image

Kamervragen over gratis inlogmiddel voor bedrijven om belastingaangifte te doen

woensdag 29 juni 2022, 12:41 door Redactie, 16 reacties

In de Tweede Kamer zijn vragen gesteld aan staatssecretaris Van Rij van Financiën over het aanbieden van een gratis inlogmiddel vanuit de overheid dat bedrijven in staat stelt om onder andere belastingaangifte te doen. Op dit moment zijn bedrijven verplicht om via eHerkenning aangifte bij de Belastingdienst te doen. In tegenstelling tot DigiD is eHerkenning niet gratis en moeten bedrijven dit bij een commerciële aanbieder afnemen.

In februari oordeelde de belastingrechter dat er geen wettelijke basis is voor de verplichte aanschaf van eHerkenning. Een bedrijf dat weigerde eHerkenning aan te schaffen en zodoende geen aangifte kon doen hoefde een naheffing van de Belastingdienst niet te betalen. De Hoge Raad oordeelde twee weken geleden dat de overheid ondernemers wel mag verplichten om bij hun belastingaangiftes eHerkenning te gebruiken.

Zolang de Wet digitale overheid niet van kracht is ontbreekt een wettelijke basis voor het verplichte gebruik van eHerkenning, aldus de belastingrechter in februari. De advocaat-generaal van de Hoge Raad komt nu tot een andere conclusie en stelt dat er wel een voldoende wettelijke basis is voor het verplichten van de belastingaangifte via eHerkenning. De uitspraak is aanleiding voor VVD-Kamerlid Idsinga om opheldering te vragen.

"Wat zijn de consequenties voor ondernemers als de Advocaat-generaal wordt gevolgd door de Hoge Raad? En wat als de Hoge Raad dat niet doet?", vraagt het Kamerlid aan de staatssecretaris. Die moet ook laten weten hoe het kabinet zich op de mogelijke uitkomsten voorbereid. Van Rij moet ook duidelijk maken hoe het kabinet aankijkt tegen het bezwaar van ondernemers dat zij niet zouden moeten worden verplicht tot het maken van kosten bij commerciële aanbieders om belasting te kunnen betalen.

Verder wil Idsinga weten hoe ondernemers nu en in de toekomst worden gecompenseerd voor deze aanvullende kosten. Als laatste wordt Van Rij gevraagd wat de stand van zaken is ten aanzien van gratis inlogmethoden vanuit de overheid. Eerder liet de staatssecretaris al weten dat het ontwikkelen van een gratis, publiek inlogmiddel niet past bij de overheidsbrede lijn van generieke inlogmiddelen.

"Daarnaast is het ontwikkelen van een dergelijk middel complex en zou dit veel van de toch al schaarse capaciteit vragen. Het kabinet kan daarom niet op korte termijn een kosteloos, en volledig doorontwikkeld publiek inlogmiddel ter beschikking stellen", aldus Van Rij afgelopen maart.

Reacties (16)
29-06-2022, 12:55 door Anoniem
En maar digi-drammen. Ik WIL helemaal niet digitaal. Het is vooral heel veel gedoe.
29-06-2022, 13:49 door Anoniem
volslagen idioot, je bent verplicht om aangifte te doen en dus ook verplicht om een commercieel product af te nemen.

Het interesseert mij geen zak of de belastingdienst kosten moet maken om mijn aangifte te kunnen opnemen, als die kosten een probleem zijn moeten ze een alternatief zoeken. In feite betaal je nu voor je eigen veroordeling.
29-06-2022, 14:05 door Briolet
Het blijft gezeur om die paar euro's voor eHerkenning. De echte kosten zitten bij de administratie voor de aangifte zelf. Moeten we de boekhouder ook maar door de staat laten betalen?

Want de noodzaak van het hebben van een boekhouder is er vooral voor de belastingdienst. Zeker bij kleine bedrijven die geen verantwoording hoeven af te leggen bij aandeelhouders.
29-06-2022, 14:40 door Anoniem
De overheid is er blijkbaar vooral voor zichzelf en ziet het creëren van business models als taak. Jammer dan men massaal op vvd, cda, d666 en pvda stemt. Deze partijen maken alles kapot.

Ik ben van mening, dat je als eenmanszak of als vennoot van een VOF met digid zou moeten kunnen inloggen. Of dat er een optie moet zijn om op papier aangifte te doen en deze via een enveloppe te sturen naar een antwoord nummer
Ook zou het makkelijker moeten worden om oer jaar aangifte te kunnen doen

Jammer dat we in Nederland zo'n laag ambitie niveau hebben als het onze overheid aankomt. Alle wanprestaties worden geaccepteerd. Hebben we echt zo'n dom volk of zou het jnderdaad te maken hebben met corruptie, dat 5 miljoen huishoudens die hypotheek aftrek, lees bungalow subsidie, genieten uit angst dit asociale voordeeltje kwijt te raken steevast op hun stemmen omdat vvd en cd en d666 a jaren roepen dat ze nooit aan HRA zullen toornen. #Stockholmsyndroom
29-06-2022, 14:47 door Anoniem
Typies weer een gevalletje : Wij betalen ervoor zodat bedrijf X de veiligheid regelt.
Weer een manier om hun vriendjes te betalen, corruptie zou ik het noemen.
29-06-2022, 14:57 door Anoniem
Het grote probleem met al die eHerkennings aanbieders is niet zozeer de kosten, maar de voorwaarden waar je gedwongen mee akkoord MOET gaan:

https://www.reconi.nl/voorwaarden/
https://www.kpn.com/algemeen/algemene-voorwaarden/zakelijk/algemeen.htm
https://www.zlogin.nl/voorwaarden/
https://www.digidentity.eu/nl/documentation/
https://www.qv-eherkenning.nl/voorwaarden/

Hierin staat dat deze diensten gebruiken maken van oa, Cookies, Google Analytics, je data gebruikt mag worden voor "Training en service doeleinden" (lees AI) en sommige van deze apps zitten vol met trackers:
https://reports.exodus-privacy.eu.org/en/reports/com.digidentity/latest/

Hoe bestaat het dat de Hogeraad denkt dat dit verplicht kan worden?

Ik kan met niet voorstellen dat er al een DPIA gedaan is naar eHerkenning. Wanneer komt de AP eindelijk in actie?
29-06-2022, 15:17 door Anoniem
Hier in Zweden is dat toch allemaal zoveel eenvouidiger...

Iedereen kan persoonlijk een BankID regelen bij zijn/haar bank, kost verder niets extra, dit is vervolgens voor enorm veel diensten bruikbaar, niet alleen banken en overheden, maar ook kan je er steeds vaker bij andere sites mee inloggen. De site krijgt vervolgens een lijst van identiteiten (zowel je eigen persoonlijke, als ook die van bedrijven waar je tekenbevoegd voor bent of een volmacht voor bepaalde taken hebt). Het systeem laat inloggen en ondertekenen toe.

Belastingaangifte doen? Login met je BankID, selecteer het bedrijf/persoon en invullen maar. Klaar.

Een soort DigiD dus, maar dan op een manier die WEL goed werkt... waarom het in NL weer zo ingewikkeld moet zijn begrijp ik echt niet, zal wel weer gewoon incompetentie zijn...
29-06-2022, 15:36 door Anoniem
Door Anoniem: En maar digi-drammen. Ik WIL helemaal niet digitaal. Het is vooral heel veel gedoe.
Waarom reageer je dan digitaal?
29-06-2022, 16:27 door Anoniem
eIDAS verordening regelt dat met een eIDAS erkend middel ook moet kunnen worden ingelogd in alle naburige lidstaten.
Met een Nederlands eIDAS erkend middel (waarmee een ondernemer overal bij Europese overheden kan inloggen) kan juist NIET bij Nederlandse overheden worden ingelogd. En met een eHerkenning middel kan weer niet bij naburige lidstaten worden ingelogd.

De eHerkenning lobby ontkent daarmee de doelstellingen van een-Europese markt.
De eHerkenning lobby veroorzaakt daarmee additionele kosten voor vele Nederlandse ondernemers.

En de Tweede Kamer heeft hierop onvoldoende zicht.
29-06-2022, 20:03 door Anoniem
Door Anoniem: Hier in Zweden is dat toch allemaal zoveel eenvouidiger...

Iedereen kan persoonlijk een BankID regelen bij zijn/haar bank, kost verder niets extra, dit is vervolgens voor enorm veel diensten bruikbaar, niet alleen banken en overheden, maar ook kan je er steeds vaker bij andere sites mee inloggen. De site krijgt vervolgens een lijst van identiteiten (zowel je eigen persoonlijke, als ook die van bedrijven waar je tekenbevoegd voor bent of een volmacht voor bepaalde taken hebt). Het systeem laat inloggen en ondertekenen toe.

Belastingaangifte doen? Login met je BankID, selecteer het bedrijf/persoon en invullen maar. Klaar.

Een soort DigiD dus, maar dan op een manier die WEL goed werkt... waarom het in NL weer zo ingewikkeld moet zijn begrijp ik echt niet, zal wel weer gewoon incompetentie zijn...

Ook BankID zal de nodige problemen hebben. Geen enkel systeem is perfect.
30-06-2022, 00:20 door _R0N_
Door Anoniem: volslagen idioot, je bent verplicht om aangifte te doen en dus ook verplicht om een commercieel product af te nemen.

Het interesseert mij geen zak of de belastingdienst kosten moet maken om mijn aangifte te kunnen opnemen, als die kosten een probleem zijn moeten ze een alternatief zoeken. In feite betaal je nu voor je eigen veroordeling.

Het is ook een beetje debiel, omdat het kosten zijn die je als bedrijf maakt mag je ze aftrekken van de belasting.
30-06-2022, 07:51 door Open source gebruiker
Door Anoniem: eIDAS verordening regelt dat met een eIDAS erkend middel ook moet kunnen worden ingelogd in alle naburige lidstaten.
Met een Nederlands eIDAS erkend middel (waarmee een ondernemer overal bij Europese overheden kan inloggen) kan juist NIET bij Nederlandse overheden worden ingelogd. En met een eHerkenning middel kan weer niet bij naburige lidstaten worden ingelogd.

De eHerkenning lobby ontkent daarmee de doelstellingen van een-Europese markt.
De eHerkenning lobby veroorzaakt daarmee additionele kosten voor vele Nederlandse ondernemers.

En de Tweede Kamer heeft hierop onvoldoende zicht.
Belgie werkt met het eID, je stopt je ID kaart in een kaartlezer en logt in bij alle overheids instanties, gemeentes, je corona uitnodigingen, corona inenting bewijs, provincie, etc, etc.
En het werkt prima.
Met dit eID kun je in Nederland je btw aangifte doen, bijvoorbeeld.
Overigens is dit een samenwerkingsverband waarin meerdere Europese landen samenwerken.

Waarom Nederland weer wat anders moet dan de rest is mij een vraag.
30-06-2022, 08:38 door Anoniem
Door Briolet: Het blijft gezeur om die paar euro's voor eHerkenning. De echte kosten zitten bij de administratie voor de aangifte zelf. Moeten we de boekhouder ook maar door de staat laten betalen?

Want de noodzaak van het hebben van een boekhouder is er vooral voor de belastingdienst. Zeker bij kleine bedrijven die geen verantwoording hoeven af te leggen bij aandeelhouders.
Dit is natuurlijk een kul argument!

Het is voor een bedrijf een verplichting om een deugdelijke administratie te voeren. Hoe je dat doet is aan de ondernemer zelf; die heeft de keuze om dat zelf op zijn vrije zondag te doen of om een boekhouder in te huren.

Het doen van aangifte is, net zoals het voeren van een deugedelijke administratie, ook een plicht en daar zou je als ondernemer verplicht kosten voor moeten maken?
30-06-2022, 08:42 door Anoniem
Door Anoniem: Hier in Zweden is dat toch allemaal zoveel eenvouidiger...

Iedereen kan persoonlijk een BankID regelen bij zijn/haar bank, kost verder niets extra, dit is vervolgens voor enorm veel diensten bruikbaar, niet alleen banken en overheden, maar ook kan je er steeds vaker bij andere sites mee inloggen. De site krijgt vervolgens een lijst van identiteiten (zowel je eigen persoonlijke, als ook die van bedrijven waar je tekenbevoegd voor bent of een volmacht voor bepaalde taken hebt). Het systeem laat inloggen en ondertekenen toe.

Belastingaangifte doen? Login met je BankID, selecteer het bedrijf/persoon en invullen maar. Klaar.

Een soort DigiD dus, maar dan op een manier die WEL goed werkt... waarom het in NL weer zo ingewikkeld moet zijn begrijp ik echt niet, zal wel weer gewoon incompetentie zijn...

1 grote SPOF.

Daarnaast wordt in Zweden NIETS aan pirvacy gedaan. Belasting aangifte van de buurman inzien? 1 druk op de knop meneertje.
Wat is dat toch een volkomen doorgeslagen achterlijk woke stinkland.
30-06-2022, 08:50 door Anoniem
Door _R0N_:
Door Anoniem: volslagen idioot, je bent verplicht om aangifte te doen en dus ook verplicht om een commercieel product af te nemen.

Het interesseert mij geen zak of de belastingdienst kosten moet maken om mijn aangifte te kunnen opnemen, als die kosten een probleem zijn moeten ze een alternatief zoeken. In feite betaal je nu voor je eigen veroordeling.

Het is ook een beetje debiel, omdat het kosten zijn die je als bedrijf maakt mag je ze aftrekken van de belasting.
Nog zo'n onzin argument en tevens een pertinente onwaarheid.

Iedere € die ik als ondernemer onnodig uitgeef betekent dat ik onder de streep minder verdien. Het is dus zeker niet 'debiel' om te klagen over de verplichting kosten te moeten maken om aangifte te kunnen doen.
01-07-2022, 03:35 door Anoniem
Door Anoniem: De overheid is er blijkbaar vooral voor zichzelf en ziet het creëren van business models als taak. Jammer dan men massaal op vvd, cda, d666 en pvda stemt. Deze partijen maken alles kapot.

Ik ben van mening, dat je als eenmanszak of als vennoot van een VOF met digid zou moeten kunnen inloggen. Of dat er een optie moet zijn om op papier aangifte te doen en deze via een enveloppe te sturen naar een antwoord nummer
Ook zou het makkelijker moeten worden om oer jaar aangifte te kunnen doen

Jammer dat we in Nederland zo'n laag ambitie niveau hebben als het onze overheid aankomt. Alle wanprestaties worden geaccepteerd. Hebben we echt zo'n dom volk of zou het jnderdaad te maken hebben met corruptie, dat 5 miljoen huishoudens die hypotheek aftrek, lees bungalow subsidie, genieten uit angst dit asociale voordeeltje kwijt te raken steevast op hun stemmen omdat vvd en cd en d666 a jaren roepen dat ze nooit aan HRA zullen toornen. #Stockholmsyndroom

Precies ala zpper (vaak ook als vennoot van VOF) ben je helemaal geen ander rechtspersoon waarom dan in vredesnaam een andere inlog, volkomen gestoord.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.