalen. Dat lijkt me ook geen toegevoegde waarde.
Als het thuisadres geen toegevoegde waarde heeft, dan moet je het ook niet standaard aan iedereen tonen.

Met dat 2e deel ben ik het eens, maar de adressen (incl geboortedatum) van directieleden staan gewoon in de uittreksels. In elk geval in de iets oudere uittreksels die ik hier heb liggen. En volgens mij is dat nog steeds zo.

Die argumenten van Wolfsen over vervelende cliënten die je thuis opzoeken, gelden ook voor directieleden van ondernemingen.
26-08-2021, 01:31 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: De KvK handelt maar wat graag in gegevens van mensen die ze verplicht hebben moeten afgeven, maar als ze gevraagd wordt om deze naar redelijkheid te beschermen kan opeens niets. Ze moeten die toko opdoeken, ze voegen niets toe en leveren ondernemers alleen maar zorgen en kosten op. Het heeft nu wel lang genoeg geduurd.
De KvK heeft zich te houden aan de wet! Hoe jammer je dat ook vindt. Je zit dus de verkeerde instantie af te zeiken.
Vandaar dit advies!

Dat ligt eraan naar welke wet je kijkt. Ze overtreden er ook een heel aantal.
Geef er eens een paar van die wetten en dan zonder onderbuikgevoel, maar met bewijs!
26-08-2021, 09:25 door waterlelie
De Kamer van Koophandel (KvK) zou de woonadressen van zzp'ers in het Handelsregister moeten afschermen en alleen beschikbaar maken voor bepaalde doelgroepen, zoals advocaten, notarissen en deurwaarders. Dat adviseert de Autoriteit Persoonsgegevens in een brief aan demissionair staatssecretaris Keijzer van Economische Zaken.

De Autoriteit Persoonsgegevens is natuurlijk zelf een organisatie die zijn bestaansrecht graag wil aantonen, en rapporten schrijven over de inmenging van sociale media e.d. in ons leven, dan lacht iedereen je uit, daar bewijs je alleen maar mee, dat je zelf geen bestaansrecht hebt. Dit is dus gewoon goedkope scoren, voor de bühne dus.

Ik wijs in dit verband nog maar eens op de juridische muur waar vele gedupeerden tegen aanlopen, als ze informatie over een zzper achter een bankrekening willen opvragen, die hen heeft opgelicht. Inmiddels hebben de Banken hierin de eerste stappen gezet om dit wel mogelijk te maken.

In de VS heeft dit geleid tot een bedrijfstak op zich, waar burgers een betaal abonnement kunnen afsluiten, en dan alle beschikbare informatie over een persoon, of bedrijf kunnen opvragen.

De meeste voorstanders van regelgeving op dit forum komen in hun onderbouwing dan ook niet verder dan het opsommen van drogredenen.
26-08-2021, 11:33 door Anoniem
Zeker als zzp-er doet de KvK helemaal niets voor je. Ja, er voor zorgen dat, direct na inschrijving je totaal kapot gespamd wordt via e-mail, telefoon, SMS en post.


Maar het begint dus bij een conflict.
Dus in de eerste plaats zullen we elkaar fatsoenlijk moeten behandelen zodat er geen conflict ontstaat.

Veel vrouwelijke zzp-ers die ik ken zijn ooit lastig gevallen doordat hun adres te grabbel ligt bij de KvK. Het is een volstrekt achterhaald boomer-clubje, dat nodig toe is aan een grondige reorganisatie waarbij de nadruk ligt op privacy van ondernemers.
Ze zouden bijvoorbeeld nooit inzage mogen bieden in gegevens, maar wel op aanvraag verifiëren.
26-08-2021, 14:21 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: De KvK handelt maar wat graag in gegevens van mensen die ze verplicht hebben moeten afgeven, maar als ze gevraagd wordt om deze naar redelijkheid te beschermen kan opeens niets. Ze moeten die toko opdoeken, ze voegen niets toe en leveren ondernemers alleen maar zorgen en kosten op. Het heeft nu wel lang genoeg geduurd.
De KvK heeft zich te houden aan de wet! Hoe jammer je dat ook vindt. Je zit dus de verkeerde instantie af te zeiken.
Vandaar dit advies!

Dat ligt eraan naar welke wet je kijkt. Ze overtreden er ook een heel aantal.
Geef er eens een paar van die wetten en dan zonder onderbuikgevoel, maar met bewijs!

Om te beginnen een heel aantal artikelen van de AVG door het verkopen van adressen aan adverteerders. De KVK is gestopt met het verkopen van hele adressenlijsten omdat dat illegaal is maar ze bieden nog altijd toegang tot dese informatie, bijvoorbeeld via data brokers. Daarnaast bewaart de KVK gegevens langer dan nodig. Ook na dat een bedrijf is opgeheven en geen belastingzaken heeft open staan blijven gegevens in hun systemen en die van derden met wie ze informatie delen. Over derden gesproken, de KVK geeft ook geen inzage met wie ze gegevens delen en sluiten geen verwerkersovereenkomsten met alle partijen, waartoe ze wel verplicht zijn. De website van de organisatie plaatst ook trackers en cookies nog voordat de gebruiker hiervoor toestemming heeft gegeven en ook als deze wordt geweigerd.
26-08-2021, 14:26 door Anoniem
Door waterlelie:
De Kamer van Koophandel (KvK) zou de woonadressen van zzp'ers in het Handelsregister moeten afschermen en alleen beschikbaar maken voor bepaalde doelgroepen, zoals advocaten, notarissen en deurwaarders. Dat adviseert de Autoriteit Persoonsgegevens in een brief aan demissionair staatssecretaris Keijzer van Economische Zaken.

De Autoriteit Persoonsgegevens is natuurlijk zelf een organisatie die zijn bestaansrecht graag wil aantonen, en rapporten schrijven over de inmenging van sociale media e.d. in ons leven, dan lacht iedereen je uit, daar bewijs je alleen maar mee, dat je zelf geen bestaansrecht hebt. Dit is dus gewoon goedkope scoren, voor de bühne dus.

Ik wijs in dit verband nog maar eens op de juridische muur waar vele gedupeerden tegen aanlopen, als ze informatie over een zzper achter een bankrekening willen opvragen, die hen heeft opgelicht. Inmiddels hebben de Banken hierin de eerste stappen gezet om dit wel mogelijk te maken.

In de VS heeft dit geleid tot een bedrijfstak op zich, waar burgers een betaal abonnement kunnen afsluiten, en dan alle beschikbare informatie over een persoon, of bedrijf kunnen opvragen.

De meeste voorstanders van regelgeving op dit forum komen in hun onderbouwing dan ook niet verder dan het opsommen van drogredenen.

Upload jij je gegevens maar eerst! Dan zul je zien wat voor problemen dat veroorzaakt. Het is ook helemaal niet nodig. Een systeem wat adhv bedrijfsnaam en kvk kan bevestigen of het adres dat jij hebt gekregen klopt zou moeten volstaan. Dan is een publiek record helemaal niet nodig. Er is totaal niet nagedacht over een redelijke implementatie terwijl daar wel degeleijk goede mogelijkheden voor zijn.
28-08-2021, 15:33 door karma4
Door Anoniem: Geef er eens een paar van die wetten en dan zonder onderbuikgevoel, maar met bewijs!
[ur]https://wetten.overheid.nl/BWBR0001906/2017-09-01[/url]
https://wetten.overheid.nl/BWBR0028503/2010-10-10/#Titeldeel_2_Artikel2
https://wetten.overheid.nl/BWBR0012002/2021-07-22
https://wetten.overheid.nl/BWBR0001860/2021-01-01
https://wetten.overheid.nl/BWBR0003045/2015-06-12/#Boek2_Titeldeel5_Afdeling5_Artikel239a
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024282/2021-07-01
https://wetten.overheid.nl/BWBR0015703/2021-07-01#Hoofdstuk6_Paragraaf6.6_Artikel64
Het is een verlengd van het burgerlijk wetboek. Het is niet de bedoeling anoniem te zijn om foute zaken te gaan uitvoeren.
Het Rsin is het unieke nummer wat voor personen het BSN is. Als je personen wilt kunnen aanwijzen via Rsin zul je het met KvK en Rsins moeten gaan aflopen.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.