je zou eens kunnen beginnen met vertellen waar je statement eigenlijk op gebaseerd is.

Je stelt iets , geeft er geen enkele achtergrond informatie over, en wil dan horen "waarom" .

Heb je alleen van je Poolse tante gehoord dat d'r Internet traag is, en zoek je nu een globale oorzaak ?

Aan de OP.
Hoe heb je de afname (in Polen) gemeten?
Wat is je bron?

Jouw situatie is in geen enkel geval een reflectie van de situatie van een heel land regio of zelfs dorp. Er zijn honderden factoren waar je rekening mee moet houden. Je hebt geen enkele controleerbare data gegeven voor ons om te vergelijken.

Laat een lijn meting verichten door je ISP en laat die onafhankelijk ook controleren door een andere partij dan pas kun je ook maar beginnen met enig verder onderzoek naar mogelijke oorzaken. En dan heb ik het niet over de simpele bel naar je provider lijn meting dan heb ik het over een on site engineer.

En bij 99 van de 100 gevallen is de conclusie vervolgens dat er niks aan de hand is met de lijn zelf maar dat er verstoringen, verzwakkingen zitten in de lokale infrastructuur vaak veroorzaakt door de gebruiker zelf defecte netwerkaarten, poorten en of software gerelateerde problemen. En nee dat is niet gratis zo lijn meting.

Lijkt me niet zo nuttig om die lijnmeting te laten doen door de provider, want wat daar uit gaat komen kun je ook zelf al
zien in je modem/router (misschien even zoeken maar er is altijd wel ergens een pagina met je huidige UL/DL rate,
SNR, demping van de lijn, aantal errors enz).

Begin eerst maar met een laptop fysiek direct aan de router te koppelen, en de snelheid van je buitenlijn te meten. (dan heb je een eerste eikpunt).
Daarna kun je je verkeer vanaf meerdere punten binnen je eigen netwerk meten met datzelfde eindpunt buiten, en dan weet je of apparatuur in je eigen netwerk (switch, netwerkkaart, etc) een oorzaak ban mogelijke vertraging zijn.


[sarcasme]

Wil je weten of de buitenlijn de oorzaak is, dan doe je eenzelfde soort meting bij mensen in de buurt. Met dezelfde bekabelde apparatuur en het hetzelfde einddoel. Dat geeft je een beeld van de wijk(centrale).
Daarna breidt je je meetpunten uit naar andere plekken in het dorp/de stad.
Enz, enz.
Tot je van het hele land een beeld hebt.

[/sarcasme]

Of je geeft er geld voor uit.

Het gaat om een vergelijkend onderzoek van operatoren.

Re: panwybierak,pl/blog/wolny-internet/ . (vertaal met online vertaler) link jest po polsku. ;)

Daar in dat blog stelt men dat 40% van de Polen op te langzaam internet zit.
Hier zul je op de eilanden ook wel langzamer dekking hebben.

De internationale verschillen kan je zien aan de hand van cijfers op https://worldpopulationreview.com{/url]Internet Speed per country 2023. In Monaco en de Verenigde Emiraten zit je het best. Nederland scoort 106.98 op mobiele snelheid en Polen zit met een 57.23 dus nog onder de snelheid van Portugal.Kijk ook op speedtest.net/pl/performance.Kijk uit waar je speed-test, want je mailbox loopt zo vol met allerlei spam.Want je weet het: jij Internet voornamelijk om anderen nog rijker te laten worden.Wij, de eindgebruikers, zijn namelijk het product (en dat is niet optimaal).Hou dat steeds in je achterhoofd bij alles wat je doet.luntrus

1: ISP lijnmeting altijd alles perfect in orde. Typo.
2: Onafhankelijk meten, wie gaat dat betalen?

Ergens in de Indische Oceaan ligt een knooppunt waar 9 petaflop per minuut word doorgestuurd (Als ik het me goed herinner).
Ooit was knooppunt Amsterdam recordhouder.

Suggestie: Zoek een aansluting op een T3 lijn.

In elk geval niet dat . FLOP - Floating Point Operations Per Second .
Een ietwat inhoudsloze maat van rekensnelheid , maar niet van netwerk snelheid .

En in de oceaan zal beslist geen knooppunt liggen
Misschien is er een plek waar een handvol zeekabels naast elkaar liggen .

AMS-IX doet pieken van tien Terabit/seconde aan geaggregeerd verkeer.
https://stats.ams-ix.net/index.html

Lees je maar half of je doe je het bewust ?

Dat is al wat anders - 40% *tijdens de pandemic* - met heel veel grotere belasting .

En daarna volgt de (nogal te verwachten) nadere uitleg dat trager Internet vooral speelt in de buitengebieden.
Ik ken de provinciale regio's van Polen niet , maar de hele teneur is 'dunner bevolkte buitengebieden' , waar vaste verbindingen zelfs moeilijk te krijgen zijn , en dan een stuk over mobiele data .

Polen is een stuk groter dan Nederland en dunner bevolkt, en dan heb je niet de luxe dat de langst mogelijke koperlijn naar een huis hooguit 4-5 kilometer is .

Infrastructuur bouwen - specifiek kabels graven - is duur , en dat doet men eerst naar dicht bevolkte gebieden, zodat je met (ongeveer) dezelfde graafkosten de meeste abonnée's kan bedienen .
Als je werkt met lange (koper)lijnen is de maximale xDSL snelheid al lager - en ben je eenmaal in de centrale zijn de kosten voor een backhaul verbinding naar "de rest van de wereld" ook hoger dan in een dichter bevolkt gebied.
Deels de werkelijke kosten ( en wordt gewoon niet veel glas gegraven naar een achterliggende provincie met weinig vraag), en soms dat de enige partij die zo'n lijn kan leveren de staatstelco is en dus gewoon de listprice/hoofdprijs vraagt voor een lijntje van 500M of 1G. Dus neemt de betreffende ISP ook de kleinst mogelijke snelheid waar ze mee weg komen naar zo'n achteraf-POP .


Klein, dichtbevolkt en behoorlijk rijk. Duh . Heel makkelijk bedienen.
Ongezien zullen Singapore en Hong Kong vast ook erg hoog staan.

Uitgestrekte landen , als de bevolking ook verspreid woont zullen nooit 'gemiddeld hoog' komen .
Ook een probleem van de VS .

Eén manier om de statistiek te truken is gewoon helemaal geen Internet te leveren in 'te ver buitengebied' , dan halen die het gemiddelde niet omlaag.

Ook voor mobiele snelheid geldt dat je een vrij dicht netwerk van masten nodig hebt, met ook snelle backhaul verbindingen naar zo'n mast om hoge snelheid te kunnen leveren.

Ik schat dat Schotland (en Wales) het gemiddelde voor de UK ook zullen drukken.


paar mogelijke verklaring - Portugal zou de bevolking wat meer geconcentreerd kunnen hebben in een beperkt aantal regio's.
Dan is het beter mogelijk / rendabeler om die goed te bedienen , en heb je minder matig-bedienden in afgelegen gebieden die het gemiddelde omlaag halen.

Verder zou het kunnen dat sommige vaste kosten voor verbindingen in Polen gewoon hoger zijn (of het gemiddeld inkomen lager) zodat verbindingen meer overbooked worden daar dan in Portugal.

Joh, wees niet zo slordig met links. Als je even de preview-functie gebruikt kan je zelf zien dat wat je hebt ingetypt niet werkt en kan je het corrigeren voordat je op reageren klikt. Hier is de werkende link:
https://panwybierak.pl/blog/wolny-internet/
Als je die in chromium opent kan je via het contextmenu Google Translate een vertaling laten maken.

Als ik het hele verhaal lees (en niet alleen de titel) zie ik dat de internetsnelheid voor 40% van de Polen omlaag ging gedurende de pandemie. Het effect was het sterkst in gebieden waar de internetsnelheden al niet de beste waren. Er staat ook dat in twee jaar tijd de snelheid met 50% is toegenomen. Het lijkt erop dat de snelheid weer is opgekrabbeld, dus.

Dan lijkt mij het volgende heel waarschijnlijk: tijdens de lockdowns waren mensen thuis, werkten ze vanuit huis, en werd het internet daardoor veel zwaarder belast dan normaal. Dat leidde tot congestie, zeker in de gebieden waar de snelheid al niet het beste is (daar zit het netwerk al te vol), en daardoor ging de snelheid van het internet flink achteruit.

Bedenk dat als een provider in bijvoorbeeld een dorp of stadsdeel met 1000 abonnees die elk een 300 Mbit-aansluiting hebben voor die aansluitingen samen veel minder dan 1000 x 300 Mbit beschikbaar stelt. Dat kan omdat mensen echt niet allemaal tegelijkertijd de volledige bandbreedte verbruiken, het totale verbruik is typisch veel lager. Als men het goed doet zorgt men voor zoveel bandbreedte dat men maar zelden tegen een beperking aanloopt. In gebieden waar het internet al traag is heeft men vermoedelijk normaal al niet voldoende bandbreedte voor iedereen. Als dan opeens een periode optreedt waarin veel meer bandbreedte wordt verbruikt dan normaal, zoals tijdens de lockdowns, dan is het netwerk daar niet op berekend en krijg je dat de snelheid inzakt.

Het is niet veel anders dan het wegennet. Op snelwegen mag je 100 of 120 km/uur rijden, en zolang er niet teveel mensen tegelijk de weg op gaan lukt dat ook prima. Maar als teveel mensen tegelijkertijd op weg zijn haal je die maximumsnelheid niet meer, hoe meer mensen op de weg, hoe langzamer het gaat, met als het heel erg is file. En hoe voller de weg al is, hoe sterker het nadelige effect van nog wat erbij. Zo werkt congestie.

Persoonlijk heb ik in Nederland niets van dit soort effecten gemerkt, maar ik ik ben zelf meestal geen grootverbruiker van bandbreedte, en ik overzie niet hoe het voor anderen was.

Hier niet... 950d/888u en in Zweden is het 700d/800u, en dat was het al de afgelopen 3 jaar.

Misschien zijn er meer mensen terug van vakantie die nu allemaal streamen, wat lekker erin hakt in overbooked bandbreedte...
Tis niet dat er nu ineens een uitrol is van windows 12, IOS17 en Ubuntu 2023-9 tegelijkertijd.

Ik ben zo oud dat ik nog met floppies heb gewerkt, vandaar, maar inderdaad, het moest petabit zijn.

Anderhalf jaar geleden een documentaire gezien op NGC, mogelijk Extreme Engineering, en dat ging over sea-me-we 5, ligt in de Bengaalse Golf nog net Indische Oceaan. Prachtige animatie erbij en daar komt die 9 petabit vandaan.
Even opgezocht, en volgens hun website 2018 deden ze 12.2 terabit/seconde per fp (fiberpair) wat als ik het goed in mijn calculator heb gemept, komt dat dicht in de buurt van 9 pb in 24 uur. Zelfs als ik me 3 nullen heb vergist dan is het nog een onvoorstelbare hoeveelheid data.
Wikipedia stelt dat de capaciteit in september 2019 was opgevoerd naar 36,6 tb/s/3fp.

Dat is uiteraard niet het enige (glasvezel-)kabeltje, o.a. ams-ix doet ook nog aardig mee. Er komen er ook nog bij, want bijv. Afrika heeft nog te weinig internet, Elan Musk heeft wat bandbreedte nodig voor zijn internet satellieten, dus voorlopig zal er wel tekort blijven.

Daarbij consumeren en produceren meer data. We gebruiken meer apparaatjes, die kleiner, sneller, en beter worden en zo meer informatie met een hogere dichtheid produceren.

Dat moet allemaal door die slangetjes, of ze nu op de bodem van de oceaan liggen of uit je muur komen.

Waar het ook weer niet ophoudt, want je ozo belangrijke e-mailtje/whatsappje/tweetje mag natuurlijk nooit verloren gaan, dus het wordt geparkeerd op een datafarm. Dan moet het mogelijk nog gecontroleerd of gemodereerd worden, en daarvoor wordt het nog eens naar callcenters meestal in India heen en weer gestuurd...

Ik hoorde vorige week in editie.nl dat tegenwoordig op een gemiddelde telefoon 5200 foto's staan. Dat is dan niet eens het aantal dat verstuurd of daar bovenop gedeeld is.
Als je dat op 10x15 formaat in een standaard 2cm dik a4 fotoalbum plakt, zijn dat meer dan 200 fotoalbums.

Mijn antwoord c.q. conclusie op de onderwerpvraag is dat niet zozeer de isp's of de oude routers etc. de oorzaken zijn, maar wijzelf.

Aan de OP: je bent nogal stil.

Wat gebruik je:
- Glas, kabel, koper (ADSL/SDSL), coax, etc.
- Draadloos of bedraad en wat is de maximale snelheid daarvan.
- Switches (max. snelheid?)
- Apparatuur (max. netwerk snelheid)
- Model, type, merk router.


Zo maar een paar vragen.

Ik zit hier in Polen via een hotspot op een grote landelijke locale provider en haal een internetsnelheid van 7.1 Mbps op mijn smartphone. Inbel abonnement voor een maand gekocht in de plaatselijke koos.

Gaat eigenlijk best. 3G is hier overal al uitgefaseerd w Pomorzim zachodni, dus in het vroegere Hintern-Pommern.

In den buiten (zegt den Bels) draai ik EU-roaming via mijn Nederlandse mobiele provider abbo.

Interwebzgroetjes van je forum genoot in den vreemde,
de OP van deze posting.

Nu 9.6 ..

So what's your problem then.
It sounds good enough for a hotspot and a mobile phone.

Jestem zadowolony = ik ben tevree.

Ik monitor de latency met een paar pingen naar verschillende hosts op het internet die van belang zijn voor me. Daarnaast heb ik een up/download script wat alles naar influxdb stuurt en ik een mooie stat heb wat er gebeurd met de lijn.

De poolse orange zijn inderdaad #$%@#$%@ die knijpen je lijn en resetten je lijn midden in je voip gesprek. Dat knijpen kon ik duidelijk zien omdat er dan niets boven een bepaalde limiet kwam, wat niet gebruikelijk is bij 'normale' congestion. (precies 10%(?) als gemeld in de voorwaarden, hoe toevallig).

Tmobile Polen heeft glas, maar ook die resetten mijn lijn elke paar weken, todat ik er schijt ziek van werd, en begon te zeuren en klagen dat het belachelijk was dat ze gewoon mijn lijn resetten (voor nieuw ip) tijdens een video conference.

Ik heb al die tijd mijn grafiekjes gestuurd als bijlage met klacht emails, dat werkt wel hoor. Tmobile polen lijkt nu maanden niet meer aan mijn lijn te zitten.
Latency is niet zo goed, want alles gaat eerst naar het data centrum in Warsaw.

Ik gebruik nooit de router die krijg van de provider, als je dat wel doet kan je bijna nooit bewijzen wie de lijn verbreekt. Daarnaast zijn er volgens mij allerlei management protocollen die routers instellen voor providers. De trend is door Apple gezet om klanten te laten op draaien voor de kosten van scannen data analyse etc op hun eigen device. Die mogelijkheid geeft ik internet providers echt niet. Buiten dat, mijn 10 jaar oude router kan en doet meer dan iets nieuws van een provider.

Hier in Nederland zit ik op te langzaam internet en ik heb het idee dat alle Nederlanders op te langzaam internet zitten. Dus de Polen hebben het kennelijk nog niet zo slecht.

Een fenomeen dat ik niet ken uit Nederland anders dan bij het Hollandse stroomnet met zogenaamde daluren, is meer capaciteit 's nachts bij de providers.

Hier ook vrij goede dekking via glasvezelkabel aansluitingen overigens.

Beter is bandbreedte af te laten hangen van de beschikbare capaciteit van het moment, da's eerlijker voor de gebruikers.
Maar de klant is overal het product inmiddels.

Het de regie uit handen laten nemen door o.a. providers als Orange Polska zal afhankelijk zijn van je abbo. EU roaming is ook niet overal vanzelfsprekend en dan blijkt maar weer dat de Europese Unie er niet in de eerste plaats is voor haar burgers, maar andere belangen dient, maar dat is een andere discussie. Men had eerst de infrastructuur moeten organiseren, maar men loopt het weer andersom te doen, net als bij het hoge snelheidstreinnet.

Nie tylko wyrysow (met o met streepje), maar dan wordt mijn berichtje wegens vreemde tekens niet geplaatst.
Pa pa oftewel doei,

luntrus

Dat lijkt een goede benadering, maar dat valt tegen. Het is geprobeerd en leidde tot zeer ontevreden gebruikers.

A2000 deed het in Amsterdam toen die daar met breedbandinternet begonnen, in 1997. Het resultaat van die benadering was dat op drukke tijden de bandbreedte per aansluiting laag was en op stille tijden was die heel hoog. De snelheid fluctueerde als een gek en gebruikers ervan werden heel ontevreden van de onvoorspelbaarheid. ADSL was langzamer maar veel constanter van snelheid, en die voorspelbaarheid bleek veel aantrekkelijker te zijn dan de veel hogere maximale snelheid die met kabel te halen was.

Ik hoorde zelf in die tijd de ervaringen van mensen met kabelinternet en ADSL aan en merkte dat de kabelgebruikers heel wat ergernissen af te reageren hadden over die onvoorspelbare snelheid en de ADSL-gebruikers niet. Op basis daarvan heb ik toen voor ADSL gekozen.

Niet alle Nederlanders, ik ben heel tevreden met mijn internetsnelheid.

Mensen worden soms afgeknepen en men verlaagt tijdelijk de snelheid. Hebt u daar ook voorbeelden van?

Mensen worden soms afgeknepen en men verlaagt tijdelijk de snelheid. Hebt u daar ook voorbeelden van?

Het is bekend in de Internet wereld dat een heel klein percentage gebruikers de bulk van de bandbreedte gebruikt.

In principe is TCP gebouwd om alle beschikbare bandbreedte te benutten - en "eerlijk" te verdelen tussen alle TCP SESSIES.
Niet "tussen alle gebruikers", maar tussen alle _sessies_ .

Dussss - natuurlijk kwamen er slimme download accelerators - en torrents - om dus met veel _sessies_ tegelijk te downloaden.

torrent sjakie met 64 threads , en tante truus d'r webbrowser met 1 sessie - sjakie pakt 64/65 van de bandbreedte en tante truus 1/65 .
En als de access link geen beperking is (want 100+ Mbit, of "glas" of "5G" ) - dan duw je de congestie naar boven in het netwerk.


Waarschijnlijk middelde de statistiek bij ADSL beter uit omdat die dan download/upload snelheden (al) limiteerden per abonnementsprofiel - en mogelijk nog wat overboeking tussen dslam en upstream zodat de bottlenecks al wat lager in het netwerk zittem, en gooide A2000 alles vol open .

Je hoort mij niet klagen met 1 GB/s up- en download.

Ik geloof niet dat je dat hebt. Zal wel 1 Gb/s zijn. Anders schreef je wel 10.