image

Nederlanders hebben vanaf vrijdag 28 januari vrije modemkeuze

woensdag 26 januari 2022, 10:07 door Redactie, 16 reacties

Nederlandse internetgebruikers hebben vanaf aanstaande vrijdag 28 januari vrije modemkeuze en zijn daardoor niet meer gebonden aan de modem die hun internetprovider levert. Na Finland in 2014, Duitsland in 2016 en Italië in 2018 kunnen Nederlanders straks hun eigen modem kiezen.

Dit is mogelijk door een beleidsregel van de Autoriteit Consument & Markt (ACM) die bepaalt dat providers niet langer eindgebruikers kunnen verplichten de modem te gebruiken die ze standaard aanbieden. "Providers beweerden lang dat er technische en veiligheidsredenen waren om vrije modemkeuze niet mogelijk te maken, hoewel deze al uitvoerig waren besproken en herhaaldelijk weerlegd", stelt het Verbund der Telekommunikations-Endgerätehersteller (VTKE).

Het VTKE is een alliantie van Europese telecomfabrikanten die zich al jaren inzet voor vrije modemkeuze. Volgens de organisatie blijkt uit de landen waar de vrije modemkeuze reeds bestaat geen van de bezwaren van internetproviders uiteindelijk waarheid is geworden. "Een vrije markt stimuleert innovaties en geeft eindgebruikers de mogelijkheid een keuze te maken die past bij hun behoefte en budget. Eindgebruikers weten zelf het beste welke wensen ze hebben als het gaat om het netwerk", aldus een woordvoerder van de VTKE.

Eerder stelde de ACM dat een significante groep eindgebruikers behoefte heeft om de veiligheid van hun persoonlijke gegevens zelf te beheren en daarom ook modems en routers willen kunnen kiezen die dergelijk beheer in hun ogen beter mogelijk maken. Naast het toestaan van andere modems moeten internetproviders ook informatie publiceren zodat geschikte eindapparaten op de markt kunnen worden gebracht en gebruikers deze daadwerkelijk kunnen aansluiten.

Reacties (16)
26-01-2022, 10:41 door Anoniem
Zou je nu dan eindelijk jouw SIP-gegevens kunnen opvragen bij jouw provider? Of wordt dit alsnog op afstand ingesteld?
Aangezien onbeperkt bellen dan opeens wel rendabel zou worden, als het hele kantoor (thuiswerkers)/familie het overal kan gebruiken.

Zelf geen behoefte aan, doe dit al jaren via een extern bedrijf. Maar vindt het raar dat providers wachtwoord en gebruikersnaam niet willen vrijgeven.
26-01-2022, 12:07 door Anoniem
Door Anoniem: Zou je nu dan eindelijk jouw SIP-gegevens kunnen opvragen bij jouw provider? Of wordt dit alsnog op afstand ingesteld?
Aangezien onbeperkt bellen dan opeens wel rendabel zou worden, als het hele kantoor (thuiswerkers)/familie het overal kan gebruiken.

Zelf geen behoefte aan, doe dit al jaren via een extern bedrijf. Maar vindt het raar dat providers wachtwoord en gebruikersnaam niet willen vrijgeven.
Voor persoonlijk gebruik misschien maar voor een heel kantoor moet je toch echt wel een zakelijk contract hebben.
Al zou ik persoonlijk dat ook niet via een consumenten provider afnemen mist toch gauw echte expertise op het onderwerp en doorschakelen naar tweede lijns bij consumenten providers is een hell.
26-01-2022, 13:19 door Anoniem
Dus bij een overstap krijg je nog steeds een modem door je strot geduwd waarmee de verbinding werkend opgeleverd gaat worden en daarna ben je op jezelf aangewezen. Dus meteen ruk, modem eruit en in de kast (lekker groen bezig) en je eigen modem plaatsen. Ook goed voor de chip tekorten.
26-01-2022, 13:45 door Anoniem
Door Anoniem: Zou je nu dan eindelijk jouw SIP-gegevens kunnen opvragen bij jouw provider? Of wordt dit alsnog op afstand ingesteld?
Aangezien onbeperkt bellen dan opeens wel rendabel zou worden, als het hele kantoor (thuiswerkers)/familie het overal kan gebruiken.

Zelf geen behoefte aan, doe dit al jaren via een extern bedrijf. Maar vindt het raar dat providers wachtwoord en gebruikersnaam niet willen vrijgeven.

We zitten weer in Nederland ...

Beetje gedoe voor de provider, maar natuurlijk is het helemaal niet gezegd dat "vrije modemkeuze" hetzelfde is als " mijn telefoon abo delen met de hele familie ergens op Internet .
Het is nu ook weer geen rocketscience om te zorgen dat de login alleen vanaf het provider netwerk mag komen.

Vanuit misbruik perpecties - er is (of was) een hoop misbruik van SIP logins voor belfraude - wil je dat absoluut doen.

Wat (mogelijk) wel vervelend is voor de provider , is dat je bij beheerde modems de gebruikers gewoon kunt verdelen over verschillende SIP gateways.
Je kunt de modems in Amsterdam naar sip12-ams.isp.nl en die in Utrecht naar sip13-ut.isp.nl etc etc sturen .

En dat naadloos herverdelen als een gateway vol raakt , of er eentje bij komt.

Als je mensen zelf (moet) laten configureren is dat gewoon geen optie, en moet je "iedereen" dezelfde host(naam) geven, en de loadbalancing pas daarachter doen .
Kan uiteindelijk ook, maar ik kan me best voorstellen dat je als ISP (met name als grote ISP) er redenen zijn om dat voice verkeer al regionaal uit te koppelen.
26-01-2022, 13:56 door Anoniem
Ik ben heel benieuwd hoe dit in de praktijk gaat uitwerken. Een aantal providers - Ziggo voorop - hebben zich met hand en tand verzet en het jarenlang weten te traineren. Dus of ze nu wel loyaal gaan meewerken of toch weer van alles uit de kast halen om tegen te werken? We gaan het zien vrijdag...

MV
26-01-2022, 14:39 door Anoniem
Door Anoniem: Zou je nu dan eindelijk jouw SIP-gegevens kunnen opvragen bij jouw provider?

Ja hoor, bij Freedom Internet krijg je die gegevens gewoon meteen geleverd bij je abbonnement.
26-01-2022, 14:46 door Anoniem
Door Anoniem: Zou je nu dan eindelijk jouw SIP-gegevens kunnen opvragen bij jouw provider?

Ja hoor, bij Freedom Internet krijg je die gegevens gewoon meteen geleverd bij je abbonnement.
26-01-2022, 15:41 door Anoniem
Door Anoniem: Dus bij een overstap krijg je nog steeds een modem door je strot geduwd waarmee de verbinding werkend opgeleverd gaat worden en daarna ben je op jezelf aangewezen. Dus meteen ruk, modem eruit en in de kast (lekker groen bezig) en je eigen modem plaatsen. Ook goed voor de chip tekorten.
Hoe weten ze anders, dat de verbinding goed afgeleverd is? En in geval van problemen, vragen ze gewoon of je de originele modem even aansluit en kijkt of het dan wel werkt.
26-01-2022, 16:07 door -Peter-
Door Anoniem: Zou je nu dan eindelijk jouw SIP-gegevens kunnen opvragen bij jouw provider? Of wordt dit alsnog op afstand ingesteld?

Dat was jaren geleden een van de belangrijkste redenen om voor Tweak te kiezen. Ze deden niet moeilijk over het verstrekken van de benodigde gegevens.

Door Anoniem: Dus bij een overstap krijg je nog steeds een modem door je strot geduwd waarmee de verbinding werkend opgeleverd gaat worden en daarna ben je op jezelf aangewezen. Dus meteen ruk, modem eruit en in de kast (lekker groen bezig) en je eigen modem plaatsen. Ook goed voor de chip tekorten.

Volgende week komt een monteur Tweak een nieuwe aansluiting opleveren. Hij test de verbinding met zijn modem (eigenlijk router, want ik krijg glas) en neemt die na afloop weer mee. Ook KPN lijkt zich hier aan te conformeren. Hun glasvezelaansluitingen waren vroeger een hermetisch afgesloten, verzegelde doos. Nu steekt er aan de onderkant gewoon een SC/APC connector uit waar we zelf een SC/APC-SC/PC patchkabel op aan kunnen sluiten.

Door Anoniem:Wat (mogelijk) wel vervelend is voor de provider , is dat je bij beheerde modems de gebruikers gewoon kunt verdelen over verschillende SIP gateways.
Je kunt de modems in Amsterdam naar sip12-ams.isp.nl en die in Utrecht naar sip13-ut.isp.nl etc etc sturen .

Dat is met andere middelen ook heel eenvoudig te doen. DHCP/DNS/Anycast.

En dat naadloos herverdelen als een gateway vol raakt , of er eentje bij komt.

Dat gaat met DHCP eenvoudiger dan alle modems afgaan en hopen dat ze aan staan. Uit mijn tijd bij een ISP weet ik dat toch een redelijk percentage op enig moment uit staat.

Kan uiteindelijk ook, maar ik kan me best voorstellen dat je als ISP (met name als grote ISP) er redenen zijn om dat voice verkeer al regionaal uit te koppelen.

DHCP en/of anycast.

Door Anoniem:
Door Anoniem: Dus bij een overstap krijg je nog steeds een modem door je strot geduwd waarmee de verbinding werkend opgeleverd gaat worden en daarna ben je op jezelf aangewezen. Dus meteen ruk, modem eruit en in de kast (lekker groen bezig) en je eigen modem plaatsen. Ook goed voor de chip tekorten.
Hoe weten ze anders, dat de verbinding goed afgeleverd is? En in geval van problemen, vragen ze gewoon of je de originele modem even aansluit en kijkt of het dan wel werkt.

Je zult er versteld van staan hoe veel mensen zeggen dat ze de originele modem hebben aangesloten, maar dat niet doen (omdat ze die bijvoorbeeld niet kunnen vinden). Dus werkt het niet en moet er alsnog een monteur langs.

Peter
26-01-2022, 17:39 door Anoniem
Door -Peter-:

Door Anoniem:
Door Anoniem: Dus bij een overstap krijg je nog steeds een modem door je strot geduwd waarmee de verbinding werkend opgeleverd gaat worden en daarna ben je op jezelf aangewezen. Dus meteen ruk, modem eruit en in de kast (lekker groen bezig) en je eigen modem plaatsen. Ook goed voor de chip tekorten.
Hoe weten ze anders, dat de verbinding goed afgeleverd is? En in geval van problemen, vragen ze gewoon of je de originele modem even aansluit en kijkt of het dan wel werkt.

Je zult er versteld van staan hoe veel mensen zeggen dat ze de originele modem hebben aangesloten, maar dat niet doen (omdat ze die bijvoorbeeld niet kunnen vinden). Dus werkt het niet en moet er alsnog een monteur langs.

Peter
Moet je dan ook niet klagen, als je een rekening krijgt, als de fout niet in de aansluiting zit.
26-01-2022, 20:45 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dus bij een overstap krijg je nog steeds een modem door je strot geduwd waarmee de verbinding werkend opgeleverd gaat worden en daarna ben je op jezelf aangewezen. Dus meteen ruk, modem eruit en in de kast (lekker groen bezig) en je eigen modem plaatsen. Ook goed voor de chip tekorten.
Hoe weten ze anders, dat de verbinding goed afgeleverd is? En in geval van problemen, vragen ze gewoon of je de originele modem even aansluit en kijkt of het dan wel werkt.

Ik had meer voor ogen dat, indien ik gebruik wil maken van een eigen modem, de monteur een modem meeneemt, mij laat zien dat alles werkt en zijn spullen weer meeneemt in ruil voor 2,- korting per maand op mijn abo of zo.

KPN levert een modem, de KPN box 12 op dit moment, je kan een Fritz!Box huren voor 7,50 per/maand. Zo'n Frits koop je op marktplaats (nieuw en ongeopend) voor maximaal 120,-. Nu gaat die Box 12 de kast in totdat ik van provider wissel, dan stuur ik hem terug naar KPN die dat ding wegdoet aan een opkoper voor 5,- per stuk.
26-01-2022, 21:09 door Anoniem
Door Anoniem: Zou je nu dan eindelijk jouw SIP-gegevens kunnen opvragen bij jouw provider? Of wordt dit alsnog op afstand ingesteld?
Aangezien onbeperkt bellen dan opeens wel rendabel zou worden, als het hele kantoor (thuiswerkers)/familie het overal kan gebruiken.

Zelf geen behoefte aan, doe dit al jaren via een extern bedrijf. Maar vindt het raar dat providers wachtwoord en gebruikersnaam niet willen vrijgeven.

Bij de experiabox kan je de backup van je modem naar UDB Zetten, dan met de config tool van nirsoft deze uitlezen en heb je het SIP wachtwoord van je provider.
27-01-2022, 00:38 door Briolet
Ziggo heeft inmiddels een handleiding on-line gezet voor het aansluiten van een eigen modem

https://www.ziggo.nl/klantenservice/apparaten/wifi-modems/eigen-modem

De link begint met een postcode check. Als blijkt dat je een eigen modem kunt gebruiken, zoals bij mij, krijg je pas de uitgebreidere instructies te zien. o.a wat je moet aanleveren om van Ziggo de SIP inlogcodes te krijgen voor telefonie.

Vraag: Kan ik ook de Ziggo telefoniediensten gebruiken met mijn eigen modem?

Antwoord: Ja, dat kan. Je moet dan natuurlijk wel een abonnement hebben voor onze telefoniedienst: Ziggo Vast Bellen. Ook is het belangrijk om te controleren of je eigen modem specifiek de telefoniedienst van Ziggo ondersteunt. Vraag dit na bij de fabrikant voor je het modem aanschaft. Als het modem Ziggo Vast Bellen ondersteunt, zijn al onze reguliere telefoniediensten voor je beschikbaar.

Echter, onderaan deze mededeling staat in het klein gedrukt:
Op dit moment zijn er nog geen modems bij ons bekend die onze Ziggo telefoniedienst ondersteunen.
27-01-2022, 07:53 door Anoniem
Door Anoniem: Zou je nu dan eindelijk jouw SIP-gegevens kunnen opvragen bij jouw provider?
Bij KPN kan dit allang
28-01-2022, 10:53 door Anoniem
Door -Peter-:
Door Anoniem: Zou je nu dan eindelijk jouw SIP-gegevens kunnen opvragen bij jouw provider? Of wordt dit alsnog op afstand ingesteld?

Dat was jaren geleden een van de belangrijkste redenen om voor Tweak te kiezen. Ze deden niet moeilijk over het verstrekken van de benodigde gegevens.

Door Anoniem: Dus bij een overstap krijg je nog steeds een modem door je strot geduwd waarmee de verbinding werkend opgeleverd gaat worden en daarna ben je op jezelf aangewezen. Dus meteen ruk, modem eruit en in de kast (lekker groen bezig) en je eigen modem plaatsen. Ook goed voor de chip tekorten.

Volgende week komt een monteur Tweak een nieuwe aansluiting opleveren. Hij test de verbinding met zijn modem (eigenlijk router, want ik krijg glas) en neemt die na afloop weer mee. Ook KPN lijkt zich hier aan te conformeren. Hun glasvezelaansluitingen waren vroeger een hermetisch afgesloten, verzegelde doos. Nu steekt er aan de onderkant gewoon een SC/APC connector uit waar we zelf een SC/APC-SC/PC patchkabel op aan kunnen sluiten.

Door Anoniem:Wat (mogelijk) wel vervelend is voor de provider , is dat je bij beheerde modems de gebruikers gewoon kunt verdelen over verschillende SIP gateways.
Je kunt de modems in Amsterdam naar sip12-ams.isp.nl en die in Utrecht naar sip13-ut.isp.nl etc etc sturen .

Dat is met andere middelen ook heel eenvoudig te doen. DHCP/DNS/Anycast.

En dat naadloos herverdelen als een gateway vol raakt , of er eentje bij komt.

Dat gaat met DHCP eenvoudiger dan alle modems afgaan en hopen dat ze aan staan. Uit mijn tijd bij een ISP weet ik dat toch een redelijk percentage op enig moment uit staat.

Wat uit staat maakt toch geen gebruik van de dienst.


Kan uiteindelijk ook, maar ik kan me best voorstellen dat je als ISP (met name als grote ISP) er redenen zijn om dat voice verkeer al regionaal uit te koppelen.

DHCP en/of anycast.

Ik ben best een fan van Anycast, maar ik zie SIP niet snel als een goede kandidaat ervoor : SIP, en staande gesprekken zijn bepaald niet stateless , en de boel laten omklappen bij een routing flap - dan maak ik me echt zorgen over de service kwaliteit .

DHCP is behoorlijk 'on the way out' voor meer dan summiere provisioning informatie .

De managed wereld gaat heel sterk naar TR-069 . Dat is beslist zo voor alles wat 'over the top' gaat, waarbij de operator dus geen controle heeft over de DHCP server , maar ook voor devices die nog wel booten van een 'eigen' dhcp server.

Uiteindelijk is dhcp nogal beperkt in de informatie die je kunt doorgeven, is er niet echt een soort van 'push update' (en tweaken van de leasetime wil je ook weer niet graag doen op grote schaal) , en zijn de mogelijkheden voor groepsgewijze (of zelfs per-device) specifieke parameters nogal beperkt . Dan ook nog het ontbreken van authenticatie .

Alleszins logisch dat je als operator van een grote aantallen kastjes bij klanten dan uitkomt bij TR-069 .
En daarmee (dus) ook de keuze kunt maken om regio, klant/model specifieke parameters in te stellen.
(zeg, modems model abc firmware 123 naar sipgateway 'legacy' want interoperability probleem ).

Hoeveel van dit soort keuzes die mogelijk zijn als je werkt met managed devices ook gebruikt worden door de grote twee (KPN en Ziggo) weet ik niet , maar het zijn wel reeele redenen waarom je niet altijd "gewoon" "de instellingen" op een webpagina kunt gooien met de impliciete belofte dat die eeuwig geldig zijn.

Je _zit_ inderdaad bijna eeuwig vast aan zo'n service/ip/host .
28-01-2022, 15:39 door Anoniem
En nu het beste; Je kan op dit momenteel kiezen uit éen enkele vendor, en maar liefst het totaal van 2 kabelmodems!
Wat een open markt! Hopelijk helpt dit terechte besluit van ACM en krijgen we nu een wat meer open markt qua modems.
Toen ik 15 jaar geleden ADSL had kon ik kiezen uit van allerlei typen modems en vendors. Dit lijkt eerlijkgezegd meer een soort doorgestoken kaart. (Liberty Global KUGH) Maar het idee is goed.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.