image

Belastingdienst onderzoekt verdere mogelijkheden voor communicatie via e-mail

dinsdag 28 juni 2022, 10:31 door Redactie, 23 reacties

De Belastingdienst onderzoek of er vaker via e-mail kan worden gecommuniceerd. Vanwege beveiligingsrisico's is het op dit moment niet standaard mogelijk om met de Belastingdienst te e-mailen. Daarnaast werkt de fiscus aan verschillende oplossingen om het zoekraken van papieren post te voorkomen, zo laat staatssecretaris Van Rij van Financiën weten. Eerder hadden beroepsverenigingen van belastingadviseurs, NOB en RB, gesteld dat er een oplossing moet komen voor het veelvuldig zoekraken van aan de Belastingdienst geadresseerde brieven en stukken, waaronder ook aangetekende post. Het zou dan bijvoorbeeld kunnen gaan om het toestaan en stimuleren van e-mailcorrespondentie.

De oproep was aanleiding voor de VVD om opheldering aan de staatssecretaris te vragen. Van Rij noemt het een onwenselijke situatie dat post zoekraakt of met vertraging wordt behandeld. De exacte omvang van dit probleem is volgens de staatssecretaris niet vast te stellen. "Alle binnenkomende post gaat over bijna tien miljoen brieven per jaar, die verspreid over tientallen locaties van de Belastingdienst binnenkomen. Er is geen centraal registratiesysteem waarin alle binnenkomende post wordt ingeboekt", zo legt de bewindsman uit.

Mogelijke oorzaken voor het zoekraken zijn divers en hebben onder meer verband met onjuiste bezorging, onvolledige adressering, uitgestelde verwerking, interne distributie en onvolledige bekendheid met de werkwijze bij verschillende onderdelen, gaat Van Rij verder. Hij voegt toe dat aangetekende brieven na te zijn gedigitaliseerd worden verwerkt als reguliere post en in het systeem van de fiscus en niet zijn te herleiden als aangetekend.

Om het zoekraken van post te voorkomen lopen er binnen de Belastingdienst verschillende initiatieven, zoals vastgestelde formulieren met juiste voor ingevulde adressering, specifieke kenmerken voor classificatie en koppeling aan bestaande dossiers zoals beconnummer en het voorkomen van verzamelbrieven met meerdere onderwerpen in één envelop. Ook onderzoekt de fiscus de mogelijkheden om een track en trace-systeem in te voeren voor ingekomen poststukken.

E-mail

VVD-Kamerlid Idsinga wilde van de staatssecretaris weten of het mogelijk is om formeel met de Belastingdienst te e-mailen. Dat is alleen in bepaalde situaties mogelijk. "Het versturen van e-mails door of namens belastingplichtigen kan risico’s met zich meebrengen, doordat er geen zekerheid is dat een e-mail bij de bedoelde ontvanger en in een veilige digitale omgeving aankomt. Daarom kan niet in alle situaties met de Belastingdienst gemaild worden", stelt Van Rij.

Op de website van de Belastingdienst wordt uitgelegd wanneer er met de fiscus kan worden gemaild. "Wij kunnen met u mailen als u hebt aangegeven dat u via de e-mail verder contact wilt hebben. U moet daarvoor expliciet toestemming geven. U krijgt dan van ons een e-mailadres. Dit e-mailadres kunt u alleen gebruiken voor de zaak waarvoor u het adres krijgt", aldus de uitleg.

De Belastingdienst verkent echter verdere mogelijkheden voor het gebruik van e-mail of alternatieven voor het digitaal uitwisselen van informatie. "Bij een dergelijke oplossing is het randvoorwaardelijk dat er zekerheid is over de veilige aflevering van het digitale bericht", voegt de staatssecretaris toe.

Reacties (23)
28-06-2022, 10:48 door Anoniem
De Belastingdienst onderzoek of er vaker via e-mail kan worden gecommuniceerd. Vanwege beveiligingsrisico's is het op dit moment niet standaard mogelijk om met de Belastingdienst te e-mailen.
Dat mag dan waar zijn, maar het was al jaren mogelijk de dienst te tippen via versleutelde PGP-mail. Je hoefde maar de Public-Key te gebruiken om de versleutelde mail naar hun toe te zenden. Maar omdat veel mensen het verschil tussen TO en BCC niet kennen, zal het voor het merendeel te moeilijk zijn om uit te leggen hoe je PGP moet gebruiken, zo vrees ik.
28-06-2022, 10:49 door Anoniem
Begin nou eerst maar eens te leren hoe je "communiceert"! Dan kun je altijd nog kijken via welk medium dat dan moet.
28-06-2022, 10:54 door Anoniem
De Nederlandse belastingdienst zou eens met hun collega's in Noorwegen moeten praten, in Noorwegen gaat alles digitaal en elke gebruiker heeft een beveiligde digitale postbus waar brieven van de belastingdienst of andere instanties naar toegestuurd worden. Nederland loopt wat zulke dingen betreft ver achter op andere landen.
28-06-2022, 10:55 door Anoniem
VVD-Kamerlid Idsinga wilde van de staatssecretaris weten of het mogelijk is om formeel met de Belastingdienst te e-mailen. Dat is alleen in bepaalde situaties mogelijk. "Het versturen van e-mails door of namens belastingplichtigen kan risico’s met zich meebrengen, doordat er geen zekerheid is dat een e-mail bij de bedoelde ontvanger en in een veilige digitale omgeving aankomt. Daarom kan niet in alle situaties met de Belastingdienst gemaild worden", stelt Van Rij.
Waarom niet via een Zivver account? Overheidsinstellingen doen dat al veel langer.
Dus Belastingdienst...
28-06-2022, 11:02 door buttonius
Een organisatie die kans ziet om aangetekende brieven kwijt te raken heeft problemen die je niet even oplost door email correspondentie mogelijk te maken.
Maar een mogelijkheid voor email correspondentie met de belastingdienst (met automatische bevestiging van ontvangst) zou een hoop papier kunnen besparen. Zo'n automatische bevestiging van ontvangst geeft een grote zekerheid dat je bericht is aangekomen. Natuurlijk kan een bericht ook na bevestiging van ontvangst verdwalen.
28-06-2022, 11:10 door Anoniem
Door Anoniem: De Nederlandse belastingdienst zou eens met hun collega's in Noorwegen moeten praten, in Noorwegen gaat alles digitaal en elke gebruiker heeft een beveiligde digitale postbus waar brieven van de belastingdienst of andere instanties naar toegestuurd worden. Nederland loopt wat zulke dingen betreft ver achter op andere landen.

Noorwegen, het land waar inkomensgegevens publiek zijn.

https://www.forbes.com/sites/davidnikel/2020/09/04/in-norway-tax-returns-are-a-matter-of-public-record/
28-06-2022, 11:18 door Reinder
Door Anoniem: De Nederlandse belastingdienst zou eens met hun collega's in Noorwegen moeten praten, in Noorwegen gaat alles digitaal en elke gebruiker heeft een beveiligde digitale postbus waar brieven van de belastingdienst of andere instanties naar toegestuurd worden. Nederland loopt wat zulke dingen betreft ver achter op andere landen.

Dat is alleen maar zo als je alles op die manier doen als gewenst acht en dat via wetgeving wil en kan afdwingen. Ik persoonlijk weiger mijn emailadres aan de belastingdienst te verstrekken, en ik wil geen mails van ze ontvangen. Stuur maar papier, je kan de belastingdienst domweg niet vertrouwen; digitale dingen zijn te eenvoudig te vervalsen. En ja, ze doen dat soort dingen zoals bepaalde stukken die naar de rechtbank zouden moeten achterhouden.
28-06-2022, 11:20 door Anoniem
Door Anoniem:
VVD-Kamerlid Idsinga wilde van de staatssecretaris weten of het mogelijk is om formeel met de Belastingdienst te e-mailen. Dat is alleen in bepaalde situaties mogelijk. "Het versturen van e-mails door of namens belastingplichtigen kan risico’s met zich meebrengen, doordat er geen zekerheid is dat een e-mail bij de bedoelde ontvanger en in een veilige digitale omgeving aankomt. Daarom kan niet in alle situaties met de Belastingdienst gemaild worden", stelt Van Rij.
Waarom niet via een Zivver account? Overheidsinstellingen doen dat al veel langer.
Dus Belastingdienst...
Omdat Zivver geen e-maildienst is. Het mooie van e-mail is dat het gestandaardiseerd is en niemand verplicht is om accounts aan te maken bij derde partijen en/of speciale software moet installeren. Zivver en alle andere zorgmail alternatieven zijn afgestapt van die interoperabiliteit 'voor de veiligheid'. Nu kan je inderdaad een discussie houden over hoe 'veilig' e-mail is, maar het is in ieder geval duidelijk dat dat soort webclients géén e-mail meer genoemd kunnen worden. Op vergelijkbare voet kun je de Overheid Berichtenbox ook geen e-mail noemen.

Het is pas e-mail als ik een volledig leesbaar bericht ontvang in mijn eigen Thunderbird. Alles wat dat niet doet, heet geen e-mail.
28-06-2022, 11:27 door Anoniem
Door Anoniem: De Nederlandse belastingdienst zou eens met hun collega's in Noorwegen moeten praten, in Noorwegen gaat alles digitaal en elke gebruiker heeft een beveiligde digitale postbus waar brieven van de belastingdienst of andere instanties naar toegestuurd worden. Nederland loopt wat zulke dingen betreft ver achter op andere landen.

Dat heet hier de berichtenbox bij DigiD ?
28-06-2022, 11:33 door Anoniem
Ik denk dat het kwijtraken van email voorkomen kan worden met een rechtsgeldig archief. Verder is aangetekend en verzegeld emailen nu al jaren in gebruik bij diverse organisaties. Zover ik weet combineert https://switchmail.nl zowel rechtsgeldig archiveren als aangetekend en verzegeld emailen.
28-06-2022, 11:38 door Briolet
Door buttonius: Een organisatie die kans ziet om aangetekende brieven kwijt te raken heeft problemen die je niet even oplost door email correspondentie mogelijk te maken.

Mee eens. Maar zoals het stuk ook aangeeft zit er op het moment dat je de brief uit de enveloppe haalt, geen verschil meer tussen een aangetekende brief en een gewone brief. Ze raken gewoon brieven kwijt. Het enige verschil is dat je als verzender kunt aantonen dat een aangetekende brief daadwerkelijk door de belastingdienst is ontvangen.
28-06-2022, 11:50 door _R0N_
Door Anoniem:
Door Anoniem: De Nederlandse belastingdienst zou eens met hun collega's in Noorwegen moeten praten, in Noorwegen gaat alles digitaal en elke gebruiker heeft een beveiligde digitale postbus waar brieven van de belastingdienst of andere instanties naar toegestuurd worden. Nederland loopt wat zulke dingen betreft ver achter op andere landen.

Dat heet hier de berichtenbox bij DigiD ?

Ja prachtig, behalve dan dat een hoop mensen dat ding niet gebruiken.
28-06-2022, 12:14 door Anoniem
Door Anoniem:
VVD-Kamerlid Idsinga wilde van de staatssecretaris weten of het mogelijk is om formeel met de Belastingdienst te e-mailen. Dat is alleen in bepaalde situaties mogelijk. "Het versturen van e-mails door of namens belastingplichtigen kan risico’s met zich meebrengen, doordat er geen zekerheid is dat een e-mail bij de bedoelde ontvanger en in een veilige digitale omgeving aankomt. Daarom kan niet in alle situaties met de Belastingdienst gemaild worden", stelt Van Rij.
Waarom niet via een Zivver account? Overheidsinstellingen doen dat al veel langer.
Dus Belastingdienst...
Zivver is totaal niet veilig. Gebruik het eens, dan valt je vast gauw genoeg iets op.
28-06-2022, 12:16 door Anoniem
Door _R0N_:
Door Anoniem:
Door Anoniem: De Nederlandse belastingdienst zou eens met hun collega's in Noorwegen moeten praten, in Noorwegen gaat alles digitaal en elke gebruiker heeft een beveiligde digitale postbus waar brieven van de belastingdienst of andere instanties naar toegestuurd worden. Nederland loopt wat zulke dingen betreft ver achter op andere landen.

Dat heet hier de berichtenbox bij DigiD ?

Ja prachtig, behalve dan dat een hoop mensen dat ding niet gebruiken.
Dat zouden wij massaal ook met DigiD zelf moeten doen. Aangezien Logius niet zo heel veel opheeft met jouw privacy.
28-06-2022, 13:59 door Anoniem
Door buttonius: Een organisatie die kans ziet om aangetekende brieven kwijt te raken heeft problemen die je niet even oplost door email correspondentie mogelijk te maken.
Maar een mogelijkheid voor email correspondentie met de belastingdienst (met automatische bevestiging van ontvangst) zou een hoop papier kunnen besparen. Zo'n automatische bevestiging van ontvangst geeft een grote zekerheid dat je bericht is aangekomen. Natuurlijk kan een bericht ook na bevestiging van ontvangst verdwalen.

Ja, ho, wacht eens even. Dat gaat zo maar niet. De belastingdienst is niet gek.
Als de belastingdienst een geautomatiseerde ontvangstbevestiging zou gaan versturen, dan zou de belastingdienst niet langer kunnen roepen dat het de verantwoordelijkheid van de burger is om alles tijdig aan te leveren. Ook als de BD zelf blundert.
Want die burger heeft dan een bewijsje dat hij dat wel op tijd gedaan heeft.
28-06-2022, 14:23 door Anoniem
Door _R0N_:
Door Anoniem:
Door Anoniem: De Nederlandse belastingdienst zou eens met hun collega's in Noorwegen moeten praten, in Noorwegen gaat alles digitaal en elke gebruiker heeft een beveiligde digitale postbus waar brieven van de belastingdienst of andere instanties naar toegestuurd worden. Nederland loopt wat zulke dingen betreft ver achter op andere landen.

Dat heet hier de berichtenbox bij DigiD ?

Ja prachtig, behalve dan dat een hoop mensen dat ding niet gebruiken.

Nou en ?
Punt was dat ze het concept van een elektronische postbus voor overheidsberichten niet alleen maar in Noorwegen hebben , wat de anonieme expat in Noorwegen dacht.
Hint voor expats : Nederland is niet bevroren in de toestand van toen je vertrok.


Wat de BD nu niet heeft , (en , afgaande op de omschrijving van de expat - Noorwegen ook niet) is een simpele manier voor _inkomende_ correspondentie anders dan papier.
28-06-2022, 15:39 door Anoniem
Het principe is toch simpel? Van alles wat je zelf moet melden dat je met veel pijn en moeite verdiend hebt willen ze ruwweg 30% hebben. En van alles wat je daarna koopt nogeens 20%. Dus dat is de helft. En daar is geen discussie over mogelijk. Want je hebt stemrecht.

Wat er daarna met dat potje geld moet gebeuren wordt door een muppetshow van 150 coryfeeën bepaald, die er zelf vet van worden onderhouden, maar nog nét geen scheten laten en boeren, terwijl ze het erover hebben. Die troef houden ze nog even in de mouw, maar als het moet om in de krant te komen kan dat zomaar morgen gebeuren.

Wat er verder nog over te communiceren valt mag van mij ook gewoon over de post hoor. Als het niet aankomt, ook goed.
28-06-2022, 16:16 door Anoniem
Omdat Zivver geen e-maildienst is...
Hemeltje zeg: het gaat bij Zivver juist om encryptie en veilig mailen naar een overheidsdienst. Wat maakt het dan uit over welke standaarden je spreekt? Het gaat hier om assymetrische cryptografische mail.

Als dat volgens jou niet veilig is, wat is dan nog wel veilig??
28-06-2022, 17:40 door Anoniem
Het probleem van allerlei externe diensten is natuurlijk:

- Het zijn 3e partijen waar men van afhankelijk is, die allemaal eigen (onveilige) methoden gebruiken en de keten langer, ingewikkelder en onbetrouwbaarder maken dan nodig is. De berichtenbox heeft genoeg bezwaren (zowel juridisch als technisch), maar een dienst als Zivver spant pas echt de kroon. Hoe haalt men het in het hoofd om hier verrtouwelijke informatie mee te versturen...? Berichten mogen inzien door via een link uit een mailtje (wat phising kan zijn) naar een (vage) website te gaan die besmet of offline kan raken en waarbij de webserver zelf dus de inhoud van je bericht kan lezen of verwijderen, etc en die ook nog je telefoonummer opeist...?!? Wat een geweldige oplossing...!

E-mail is dan gewoon nog de beste oplossing, het is een open standaard en er zit geen geldverslindende derde partij tussen de verzender en ontvanger waar men volledig van afhankelijk is. Verzonden mail belandt direct (zonder vage tussenstappen) in de postbus van de ontvanger en blijf daar beschikbaar totdat de ontvanger deze verwijderd.

De belastingdienst zou het volgende gemakkelijk kunnen implementeren:
- Maak het mogelijk om via Mijn Belastingdienst je e-mail adres en publieke PGP sleutel te registreren.
- Open een postbus om een print van e-mail adres en publieke PGP sleutel te laten registeren en bevestig dit met een e-mail en met een brief aan het in de basisregistratie vastgelegde postadres.
28-06-2022, 19:28 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
VVD-Kamerlid Idsinga wilde van de staatssecretaris weten of het mogelijk is om formeel met de Belastingdienst te e-mailen. Dat is alleen in bepaalde situaties mogelijk. "Het versturen van e-mails door of namens belastingplichtigen kan risico’s met zich meebrengen, doordat er geen zekerheid is dat een e-mail bij de bedoelde ontvanger en in een veilige digitale omgeving aankomt. Daarom kan niet in alle situaties met de Belastingdienst gemaild worden", stelt Van Rij.
Waarom niet via een Zivver account? Overheidsinstellingen doen dat al veel langer.
Dus Belastingdienst...
Zivver is totaal niet veilig. Gebruik het eens, dan valt je vast gauw genoeg iets op.

Inderdaad, dat is vooral een goed gelukte marketing. Saillant is dat lokale overheden die wel over de goede AVG compliant email diensten beschikken overstappen op zivver, omdat ze ten onrechte denken dat het veiliger. <facepalm>
28-06-2022, 19:33 door Anoniem
Door Anoniem:
Omdat Zivver geen e-maildienst is...
Hemeltje zeg: het gaat bij Zivver juist om encryptie en veilig mailen naar een overheidsdienst.

Zivver is gewoon een bedrijf. Als je het gebruikt hebt weet je dat de veiligheidclaims niet kloppen. De procedures zijn slecht.
29-06-2022, 08:06 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Omdat Zivver geen e-maildienst is...
Hemeltje zeg: het gaat bij Zivver juist om encryptie en veilig mailen naar een overheidsdienst.

Zivver is gewoon een bedrijf. Als je het gebruikt hebt weet je dat de veiligheidsclaims niet kloppen. De procedures zijn slecht.
Klopt. 'Veilige' e-mails verzonden via Zivver zijn kinderlijk eenvoudig in te zien (als ik het al kan... ga het niet uitleggen, wil mensen niet op ideeën brengen en daarnaast meld ik het ook niet, zal nooit meer ooit nog één lek melden (met dank aan een gemeente, die het niet op prijs kon stellen)).

Daarnaast maakt Zivver gebruik van de diensten van o.a Cloudfare en Google (ook analytics), dan kun je sowieso een bedrijf niet meer serieus nemen. En al helemaal niet qua privacy.
29-06-2022, 09:47 door Anoniem
Onthoud dit. Na een vergaand akademisch onderzoek werd besloten dat papieren stembiljetten de meest betrouwbare oplossing zijn. Het elektronische stembiljet werd evenwel als 'veilig genoeg' bevonden mét de tijdswinst als mooi meegenomen.

De vraag is dus niet of de belastingdienst veilig met papier kan werken maar hoe.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.