Privacy - Wat niemand over je mag weten

Kunnen zendmast connecties beperkt worden om triangulation tegen te gaan?

16-06-2022, 07:08 door Anoniem, 48 reacties
Zijn er apps voor? Is het technisch mogelijk? Wordt het ook nu al beperkt en is het slechts een kwestie van config file aanpassen?
Reacties (48)
16-06-2022, 10:31 door Anoniem
16-06-2022, 11:19 door spatieman
je kan ook je telefoon uitlaten en thuis laten.
antwoord nee, dit noemen ze roaming..
16-06-2022, 16:24 door Anoniem
Door Anoniem: Zijn er apps voor? Is het technisch mogelijk? Wordt het ook nu al beperkt en is het slechts een kwestie van config file aanpassen?

Airplane mode aanzetten.
16-06-2022, 16:37 door Anoniem
Door spatieman: je kan ook je telefoon uitlaten en thuis laten.
antwoord nee, dit noemen ze roaming..
Roaming heeft daar niets mee te maken. Ik neem aan dat er hoe dan ook een beperking ingesteld staat op het aantal gelijktijdige verbindingen en dat er bv niet met 10 zendmasten wordt gecommuniceerd als er 10 binnen bereik zijn. Die instelling zou ik dus graag willen aanpassen naar 1 of 2.. Roaming betekent slechts dat je van de ene nar de andere hopt.
16-06-2022, 17:05 door Anoniem
ja nee, daar gaat het niet over.
16-06-2022, 17:28 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Zijn er apps voor? Is het technisch mogelijk? Wordt het ook nu al beperkt en is het slechts een kwestie van config file aanpassen?

Airplane mode aanzetten.
ik geloof niet dat dat de oplossing is aangezien dat alles uit zet. Ik wil slechts het aantal verbindingen beperken tot minder dan 3, en ik veronderstel dat dit sowieso met een instelling een bovengrens heeft, dus zou dat een kwestie van een config filetje aanpassen moeten zijn of iets dergelijks.. Dan kan ik dus gewoon nog bellen maar kunnen apps niet mijn directe locatie vaststellen (althans niet met een simpele triangulation)
16-06-2022, 19:34 door Anoniem
Door Anoniem: Zijn er apps voor? Is het technisch mogelijk? Wordt het ook nu al beperkt en is het slechts een kwestie van config file aanpassen?
Voor een privacy reden, of misschien dat u iets illegaals van plan bent?
16-06-2022, 19:55 door Anoniem
Wordt lid van privacy first.

Inhoudelijk antwoord: dan moet je zelf een stuk firmware voor je phone schrijven. De binary blob die nu het radiogedeelte aanstuurt, zeg maar de driver die bepaalt hoe het e.e.a. werkt Er is niets in de 4g specificatie die je verplicht om meerdere masten te gelijk te connecten. Ja dat heb je nodig om hand-off te doen zonder onderbreking, maar het is niet verplciht. Het werkt ook als je maar 1 mast connect. Je hebt dan wel onderbreking als je uit het bereik van de connected mast gaat en aan een ander moet connecten. Je moet dan de hele aanmeld/setup circus opnieuw doorlopen.en je gesprek/download wordt onderbrollen

Dan: triangulatie is een stuk minder nauwkeurig dan gedacht, Het is omgekeerd proportioneel aan de mastdichtheid. Hoe meer masten (bij stadcentrum) hoe nauwkeuriger. Hoe minder, des te onnauwkeuiriger. Als het probleem van plaatsbepaling is dan los je dat niet op met tegengaan van trinagulatie. Immers: als je met 1 mast verbonden bent zit je in de "cirkel" van die mast. Als je vervolgens aan een andere mast connecteerd weet ik welke route je hebt afgelegd.

IK zou anonieme sims gebruiken en regelmatig een neiuwe telefoon kopen met cash
16-06-2022, 23:22 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Zijn er apps voor? Is het technisch mogelijk? Wordt het ook nu al beperkt en is het slechts een kwestie van config file aanpassen?
Voor een privacy reden, of misschien dat u iets illegaals van plan bent?
Gewoon om privacy redenen. Misschien heb je de film 2000 mules gezien? Al die telefoondata is gewoon commercieel ingekocht en kan iedereen met het geld ervoor gewoon aanschaffen. Daar zijn we nu en wie weet waar we morgen zijn. Ik hoef daar niet zo nodig achteraf pas achter te komen en maak het liever nu al onmogelijk als dat haalbaar is.. gewoon een kwestie van backdoortje dichtzetten dus, en met 1 of 2 zendtorens red ik het vast ook prima (overigens is mijn positie dan nogsteeds vrij goed te bepalen, zeker als ik een echte boef zou zijn, dan is dat ruim voldoende indicatie om me te pakken.. maar nogmaals.. ik hoef gewoon al dat commerciele getraceer niet..
16-06-2022, 23:27 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Zijn er apps voor? Is het technisch mogelijk? Wordt het ook nu al beperkt en is het slechts een kwestie van config file aanpassen?

Airplane mode aanzetten.
ik geloof niet dat dat de oplossing is aangezien dat alles uit zet. Ik wil slechts het aantal verbindingen beperken tot minder dan 3, en ik veronderstel dat dit sowieso met een instelling een bovengrens heeft, dus zou dat een kwestie van een config filetje aanpassen moeten zijn of iets dergelijks.. Dan kan ik dus gewoon nog bellen maar kunnen apps niet mijn directe locatie vaststellen (althans niet met een simpele triangulation)

Hoezo denk je dat apps mast-triangulatie gebruiken om je locatie vast te stellen ?

Voor zo ver ik weet levert "het OS" 'locatie data' aan apps die daar om vragen en de benodigde rechten hebben.
Het zou me verbazen als apps (nog) de mast-data kunnen queryen om dan hun eigen locatie detectie te doen.

Het is inderdaad wel zo dat in het pre-GPS tijdperk mast-triangulatie door de smartphone de locatie bepaling voedde.

Ik betwijfel of dit soort tweaks bestuurbaar zijn door het OS. Naast 'het OS' heeft een telefoon de "baseband processor" wat feitelijk een separate computer is (CPU, soort van kernel , en chips) , en die baseband implementeert de hele mobiele stack.
Er is wel een API tussen "OS" en "baseband" , maar ik vraag me af of functies om het lijstje masten dat 'in beeld' gehouden wordt beschikbaar zijn binnen die baseband aansturings API .
17-06-2022, 06:13 door Anoniem
Kijk maar een waarmee je connect als ineens in drie postcode regio's de stroom uitvalt.
Wie wil contact met je maken via z'n noodvoorzieningsstroom-routertje, die normaliter te ver weg zit?
17-06-2022, 06:22 door Anoniem
Door Anoniem: Wordt lid van privacy first.

Inhoudelijk antwoord: dan moet je zelf een stuk firmware voor je phone schrijven. De binary blob die nu het radiogedeelte aanstuurt, zeg maar de driver die bepaalt hoe het e.e.a. werkt Er is niets in de 4g specificatie die je verplicht om meerdere masten te gelijk te connecten. Ja dat heb je nodig om hand-off te doen zonder onderbreking, maar het is niet verplciht. Het werkt ook als je maar 1 mast connect. Je hebt dan wel onderbreking als je uit het bereik van de connected mast gaat en aan een ander moet connecten. Je moet dan de hele aanmeld/setup circus opnieuw doorlopen.en je gesprek/download wordt onderbrollen

Dan: triangulatie is een stuk minder nauwkeurig dan gedacht, Het is omgekeerd proportioneel aan de mastdichtheid. Hoe meer masten (bij stadcentrum) hoe nauwkeuriger. Hoe minder, des te onnauwkeuiriger. Als het probleem van plaatsbepaling is dan los je dat niet op met tegengaan van trinagulatie. Immers: als je met 1 mast verbonden bent zit je in de "cirkel" van die mast. Als je vervolgens aan een andere mast connecteerd weet ik welke route je hebt afgelegd.

IK zou anonieme sims gebruiken en regelmatig een neiuwe telefoon kopen met cash
Dus het zou technisch wel mogelijk zijn.. dat leek me al wel, maar ik vind geen enkel appje in bv Exposedmanager om ziets te doen. Zelf een driver schrijver kan ik niet en ik hoopte dat er misschien een configfiletje te editten valt.

Triangulation is de meest gebruikte techniek om je te volgen en alle apps kunnen het. Ik weet dat je nogsteeds goed te volgen bent met minder connecties, maar dat is meer relevant voor als je je van de politie ofzo wilt afschermen, maar daar gaat het mij niet om. Het maakt me dus niet heel veel uit dat ik dan nogsteeds in een general area te vinden ben. (ik vraag me nu af hoe de zendmast identificatie plaats vind.. worden er ID's naar de telefoon van de masten verzonden? In dat geval zouden die ook te spoofen moeten zijn lijkt me. wat precisie betreft zit je sinds 5g volgens mij helemaal fout (voor zover dat over 5g ipv 4g masten verloopt, want dat is ook mogelijk) Het wordt in ieder geval steeds exacter dus waarom niet nu al voor zijn.
17-06-2022, 08:08 door spatieman
Door Anoniem:
Door spatieman: je kan ook je telefoon uitlaten en thuis laten.
antwoord nee, dit noemen ze roaming..
Roaming heeft daar niets mee te maken. Ik neem aan dat er hoe dan ook een beperking ingesteld staat op het aantal gelijktijdige verbindingen en dat er bv niet met 10 zendmasten wordt gecommuniceerd als er 10 binnen bereik zijn. Die instelling zou ik dus graag willen aanpassen naar 1 of 2.. Roaming betekent slechts dat je van de ene nar de andere hopt.

oeps.
U heeft gelijk...
17-06-2022, 11:55 door Anoniem
ja de telecom maatschappij kan zien wie aan welke mast zit. maar of je nu aan 1 mast of aan 10 masten verbonden bent doet niet ter zake. De dichtheid van masten is dus danig dat je altijd wel kan achterhalen in welk gebied/plaats iemand is. Als je niet wil dat ze dit zien. Dan moet je de telefoon uit zetten.

Denken dat de telecom maatschappij jouw specifiek als target zien en die gegevens doorverkopen is natuurlijk nonsense. Locatie gegevens worden door apps zelf door gegeven. Blokkeer dan locatie gegevens voor deze apps.
17-06-2022, 13:23 door Anoniem
Door Anoniem:
Denken dat de telecom maatschappij jouw specifiek als target zien en die gegevens doorverkopen is natuurlijk nonsense. Locatie gegevens worden door apps zelf door gegeven. Blokkeer dan locatie gegevens voor deze apps.
Inderdaad, locatie gegevens van telecom operators zijn meer relevant in recherche onderzoeken. Als er iets gebeurd
is wat justitieeel onderzocht moet worden dan kan een deel daarvan zijn het opvragen van de telecom gegevens van
de betrokkenen. Niet iedereen wil dat, maar ik heb weinig medelijden met die mensen.
17-06-2022, 13:41 door Anoniem
Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.
17-06-2022, 15:40 door Anoniem
Door Anoniem: ja de telecom maatschappij kan zien wie aan welke mast zit. maar of je nu aan 1 mast of aan 10 masten verbonden bent doet niet ter zake. De dichtheid van masten is dus danig dat je altijd wel kan achterhalen in welk gebied/plaats iemand is. Als je niet wil dat ze dit zien. Dan moet je de telefoon uit zetten.

Denken dat de telecom maatschappij jouw specifiek als target zien en die gegevens doorverkopen is natuurlijk nonsense. Locatie gegevens worden door apps zelf door gegeven. Blokkeer dan locatie gegevens voor deze apps.
Bekijk de film 2000 mules maar eens, dan zie je dat dat geen onzin is en dat er gewoon in die data wordt gehandeld
17-06-2022, 15:55 door Anoniem
Door Anoniem: Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.
Daar maak je een zeer goed punt. Vervelend, maar inderdaad.. ik geloof dan ook niet dat het theoretisch lukken gaat. De enige optie die dan overblijft is niet bepaald gebruikersvriendelijk of laagdrempelig, namelijk een mobiele gateway en dan over open wifi communiceren. Is natuurlijk ook weer goed te traceren en introduceert weer een hele reeks andere risico's, dus jammer. Vervelend zeg dat dat getraceer dus gewoonweg niet te stoppen valt.
17-06-2022, 15:57 door Anoniem
Door Anoniem: Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.
Oei, ik reageerde net op je maar ik realiseer me dat dat opzich misschien wel tegen te gaan is door constant je IMEI te spoofen. (als dat tenminste als identifier wordt gebruikt.)
17-06-2022, 16:38 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Zijn er apps voor? Is het technisch mogelijk? Wordt het ook nu al beperkt en is het slechts een kwestie van config file aanpassen?

Airplane mode aanzetten.


Dit biedt geen zekerbeid.

Een gehackte foon met rootkit erop kan je de impressie geven dat de sensors uitstaan (want het is allemaal software)

Er zijn exploitkits in omloop die je zelfs laten denken dat je telefoon helemaal uitstaan terwijl in werkelijlheid de microfoon enz aanstaan.

Het is een illusie dat airplane mode je veilig houdt.
17-06-2022, 16:47 door Anoniem
Door Anoniem: Wordt lid van privacy first.

Inhoudelijk antwoord: dan moet je zelf een stuk firmware voor je phone schrijven. De binary blob die nu het radiogedeelte aanstuurt, zeg maar de driver die bepaalt hoe het e.e.a. werkt Er is niets in de 4g specificatie die je verplicht om meerdere masten te gelijk te connecten. Ja dat heb je nodig om hand-off te doen zonder onderbreking, maar het is niet verplciht. Het werkt ook als je maar 1 mast connect. Je hebt dan wel onderbreking als je uit het bereik van de connected mast gaat en aan een ander moet connecten. Je moet dan de hele aanmeld/setup circus opnieuw doorlopen.en je gesprek/download wordt onderbrollen

Dan: triangulatie is een stuk minder nauwkeurig dan gedacht, Het is omgekeerd proportioneel aan de mastdichtheid. Hoe meer masten (bij stadcentrum) hoe nauwkeuriger. Hoe minder, des te onnauwkeuiriger. Als het probleem van plaatsbepaling is dan los je dat niet op met tegengaan van trinagulatie. Immers: als je met 1 mast verbonden bent zit je in de "cirkel" van die mast. Als je vervolgens aan een andere mast connecteerd weet ik welke route je hebt afgelegd.

IK zou anonieme sims gebruiken en regelmatig een neiuwe telefoon kopen met cash


Het telefoonnetwerk moet als vijandig worden beschouwd.

Dat als eerste.

Dan moet de beveiliging bij je telefoon liggen.

Je 4g/5g driver staat op een aparte parititie bij elke smartphone

Je kunt de code niet inzien en moet vertrouwen op code hopen dat er geen achterdeur in zit

Als je telefoon via deze weg gehacked wordt door staatsacteurs kom jij er nooit achter. Er is geen app die jou een seintje kan geven want men komt via het netwerk en jouw driverpartitie binnen als root user.

Alle sensoren aan of uit op je scherm is maar software..Je weet nooit zeker of die sensoren aan of uit staan.

Als je telefoon reboot is alle 'forensische bewijs' van een hack in het RAM geheugen weer weg. Maar als je driverpartitie en het netwerk niet vertrouwd kunnen worden kunnen ze dit truukje eindeloos herhalen.

kortom een smartphone kun je niet vertrouwen.
17-06-2022, 16:52 door Anoniem
Gewoon een Apple kopen, heb je geen last van Giftige Peren.
17-06-2022, 18:13 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Wordt lid van privacy first.

Inhoudelijk antwoord: dan moet je zelf een stuk firmware voor je phone schrijven. De binary blob die nu het radiogedeelte aanstuurt, zeg maar de driver die bepaalt hoe het e.e.a. werkt Er is niets in de 4g specificatie die je verplicht om meerdere masten te gelijk te connecten. Ja dat heb je nodig om hand-off te doen zonder onderbreking, maar het is niet verplciht. Het werkt ook als je maar 1 mast connect. Je hebt dan wel onderbreking als je uit het bereik van de connected mast gaat en aan een ander moet connecten. Je moet dan de hele aanmeld/setup circus opnieuw doorlopen.en je gesprek/download wordt onderbrollen

Dan: triangulatie is een stuk minder nauwkeurig dan gedacht, Het is omgekeerd proportioneel aan de mastdichtheid. Hoe meer masten (bij stadcentrum) hoe nauwkeuriger. Hoe minder, des te onnauwkeuiriger. Als het probleem van plaatsbepaling is dan los je dat niet op met tegengaan van trinagulatie. Immers: als je met 1 mast verbonden bent zit je in de "cirkel" van die mast. Als je vervolgens aan een andere mast connecteerd weet ik welke route je hebt afgelegd.

IK zou anonieme sims gebruiken en regelmatig een neiuwe telefoon kopen met cash


Het telefoonnetwerk moet als vijandig worden beschouwd.

Dat als eerste.

Dan moet de beveiliging bij je telefoon liggen.

Je 4g/5g driver staat op een aparte parititie bij elke smartphone

Je kunt de code niet inzien en moet vertrouwen op code hopen dat er geen achterdeur in zit

Als je telefoon via deze weg gehacked wordt door staatsacteurs kom jij er nooit achter. Er is geen app die jou een seintje kan geven want men komt via het netwerk en jouw driverpartitie binnen als root user.

Alle sensoren aan of uit op je scherm is maar software..Je weet nooit zeker of die sensoren aan of uit staan.

Als je telefoon reboot is alle 'forensische bewijs' van een hack in het RAM geheugen weer weg. Maar als je driverpartitie en het netwerk niet vertrouwd kunnen worden kunnen ze dit truukje eindeloos herhalen.

kortom een smartphone kun je niet vertrouwen.

Maar er is dus niet eens een hack voor nodig. Je lokatiegegevens worden gewoon vrij verhandeld en kan iedereen opkopen (zie 2000 mules). Dat vind ik dus veel te ver gaan en een totale schending van mijn privacy. En tja,.. als de politie van mening is mij te moeten hacken dan zal ik wel iets fouts gedaan hebben en aangezien ik mij van geen kwaad bewust ben en ik ook vind dat zoiets een functie heeft maak ik me daar niet echt zorgen over,..in tegenstelling dus tot het feit dat alle grote bedrijven (of rijke individuen) exact weten waar ik mij de afgelopen jaren heb bevonden.Doe daar een laagje AI over en je ze weten ook waar je morgen bent of volgende week, en dat alles maakt je behoorlijk manipuleerbaar.
17-06-2022, 18:35 door Anoniem
Door Anoniem: Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.

Helaas. Signalen van bronne ndie niet connected zijn worden genegeerd door de radio interface.
Dit is ook nosdig omdat de mast anders veel te druk is met het verwerken van signalen die niet bij subscribers horen
18-06-2022, 13:37 door Rubber Bug - Bijgewerkt: 18-06-2022, 13:56
Door spatieman: je kan ook je telefoon uitlaten en thuis laten.
antwoord nee, dit noemen ze roaming..

Roaming heeft niks met een driehoeksmeting te maken (triangulation). Roaming is niks anders dan tijdelijk gebruik maken van een ander netwerk dan je eigen netwerk (denk bijvoorbeeld aan het netwerk dat je gebruikt als je in het buitenland bent).

Driehoeksmeting is nodig om er voor te zorgen dat je naadloos je verbinding van de ene mast naar de andere kunt maken zodra je uit het bereik van de mast raakt waar je op dat moment mee verbonden bent.
Door middel van het instellen van de zoekfrequentie van je telefoon kun je beïnvloeden hoe vaak er door jouw telefoon gezocht moet worden naar de mast met het sterkste signaal).
Het behoeft geen toelichting dat de driehoeksmeting ook belangrijk is voor de nauwkeurigheid van o.a. navigatiesoftware e.d.
18-06-2022, 15:23 door Anoniem
Door Anoniem: Gewoon een Apple kopen, heb je geen last van Giftige Peren.

Ik heb last van demonen , niet van UNIX daemons ;)
19-06-2022, 05:31 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.

Helaas. Signalen van bronne ndie niet connected zijn worden genegeerd door de radio interface.
Dit is ook nosdig omdat de mast anders veel te druk is met het verwerken van signalen die niet bij subscribers horen

Het klinkt logisch, maar of het ook echt klopt? Ik heb onderandere een smartphone thuis waar geen sim in zit, maar alarm meldingen komen er gewoon op binnen..
19-06-2022, 05:33 door Anoniem
Door Rubber Bug:
Door spatieman: je kan ook je telefoon uitlaten en thuis laten.
antwoord nee, dit noemen ze roaming..

Roaming heeft niks met een driehoeksmeting te maken (triangulation). Roaming is niks anders dan tijdelijk gebruik maken van een ander netwerk dan je eigen netwerk (denk bijvoorbeeld aan het netwerk dat je gebruikt als je in het buitenland bent).

Driehoeksmeting is nodig om er voor te zorgen dat je naadloos je verbinding van de ene mast naar de andere kunt maken zodra je uit het bereik van de mast raakt waar je op dat moment mee verbonden bent.
Door middel van het instellen van de zoekfrequentie van je telefoon kun je beïnvloeden hoe vaak er door jouw telefoon gezocht moet worden naar de mast met het sterkste signaal).
Het behoeft geen toelichting dat de driehoeksmeting ook belangrijk is voor de nauwkeurigheid van o.a. navigatiesoftware e.d.
Weet je toevaliig een apje of configfile op een geroote android om dit aan te passen?
19-06-2022, 11:14 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.

Helaas. Signalen van bronne ndie niet connected zijn worden genegeerd door de radio interface.
Dit is ook nosdig omdat de mast anders veel te druk is met het verwerken van signalen die niet bij subscribers horen

Het klinkt logisch, maar of het ook echt klopt? Ik heb onderandere een smartphone thuis waar geen sim in zit, maar alarm meldingen komen er gewoon op binnen..

Alarm meldingen (NL-Alert) worden door de mast uitgezonden net als een radio uitzending op de FM band.
Er is geen "connectie vanuit je telefoon" nodig om dat mogelijk te maken. Net zoals je radio niet "connected" is
met een radio zender om muziek te kunnen luisteren. (zelfs niet als het een DAB radio is!)
19-06-2022, 11:51 door Anoniem
Volgens mij worden hier een paar zaken door elkaar gehaald. Triangulation vindt plaats op de zendmasten danwel het providernetwerk, niet op de telefoon dus apps kunnen daar niks mee. Die halen hun informatie eerder uit andere bronnen zoals gps, wifi etc.
19-06-2022, 14:41 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.

Helaas. Signalen van bronne ndie niet connected zijn worden genegeerd door de radio interface.
Dit is ook nosdig omdat de mast anders veel te druk is met het verwerken van signalen die niet bij subscribers horen

Het klinkt logisch, maar of het ook echt klopt? Ik heb onderandere een smartphone thuis waar geen sim in zit, maar alarm meldingen komen er gewoon op binnen..

Ander niveau van aanmelden.

Ook zonder sim is een telefoon 'aangemeld' op het netwerk , en hangt aan één mast , en (waarschijnlijk) ook een voorbereide connectie naar enkele nabije om naadloos over te schakelen als je gaat bewegen.

Wat je voorganger zei is dat het radio interface verder niks _doet_ met die naburige masten om een mast niet te belasten met met subscribers die er niet actief over zijn.

Je hebt (bijna) een complete verbinding - ik denk dat je telefoon ook zegt "alleen noodoproepen" - je kunt 112 bellen.

Met de sim aanmelden geeft je daarna "volledige" diensten en natuurlijk billing.

Als meer bekende analogie - je kunt denken aan die gasten Wifi-met-captive portals - je bent volledig "aangemeld" op het wifi netwerk (L2 en L3) , en als je daarna op de portal inlogt krijg je ook connectiviteit met de rest van de wereld.
Waarschijnlijk kun je je Wifi roaming - overstappen naar een ander AP (met zelfde SSID, en doorlopende verbinding) aardig vergelijkbaar zien met het bewegen door een mobiel netwerk en overgaan naar een andere mast .
19-06-2022, 16:35 door Anoniem
Door Anoniem: Volgens mij worden hier een paar zaken door elkaar gehaald. Triangulation vindt plaats op de zendmasten danwel het providernetwerk, niet op de telefoon dus apps kunnen daar niks mee. Die halen hun informatie eerder uit andere bronnen zoals gps, wifi etc.
n Ja, daar haalde ik even het eea door elkaar, maar ik bedoel dus eigenlijk uitsluitend de door het netwerk verzamelde en verhandelde data, dus niet de apps.
19-06-2022, 16:37 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.

Helaas. Signalen van bronne ndie niet connected zijn worden genegeerd door de radio interface.
Dit is ook nosdig omdat de mast anders veel te druk is met het verwerken van signalen die niet bij subscribers horen

Het klinkt logisch, maar of het ook echt klopt? Ik heb onderandere een smartphone thuis waar geen sim in zit, maar alarm meldingen komen er gewoon op binnen..

Alarm meldingen (NL-Alert) worden door de mast uitgezonden net als een radio uitzending op de FM band.
Er is geen "connectie vanuit je telefoon" nodig om dat mogelijk te maken. Net zoals je radio niet "connected" is
met een radio zender om muziek te kunnen luisteren. (zelfs niet als het een DAB radio is!)
Bedankt. Helder.
19-06-2022, 19:03 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.
Oei, ik reageerde net op je maar ik realiseer me dat dat opzich misschien wel tegen te gaan is door constant je IMEI te spoofen. (als dat tenminste als identifier wordt gebruikt.)

Ik realiseer mij dat ik het wellicht iets te simpel heb voorgesteld. Ik kan mij voorstellen dat we twee situaties moeten onderscheiden:
1. Een situatie waarbij een target achteraf in beeld komt en waarbij, middels opgeslagen metadata, de historische locaties van dat target achterhaald moeten worden.
In dat geval is er identifier nodig om uit die metadata gegevens van dat target te destilleren en zal dus a.d.h.v. ontvangssterktes op verschillende palen een driehoekspeiling kunnen worden uitgevoerd. Heb je, op de een of andere manier, het aantal connecties per moment weten te beperken tot een of twee, dan is het lastig om achteraf een driehoekspeiling te doen.

2. Een situatie waar een target in beeld is en waarbij de actuele locatie van dat target gevolgd wordt middels een telefoonsignaal. Ik ben er eigenlijk wel zeker van dat dit op veel meer manieren kan dan alleen met de IMEI als identifier.
In dit geval neem ik aan dat je gevolgd kan worden puur op het door jouw telefoon uitgezonden RF signaal. Ook palen waarmee de telefoon ontvangen wordt zonder dat er een connectie wordt opgezet kunnen dan meehelpen in de driehoekspeiling.
Hier zou het beperken van het aantal connecties dan niet helpen de locatie te verbergen.
20-06-2022, 10:29 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.
Oei, ik reageerde net op je maar ik realiseer me dat dat opzich misschien wel tegen te gaan is door constant je IMEI te spoofen. (als dat tenminste als identifier wordt gebruikt.)

Ik realiseer mij dat ik het wellicht iets te simpel heb voorgesteld. Ik kan mij voorstellen dat we twee situaties moeten onderscheiden:
1. Een situatie waarbij een target achteraf in beeld komt en waarbij, middels opgeslagen metadata, de historische locaties van dat target achterhaald moeten worden.
In dat geval is er identifier nodig om uit die metadata gegevens van dat target te destilleren en zal dus a.d.h.v. ontvangssterktes op verschillende palen een driehoekspeiling kunnen worden uitgevoerd. Heb je, op de een of andere manier, het aantal connecties per moment weten te beperken tot een of twee, dan is het lastig om achteraf een driehoekspeiling te doen.

2. Een situatie waar een target in beeld is en waarbij de actuele locatie van dat target gevolgd wordt middels een telefoonsignaal. Ik ben er eigenlijk wel zeker van dat dit op veel meer manieren kan dan alleen met de IMEI als identifier.
In dit geval neem ik aan dat je gevolgd kan worden puur op het door jouw telefoon uitgezonden RF signaal. Ook palen waarmee de telefoon ontvangen wordt zonder dat er een connectie wordt opgezet kunnen dan meehelpen in de driehoekspeiling.
Hier zou het beperken van het aantal connecties dan niet helpen de locatie te verbergen.

Het gaat mij puur om situatie 1. Ik wil niet dat er met mijn lokatiegeschiedenis gehandeld wordt door commerciele bedrijven.

Maar als ik het goed begrijp is het dus niet echt mogelijk en bestaan er ook geen apps/tweaks/hacks om dit aan te passen.
Mijn smartphone is er puur voor erbij, is geroot en draait lineage mod. Ik kan dus gerust wat proberen zonder hier een risico mee te lopen dat ik hem sloop ofzo, en ik zou waarschijnlijk ook drivers kunnen vervangen. Mochten er dus toch nog dingen zijn die ik zou kunnen proberen, dan zou ik de suggesties waarderen.

(misschien moet ik maar eens kijken naar of deze optie misschien wel bestaat voor zelfmaak smartphones.)
20-06-2022, 14:27 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het aantal connecties naar masten beperken tot 1 voorkomt triangulatie niet!

Voor het uitvoeren van een driekhoekspeiling hoeven geen actieve sessies met de masten te staan, het is voldoende dat het signaal van een zender (de telefoon) door minimaal drie ontvangers (bijv. masten) ontvangen wordt.
Dus zelfs als je het aantal actieve sessies naar masten kan beperken tot een, kun je niet voorkomen dat het signaal van jouw telefoon door (minimaal) 2 andere masten wordt ontvangen.
Oei, ik reageerde net op je maar ik realiseer me dat dat opzich misschien wel tegen te gaan is door constant je IMEI te spoofen. (als dat tenminste als identifier wordt gebruikt.)

Ik realiseer mij dat ik het wellicht iets te simpel heb voorgesteld. Ik kan mij voorstellen dat we twee situaties moeten onderscheiden:
1. Een situatie waarbij een target achteraf in beeld komt en waarbij, middels opgeslagen metadata, de historische locaties van dat target achterhaald moeten worden.
In dat geval is er identifier nodig om uit die metadata gegevens van dat target te destilleren en zal dus a.d.h.v. ontvangssterktes op verschillende palen een driehoekspeiling kunnen worden uitgevoerd. Heb je, op de een of andere manier, het aantal connecties per moment weten te beperken tot een of twee, dan is het lastig om achteraf een driehoekspeiling te doen.

2. Een situatie waar een target in beeld is en waarbij de actuele locatie van dat target gevolgd wordt middels een telefoonsignaal. Ik ben er eigenlijk wel zeker van dat dit op veel meer manieren kan dan alleen met de IMEI als identifier.
In dit geval neem ik aan dat je gevolgd kan worden puur op het door jouw telefoon uitgezonden RF signaal. Ook palen waarmee de telefoon ontvangen wordt zonder dat er een connectie wordt opgezet kunnen dan meehelpen in de driehoekspeiling.
Hier zou het beperken van het aantal connecties dan niet helpen de locatie te verbergen.

Het gaat mij puur om situatie 1. Ik wil niet dat er met mijn lokatiegeschiedenis gehandeld wordt door commerciele bedrijven.

Wiebel je nou niet heen en weer tussen locatie gegevens die _de telecom operator_ heeft, aan de hand van de mast (en sector antenne, en tijdverschuiving) , en de locatie gegevens die een app met voldoende access op de telefoon kan construeren , hetzij aan de hand van de zichtbare masten, GPS, en nabije Wifi ?

De poster 16-6 17:28 (jij ?) leek me vrij duidelijk bezorgd wat een app op de telefoon kan weten over de locatie van de telefoon.

Maar dat staat volkomen los van wat de telecom operator kan weten.
20-06-2022, 15:05 door Anoniem
Was altijd in de veronderstelling dat driepuntsmeting al met slechts de 3 antennes van 1 basestation kon.
20-06-2022, 15:21 door Bitje-scheef
Door Anoniem: Gewoon een Apple kopen, heb je geen last van Giftige Peren.

Ik trok even een dikke grijns... Wat denk je zelf ?

Door Anoniem: Was altijd in de veronderstelling dat driepuntsmeting al met slechts de 3 antennes van 1 basestation kon.

Triangulation kan ook (in gunstige gevallen) met 2 antennes en 1 mobiel (die dan zeg maar de 3e is).
20-06-2022, 16:43 door Anoniem
Door Anoniem: ...

Wiebel je nou niet heen en weer tussen locatie gegevens die _de telecom operator_ heeft, aan de hand van de mast (en sector antenne, en tijdverschuiving) , en de locatie gegevens die een app met voldoende access op de telefoon kan construeren , hetzij aan de hand van de zichtbare masten, GPS, en nabije Wifi ?

De poster 16-6 17:28 (jij ?) leek me vrij duidelijk bezorgd wat een app op de telefoon kan weten over de locatie van de telefoon.

Maar dat staat volkomen los van wat de telecom operator kan weten.[/quote]
Ik had me later gecorrigeed maar ik was inderdaad niet helemaal duidelijk. App data kan ik zelf blokkeren. GPS en wifi kan ik uitzetten (ook fysiek als ik dat nodig zou vinden) en de meeste identifiers zijn te spoofen . De reden dat ik deze post begon was omdat ik geschrokken was van de documentaire 2000 mules (en blijkbaar ik niet alleen aangezien men in de VS nu een wetsvoorstel heeft ingediend om de handel in die gegevens aan banden te leggen https://www.bitchute.com/video/lOpOqO2JxEDi/ ) Maar ik vertrouw niet zo op dit soort regels en de VS is geen NL. Achteraf blijkt alles meestal gewoon stug mogelijk te blijven dus ik maak het liever zo lastig mogelijk. Ik begrijp goed dat traceren met 1 of 2 torens nogsteeds kan, maar ik begrijp ook dat het in ieder geval minder precies wordt en afhankelijk van de datagrunch misscshien zelfs onbruikbaar wordt. Zodoende wil ik dit desondanks zo goed mogelijk belemmeren.
20-06-2022, 19:22 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: ja de telecom maatschappij kan zien wie aan welke mast zit. maar of je nu aan 1 mast of aan 10 masten verbonden bent doet niet ter zake. De dichtheid van masten is dus danig dat je altijd wel kan achterhalen in welk gebied/plaats iemand is. Als je niet wil dat ze dit zien. Dan moet je de telefoon uit zetten.

Denken dat de telecom maatschappij jouw specifiek als target zien en die gegevens doorverkopen is natuurlijk nonsense. Locatie gegevens worden door apps zelf door gegeven. Blokkeer dan locatie gegevens voor deze apps.
Bekijk de film 2000 mules maar eens, dan zie je dat dat geen onzin is en dat er gewoon in die data wordt gehandeld

Waarom moet ik hier 3x over 2000 mules lezen?

Biden is een ok president.

Obama was beter ja..
20-06-2022, 20:25 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: ...

Wiebel je nou niet heen en weer tussen locatie gegevens die _de telecom operator_ heeft, aan de hand van de mast (en sector antenne, en tijdverschuiving) , en de locatie gegevens die een app met voldoende access op de telefoon kan construeren , hetzij aan de hand van de zichtbare masten, GPS, en nabije Wifi ?

De poster 16-6 17:28 (jij ?) leek me vrij duidelijk bezorgd wat een app op de telefoon kan weten over de locatie van de telefoon.

Maar dat staat volkomen los van wat de telecom operator kan weten.

Ik had me later gecorrigeed maar ik was inderdaad niet helemaal duidelijk. App data kan ik zelf blokkeren. GPS en wifi kan ik uitzetten (ook fysiek als ik dat nodig zou vinden) en de meeste identifiers zijn te spoofen . De reden dat ik deze post begon was omdat ik geschrokken was van de documentaire 2000 mules (en blijkbaar ik niet alleen aangezien men in de VS nu een wetsvoorstel heeft ingediend om de handel in die gegevens aan banden te leggen https://www.bitchute.com/video/lOpOqO2JxEDi/ ) Maar ik vertrouw niet zo op dit soort regels en de VS is geen NL. Achteraf blijkt alles meestal gewoon stug mogelijk te blijven dus ik maak het liever zo lastig mogelijk. Ik begrijp goed dat traceren met 1 of 2 torens nogsteeds kan, maar ik begrijp ook dat het in ieder geval minder precies wordt en afhankelijk van de datagrunch misscshien zelfs onbruikbaar wordt. Zodoende wil ik dit desondanks zo goed mogelijk belemmeren.

Nu heeft mijn mobiele netwerk kennis ook best wat lacunes, maar zo te zien zit er hier niemand echt goed in.

In een analoge peiling heb je typisch peilstations die alleen een richting kunnen vaststellen (geen afstand) . Dus heb je er minimaal twee nodig .

In GSM netwerken wordt een vrij precieze klok gebruikt om de bitten in het bedoelde timeslot te laten uitkomen.
Ook op de vrij korte afstand van tientallen kilometers is de lichtsnelheid al relevant .

De term is 'timing advance'
https://en.wikipedia.org/wiki/Timing_advance

Dan is er het feit dat een mast meestal sector antennes heeft , en daaruit een (ruwe) richting (120 graden) haalt .
Een enkele mast levert dus (al) een cirkel-segment waar een device moet zitten.

Als je beweegt van mast naar mast is - in combinatie met een (wegen)kaart je oorspronkelijke positie al een stukje zekerder te herleiden omdat je bron het deel van het cirkel-segment is vanwaar uit je overstapt naar _die_ volgende mast .
En ongeveer altijd via een route over een weg.

Waar ik geen inside kennis van heb - hoe (goed) de operators dat soort ruwe data (mast, antenne, timing advance) dan naar een een locatie met marge vertalen.

In alle sectoren IT waar ik _wel_ weet hoe het werkt is het een feit dat (meta)data die niet technisch nodig is voor de dienst, of voor de billing gewoon vervuilt . En des te meer als het in eerste instantie ingevuld moet worden door monteurs/field engineers voor wie het een "nutteloos" is , en de backoffice niet kan controleren of het ook goed gedaan is.
- denk aan interface descriptions, gebruikte patch poorten, vezelnummers, rack posities etc.
Je moet als organisatie heel hard werken om de werkelijkheid en de database in sync te houden.

Voor zo'n mobiele locatie moet de mast positie , (en de mapping van de juiste mast naar de juiste locatie), en de kijkrichting van de antennes goed ingemeten zijn.
Hoeveel marge een kloksignaal mag hebben voordat het een merkbare storing geeft - versus de waarde waarmee gerekend wordt voor TA - geen idee of de marge voordat het een storing geeft niet veel groter is .


Wat ik ook niet goed weet is of het netwerk een mobiel device (al) op meerdere nabije masten ziet - wellicht ter voorbereiding van een snelle handover, of dat het device zelf aan de hand van de signaalkwaliteit tijdens beweging besluit over te stappen naar een volgende mast.

Met weinig zoekwerk vond ik dat : https://www.researchgate.net/publication/256736858_A_Survey_of_Cellular_Positioning_Techniques_in_GSM_Networks

Het is ietwat oud (2012), en ik haal er niet meteen uit wat gedaan WORDT , versus wat "in principe mogelijk is".

Anyway - ik schreef al dat parameter tweaks in L1/L2 mobiel gedrag in de baseband zullen zitten, en die is nooit open. Of het OS dit soort parameters kan tweaken (bij initialisatie of call setup) - geen idee.
Aangezien er geen enkele "normale" reden voor is - kans dat het niet in de API zit of heel erg obscuur is en amper gedocumenteerd.
(parameters als het kiezen van een andere operator om mee te roamen hebben wel een 'normale' reden en zijn dus stuurbaar door het OS.)
21-06-2022, 06:26 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: ja de telecom maatschappij kan zien wie aan welke mast zit. maar of je nu aan 1 mast of aan 10 masten verbonden bent doet niet ter zake. De dichtheid van masten is dus danig dat je altijd wel kan achterhalen in welk gebied/plaats iemand is. Als je niet wil dat ze dit zien. Dan moet je de telefoon uit zetten.

Denken dat de telecom maatschappij jouw specifiek als target zien en die gegevens doorverkopen is natuurlijk nonsense. Locatie gegevens worden door apps zelf door gegeven. Blokkeer dan locatie gegevens voor deze apps.
Bekijk de film 2000 mules maar eens, dan zie je dat dat geen onzin is en dat er gewoon in die data wordt gehandeld

Waarom moet ik hier 3x over 2000 mules lezen?

Biden is een ok president.

Obama was beter ja..
De politiek is even niet relevant. Het gaat uitsluitend om het feit dat er in die docu zeer zichtbaar wordt weergegeven dat a) die data door iedereen met geld te koop is, en b) dat hij nogal exact is. (maar nu je er toch over begint. Biden is een drama, maar tot voor kort niet slechter dan drone moordenaar en volkopstoker Obama.. misschien toch wat meer naar de feiten kijken in plaats van je een sentiment door de MSM voor te laten kauwen,, (maar dit is off-topic. Ik reageer hierna niet op een eventuele reactie hierover.)
21-06-2022, 06:59 door Anoniem
Door Anoniem:

Nu heeft mijn mobiele netwerk kennis ook best wat lacunes, maar zo te zien zit er hier niemand echt goed in.

In een analoge peiling heb je typisch peilstations die alleen een richting kunnen vaststellen (geen afstand) . Dus heb je er minimaal twee nodig .

In GSM netwerken wordt een vrij precieze klok gebruikt om de bitten in het bedoelde timeslot te laten uitkomen.
Ook op de vrij korte afstand van tientallen kilometers is de lichtsnelheid al relevant .

De term is 'timing advance'
https://en.wikipedia.org/wiki/Timing_advance

Dan is er het feit dat een mast meestal sector antennes heeft , en daaruit een (ruwe) richting (120 graden) haalt .
Een enkele mast levert dus (al) een cirkel-segment waar een device moet zitten.

Als je beweegt van mast naar mast is - in combinatie met een (wegen)kaart je oorspronkelijke positie al een stukje zekerder te herleiden omdat je bron het deel van het cirkel-segment is vanwaar uit je overstapt naar _die_ volgende mast .
En ongeveer altijd via een route over een weg.

Waar ik geen inside kennis van heb - hoe (goed) de operators dat soort ruwe data (mast, antenne, timing advance) dan naar een een locatie met marge vertalen.

In alle sectoren IT waar ik _wel_ weet hoe het werkt is het een feit dat (meta)data die niet technisch nodig is voor de dienst, of voor de billing gewoon vervuilt . En des te meer als het in eerste instantie ingevuld moet worden door monteurs/field engineers voor wie het een "nutteloos" is , en de backoffice niet kan controleren of het ook goed gedaan is.
- denk aan interface descriptions, gebruikte patch poorten, vezelnummers, rack posities etc.
Je moet als organisatie heel hard werken om de werkelijkheid en de database in sync te houden.

Voor zo'n mobiele locatie moet de mast positie , (en de mapping van de juiste mast naar de juiste locatie), en de kijkrichting van de antennes goed ingemeten zijn.
Hoeveel marge een kloksignaal mag hebben voordat het een merkbare storing geeft - versus de waarde waarmee gerekend wordt voor TA - geen idee of de marge voordat het een storing geeft niet veel groter is .


Wat ik ook niet goed weet is of het netwerk een mobiel device (al) op meerdere nabije masten ziet - wellicht ter voorbereiding van een snelle handover, of dat het device zelf aan de hand van de signaalkwaliteit tijdens beweging besluit over te stappen naar een volgende mast.

Met weinig zoekwerk vond ik dat : https://www.researchgate.net/publication/256736858_A_Survey_of_Cellular_Positioning_Techniques_in_GSM_Networks

Het is ietwat oud (2012), en ik haal er niet meteen uit wat gedaan WORDT , versus wat "in principe mogelijk is".

Anyway - ik schreef al dat parameter tweaks in L1/L2 mobiel gedrag in de baseband zullen zitten, en die is nooit open. Of het OS dit soort parameters kan tweaken (bij initialisatie of call setup) - geen idee.
Aangezien er geen enkele "normale" reden voor is - kans dat het niet in de API zit of heel erg obscuur is en amper gedocumenteerd.
(parameters als het kiezen van een andere operator om mee te roamen hebben wel een 'normale' reden en zijn dus stuurbaar door het OS.)[/quote]
Daar haal je een paar interessante punten aan. Met 3 sector antennes per mast is een basale triangulatie reeds mogelijk. Ik neem aan dat de data die gelogt wordt en voor het switchen van netwerken gebruikt wordt bestaat uit een identifier + een signaalsterkte. Met 3 directionele antennes op één punt valt de afstand van de mast en de richting van het signaal goed af te leiden (bah, het begint steeds minder mogelijk te lijken). ik denk trouwens ook dat die data van iedereen, inclusief telefoons die niet aangesloten zijn, gewoon gelogt en gebruikt wordt en dat er geen selectie noodzakelijk is. De data wordt immers doorverkocht dus is nuttig en waardevol terwijl de opslagcapaciteit die nodig zou zijn wel meevalt. Bij een extreme bevolkingsdichtheid van 6000 mensen per km2 zoals in Amsterdam (gemiddeld is het iets meer dan 500 in Nederland), en bij een afstand van 2 km tussen zendmasten is het oppervlakte van het bereik dus 12.56km2 en het aantal zichtbare signalen als iedereen een telefoontje heeft 75360 signalen maal 3 antennes = 226080 signalen per mast om te loggen. Als dB is uitgedrukt in 2 decimalen, en de identifier uitsluitend de IMEI(15 digits) is en er gelogt wordt in ascii (7 bit per karakters), dan gaat het dus om zo'n 20 karaktersx7bit = 140 bits per log x 3 antennes x 226080 telefoontjes = 94953600 bit, of zo'n 11.87MB per log van iedereen. Als dat iedere 10 seconden gelogt wordt dan is dat iets meer dan 4GB per uur. Als er uitsluitend wordt gelogt zodra de signaalsterkte van een telefoon significant verandert (en de telefoon dus in beweging is), dan kan hier flink op worden bezuinigd. En dit is dus het meest extreme geval. Technisch prima allemaal te loggen dus. Zelfs als een telefoon niet is aangemeld. Ik heb het pdfje nog even niet gelezen nu. Daar moet ik even de tijd voor nemen, maar bedankt.
22-06-2022, 16:44 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: ja de telecom maatschappij kan zien wie aan welke mast zit. maar of je nu aan 1 mast of aan 10 masten verbonden bent doet niet ter zake. De dichtheid van masten is dus danig dat je altijd wel kan achterhalen in welk gebied/plaats iemand is. Als je niet wil dat ze dit zien. Dan moet je de telefoon uit zetten.

Denken dat de telecom maatschappij jouw specifiek als target zien en die gegevens doorverkopen is natuurlijk nonsense. Locatie gegevens worden door apps zelf door gegeven. Blokkeer dan locatie gegevens voor deze apps.
Bekijk de film 2000 mules maar eens, dan zie je dat dat geen onzin is en dat er gewoon in die data wordt gehandeld

Misschien een alu hoedje kopen. Ze zijn in de aanbieding bij elke supermarkt, moet je wel even zelf vouwen.

Het is een ingewikkelde manier om persoonsgegevens te verhandelen terwijl app makers veel meer mogelijkheden hebben die heel simpel uit te buiten zijn.
22-06-2022, 19:44 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: ja de telecom maatschappij kan zien wie aan welke mast zit. maar of je nu aan 1 mast of aan 10 masten verbonden bent doet niet ter zake. De dichtheid van masten is dus danig dat je altijd wel kan achterhalen in welk gebied/plaats iemand is. Als je niet wil dat ze dit zien. Dan moet je de telefoon uit zetten.

Denken dat de telecom maatschappij jouw specifiek als target zien en die gegevens doorverkopen is natuurlijk nonsense. Locatie gegevens worden door apps zelf door gegeven. Blokkeer dan locatie gegevens voor deze apps.
Bekijk de film 2000 mules maar eens, dan zie je dat dat geen onzin is en dat er gewoon in die data wordt gehandeld

Misschien een alu hoedje kopen. Ze zijn in de aanbieding bij elke supermarkt, moet je wel even zelf vouwen.

Het is een ingewikkelde manier om persoonsgegevens te verhandelen terwijl app makers veel meer mogelijkheden hebben die heel simpel uit te buiten zijn.


Meneer Mule herhaalt zich wel steeds (kan beter op het marktplein gaan flyeren) maar heeft wel gelijk.

De docu toont verkiezingsfraude aan in de VS en ook dat er in data wordt gehandeld buiten overheden om. Maar dat wisten we allang.

Dat jij iemand die Feiten neerzet hier als aluhoedje neerzet zegt meer iets over jou.

Wat jouw probleem is.. weet ik niet maar het is aan jou om daar aan te werken en naar de realiteit te komen in plaats van goedkoop te trollen en mensen als aluhoedje te betitelen. Dat toont een gebrek aan inlevingsvermogen, respect en intellect.

Het is hier toch geen kleuterklas.

Jc
22-06-2022, 22:49 door Anoniem
L.S.

Als ik de techneuten hier, die van de hoed en de rand weten, dus enigszins kan volgen (dank voor hun leerzame technologische verduidelijkingen), dan is alles op dit gebied al ontworpen voor een vroegere of latere volledige monitoring en surveillance behoefte. Het was na gewenning en invoering bij de massa's natuurlijk nooit de uiteindelijke bedoeling van de zogeheten Forces that Be om het publiek hier op een vrije en innoverende manier van te laten genieten. Het lijkt mij nu juist de intentie van hen te zijn om iedereen in een steeds beklemmender wordend digitaal vangnet op te kunnen sluiten. Dat lukt hen reeds aardig. Waarop berust hun onlesbare datahonger. Zijn ze bangerikjes of dataverslaafde grootverdieners?

Ik kreeg een dergelijke gedachte door mijn hoofd spelen, toen ik een reclame zag op Oost-Europese TV over de belangrijkheid van het bestrijden van desinfo door de diensten tegen terreurbestrijding. Dat werd in de begintijd (eind jaren negentig van de vorige eeuw) nooit zo uitdrukkelijk gedaan. Het subtiele spel schijnt dus reeds voorbij en men pakt de zaken dus nu steeds of reeds drastischer en voortvarender aan via driehoekmetingen en directe exacte timing (ook bij extensie tracking gebruikt men dergelijke methoden). Goed dat delen door nul nog steeds niet gaat. De cirkel op het aardoppervlak werd als klokcirkel aan de wand gehesen en dat speelt ons in onze tijdbeleving nu nog parten. Wat wisten die priesters altijd al van ons af te pakken, zelfs qua tijd. Maar ja, zandlopers zijn lang vergeten verleden.

Onthou in dit verband tevens het getal achtentwintig. Straks misschien een vraag over satellietverbindingen van de heer Musk. Wel duur, dat wel, en bij de scheepvaart slechts in hele extreme gevallen wordt er een dergelijke verbinding met Internet mee opgezet. Jammer dat veel levende wezens hun orientatie verstoord weten door al die satellieten. Je zal maar vogel of krabbetje zijn en afhankelijk van de sterrenhemel voor je richtingsgevoel. Daar hoor je de PvdD nou niet weer niet over en wij hebben zelf ook een natuurlijke onderbouw, toch? Vragen, vragen en steeds minder antwoorden.

#observator
23-06-2022, 10:28 door Anoniem
Door Anoniem: L.S.

Als ik de techneuten hier, die van de hoed en de rand weten, dus enigszins kan volgen (dank voor hun leerzame technologische verduidelijkingen), dan is alles op dit gebied al ontworpen voor een vroegere of latere volledige monitoring en surveillance behoefte.

Nee dat is echt onzin! Dit soort systemen is ontworpen om te voorzien in de behoefte om met een heel klein telefoontje
met een relatief zwakke zender door heel het land, waar je ook bent, te kunnen telefoneren en internetten. Om dat te
realiseren wordt er een "cellulair netwerk" gemaakt, dat wil zeggen het land wordt opgedeeld in heel kleine vakjes met
ieder een zender/ontvanger erin, en de software in de telefoon en die diverse zenders zoeken uit welke verbindingen
wel en niet mogelijk zijn en wat daarvan de beste is. Die wordt dan gebruikt, maar de omstandigheden wijzigen
voortdurend en dus verandert ook die verbinding voortdurend.

Dit is niet "ontworpen voor een vroegere of latere volledige monitoring en surveillance behoefte" maar voor puur een
technisch doel, namelijk het maken van een betrouwbare verbinding. "ze hebben dit allemaal neergezet zodat ze
ons kunnen volgen" dat is puur een wappie gedachte. Je wilt die telefoon kunnen gebruiken waar je ook bent en
daaruit volgt nou eenmaal dat het netwerk ongeveer moet weten waar je bent. Wil je dat niet, gebruik dan geen
telefoon. Maar kom niet met dat gezeik van "ze willen van iedereen weten waar ie is". Dat willen "ze" helemaal niet,
en als "ze" dit soort dingen gaan uitzoeken dan komt dat omdat je iets gedaan hebt wat "we" niet willen.
(zoals iemand doodmaken ofzo)
23-06-2022, 11:04 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Zijn er apps voor? Is het technisch mogelijk? Wordt het ook nu al beperkt en is het slechts een kwestie van config file aanpassen?

Airplane mode aanzetten.


Dit biedt geen zekerbeid.

Een gehackte foon met rootkit erop kan je de impressie geven dat de sensors uitstaan (want het is allemaal software)

Er zijn exploitkits in omloop die je zelfs laten denken dat je telefoon helemaal uitstaan terwijl in werkelijlheid de microfoon enz aanstaan.

Het is een illusie dat airplane mode je veilig houdt.
Als je zo ver wil gaan met het beschermen van privacy, dan zou ik gewoon per direct stoppen het het gebruik van draadloze telefoons. En eigenlijk moet je dan ook stoppen met het gebruik van vrijwel alle andere ICT middelen.

Omdat dat voor 99,9% van de bevolking geen optie is, is het van groot belang dat er goede, deugdelijke privacywetgeving is.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.