image

Staatssecretaris reageert op motie om e-mail in eigen beheer te houden

donderdag 28 augustus 2025, 15:16 door Redactie, 20 reacties

Demissionair staatssecretaris Eddie van Marum voor Digitalisering heeft gereageerd op een motie, die vorige maand door de Tweede Kamer werd aangenomen, over het einde van de support van Microsoft Exchange Server en het in eigen beheer houden van e-mail. Nog een aantal weken en dan stopt Microsoft de ondersteuning van Exchange 2016 en 2019. De software zal dan geen beveiligingsupdates meer ontvangen.

GroenLinks-PvdA en NSC kwamen eind juni met een motie waarin ze stellen dat de rijksoverheid voor haar mailverkeer in grote mate afhankelijk is van Microsoft Exchange Server en dat de support hiervan op 14 oktober dit jaar stopt. Kamerleden Kathmann en Six Dijkstra stelden dat dit tot gevolg kan hebben dat de rijksoverheid straks haar mailverkeer niet meer in eigen beheer heeft als er geen keuze wordt gemaakt over het vervangen van deze dienst.

De partijen verzochten de regering vervolgens om het mailverkeer van alle overheidsorganisaties in eigen beheer te houden, met als uitgangspunt dat de afhankelijkheid van Amerikaanse techleveranciers niet groeit. De motie werd met tachtig stemmen voor aangenomen. PVV, VVD, CDA, SGP en JA21 stemden tegen. De overige partijen in de Tweede Kamer waren voor.

In een brief aan de Tweede Kamer laat Van Marum weten hoe hij van plan is de motie uit te voeren. "De leverancier, Microsoft, raadt klanten dan ook aan om voor die tijd deze producten een upgrade te geven naar Exchange Server Subscription Edition. Deze nieuwe versie van Exchange Server is op 1 juli 2025 gelanceerd en daarmee kunnen bestaande installaties van een upgrade worden voorzien", aldus de bewindsman.

Van Marum voegt toe dat Exchange Server Subscription Edition net als oudere Exchange-versies een 'on-premises' product is dat in eigen datacenters kan worden geïnstalleerd. "Overheidsorganisaties behouden de keuze om hun e-mailsystemen lokaal te blijven beheren. Na deze upgrade levert Microsoft wederom technische ondersteuning op dit product. Hiermee is sprake van planmatig onderhoud aan een (Microsoft) server product dat niet significant afwijkt van de praktijk in de afgelopen jaren."

Reacties (20)
28-08-2025, 15:31 door e.r.
De upgrade van 2019 naar SE is snel en simpel, codewise veranderd er ook niks.

Jammer dat ze volledig naar een subscription model overgaan dat wel.

Ik ben ook groot voorstander om een Europese concurrent te hebben en daarnaar over te stappen.

Kunnen we in de EU niet een partij vinden die Groupwise kan kopen en moderniseren? Super goed pakket. Zal nu vast voor een prikkie te koop zijn.
28-08-2025, 15:36 door Anoniem
Dat de hele kamer die aandacht moet besteden om een stukje software en uiteindelijk niets veranderd is natuurlijk wel vreemd.
Bij het indienen van de motie was toch ook al lang bekijk dat er een Exchange Server Subscription Edition beschikbaar zou zijn dus vanwaar de motie? onkunde ?
Zou je werkelijk denken dat de overheidsorganisaties zelf ook niet door hebben dat we niet/minder afhankelijk willen zijn van Amerikaanse bedrijven. Dat beleid was toch al eerder bedacht?
28-08-2025, 15:39 door Anoniem
Door e.r.: De upgrade van 2019 naar SE is snel en simpel, codewise veranderd er ook niks.

Jammer dat ze volledig naar een subscription model overgaan dat wel.

Ik ben ook groot voorstander om een Europese concurrent te hebben en daarnaar over te stappen.

Kunnen we in de EU niet een partij vinden die Groupwise kan kopen en moderniseren? Super goed pakket. Zal nu vast voor een prikkie te koop zijn.
In Europa zijn al perfecte oplossingen die Exchange kunnen vervangen met behoud van alle functies in Outlook en als je wilt alles via HTML5 of een desktop app, Grommunio is er bijv. 1 van.
28-08-2025, 15:51 door Anoniem
Voor Exchange Server Subscription Edition geldt de Modern Lifecycle Policy. Daarvoor geldt:
For products governed by the Modern Lifecycle Policy, Microsoft will provide a minimum of 12 months' notification prior to ending support if no successor product or service is offered—excluding free services or preview releases.
https://learn.microsoft.com/en-us/lifecycle/policies/modern

Gelukkig geldt dat hier niet:
Update 8/6/2025: While Exchange SE is governed by the Modern Lifecycle Policy, Microsoft has now announced commitment to continued support for core server products including Exchange Server, SharePoint Server, and Skype for Business Server through at least 2035.
https://techcommunity.microsoft.com/blog/exchange/exchange-server-subscription-edition-se-is-now-available/4424924
Dat is een update van 6 augustus (Amerikanen zetten de maand voor de dag in een datum), terwijl de moties al op 3 juli zijn aangenomen. Op dat moment wisten ze dus dat ze een jaar vooruit konden, meer garantie was er nog niet. Ik vraag me af of de geciteerde update van Microsoft onder druk van de Nederlandse en andere overheden tot stand is gekomen.

Goed, 10 jaar is een stuk beter dan 1 jaar, maar ik vind het toch wel overkomen alsof Microsoft on-premise Exchange liever kwijt dan rijk is en alles zijn cloud in wil zuigen. Ik denk dat de rijksoverheid niet achterover moet leunen nu maar serieus werk moet maken van zorgen dat het zijn IT zelf beheert en zelf blijft beheren.
28-08-2025, 15:53 door Anoniem
Door e.r.: ...Kunnen we in de EU niet een partij vinden die Groupwise kan kopen en moderniseren? Super goed pakket. Zal nu vast voor een prikkie te koop zijn.

Groupwise bestaat gewoon nog steeds. Is nu eigendom van opentext: https://www.opentext.com/products/groupwise
28-08-2025, 15:59 door Anoniem
Door e.r.:

Kunnen we in de EU niet een partij vinden die Groupwise kan kopen en moderniseren?

Alsublieft niet. Dat achterlijke hobby puin van Novell is begraven en er mag wmb zelfs nooit meer over gesproken worden behalve om kleine kinderen schrik aan te jagen:

...Ja kinderen, zo kwam opa op een hele nare dag op een kantoor waar ongewassen lelijke mannen een "Novell network" hadden opgetuigd. Daar heeft opa heel veel pijn en verdriet van gehad omdat het zo ontzettend slecht was.
Dus altijd goed opletten dat er vakmensen aan het netwerk zitten...
28-08-2025, 16:29 door Anoniem
Er bestaat meer dan microsoft producten voor dit doeleind, en beter ook. Het is alleen een omschakeling in beheer
28-08-2025, 16:59 door Anoniem
HP Printers (idem dito)

subscription model (abonnement)

The HP All-In Plan is a convenient, stress-free printing subscription that delivers all of your printing needs for one low monthly payment

Wat je koopt is niet meer van jou
koester dus oude hp printers zonder
subscription en gooi
ze niet zomaar weg.
28-08-2025, 17:55 door Anoniem
Door Anoniem: Er bestaat meer dan microsoft producten voor dit doeleind, en beter ook. Het is alleen een omschakeling in beheer
En een paar keer een imapcopy tydens de migratie...
28-08-2025, 18:05 door Anoniem
Gezien het bericht dat van de week op deze website stond over het opslaan van documenten in de cloud is het zeer naïef om te denken dat het niet nodig is om dit helemaal in eigen handen te nemen. Om nog maar te zwijgen over het risico dat er nog andere economische of andere sancties kunnen komen om ons land onder druk te zetten om bepaalde dingen te doen of juist te laten. Buitenlandse software is een paard van Troje.

https://www.security.nl/posting/902501/Microsoft+Word+bewaart+bestanden+voortaan+automatisch+in+de+cloud
28-08-2025, 18:34 door Anoniem
Door Anoniem: Er bestaat meer dan microsoft producten voor dit doeleind, en beter ook. Het is alleen een omschakeling in beheer
Defineer "beter"
28-08-2025, 22:11 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Er bestaat meer dan microsoft producten voor dit doeleind, en beter ook. Het is alleen een omschakeling in beheer
En een paar keer een imapcopy tydens de migratie...
https://imapsync.lamiral.info/ persoonlijke favoriet, de verlossing is dichterbij dan je denkt, en je bent zo weer zelf "in control", er zijn voldoende alternatieven beschikbaar, al dan niet open source.
29-08-2025, 00:07 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Er bestaat meer dan microsoft producten voor dit doeleind, en beter ook. Het is alleen een omschakeling in beheer
Defineer "beter"

Beter als in niet-microsoft
29-08-2025, 00:31 door Anoniem
Door Anoniem:
Door e.r.: De upgrade van 2019 naar SE is snel en simpel, codewise veranderd er ook niks.

Jammer dat ze volledig naar een subscription model overgaan dat wel.

Ik ben ook groot voorstander om een Europese concurrent te hebben en daarnaar over te stappen.

Kunnen we in de EU niet een partij vinden die Groupwise kan kopen en moderniseren? Super goed pakket. Zal nu vast voor een prikkie te koop zijn.
In Europa zijn al perfecte oplossingen die Exchange kunnen vervangen met behoud van alle functies in Outlook en als je wilt alles via HTML5 of een desktop app, Grommunio is er bijv. 1 van.

Grommunio kende ik nog niet. Thanks
29-08-2025, 07:20 door Anoniem
Door Anoniem:
Door e.r.:

Kunnen we in de EU niet een partij vinden die Groupwise kan kopen en moderniseren?

Alsublieft niet. Dat achterlijke hobby puin van Novell is begraven en er mag wmb zelfs nooit meer over gesproken worden behalve om kleine kinderen schrik aan te jagen:

...Ja kinderen, zo kwam opa op een hele nare dag op een kantoor waar ongewassen lelijke mannen een "Novell network" hadden opgetuigd. Daar heeft opa heel veel pijn en verdriet van gehad omdat het zo ontzettend slecht was.
Dus altijd goed opletten dat er vakmensen aan het netwerk zitten...

Ja, de hobby waar microsoft AD heeft gekopieerd waar jij nog steeds gebruik van maakt.
29-08-2025, 07:47 door Anoniem
Beheer is helemaal het probleem niet als je over wilt gaan naar een ander emailoplossing.

Outlook is het probleem: de gebruikers hebben de agenda fucntie nodig om vergaderingen te kunnen plannen, vergaderruimtes te boeken, beamers te reserveren, etc.
Ook moet het goed op een telefoon en tablet werken.
De pleures breekt gewoon uit als men over moet gaan naar een andere oplossing.
Zelfs overgaan naar een nieuwe Outlook versie is al een en al ellende.

Die kamerleden hebben vermoedelijk zelf allemaal een iphone. Laat ze zelf eerst maar eens overstappen op Fairphone (bijvoorbeeld).
29-08-2025, 09:16 door Anoniem
Door Anoniem:
Door e.r.:

Kunnen we in de EU niet een partij vinden die Groupwise kan kopen en moderniseren?

Alsublieft niet. Dat achterlijke hobby puin van Novell is begraven en er mag wmb zelfs nooit meer over gesproken worden behalve om kleine kinderen schrik aan te jagen:

...Ja kinderen, zo kwam opa op een hele nare dag op een kantoor waar ongewassen lelijke mannen een "Novell network" hadden opgetuigd. Daar heeft opa heel veel pijn en verdriet van gehad omdat het zo ontzettend slecht was.
Dus altijd goed opletten dat er vakmensen aan het netwerk zitten...
Novell had heel mooi spul, zoals de Novell Directory Services, waar Microsoft zijn eigen AD van afgekeken heeft volgens mij.
En De NAL; de Novell Application Launcher... toen al briljant, en nu zijn we dat overal weer opnieuw aan het uitvinden met websites vol SSL SSO tegeltjes die je nog steeds gewoon naar je mailbox en fileserver brengen, en je apps openen om je bestanden te kunnen verwerken. Kijk maar in je eigen omgeving of je RDP-streamed database-applicatie dezelfde P-schhijf heeft voor opslag als je lokaal geinstalleerde weetikveel-app. Blijkt nog knap lastig soms. :-)

Als je Novell software niet begreep, dan kon je uiteraard voor 5 keer meer geld overstappen op Windows. Paar extra systeembeheerders erbij, heel je AD openzetten voor iedereen, volledig de weg kwijt qua licentiebeheer, maar ja, dan had je in ieder geval dat moeiijke Novell niet meer. :-)
Man, als dan de BSA hun zeppelin boven je industrieterrein had hangen als je naar je werk ging, wist je zeker dat de IT afdeling schoon ondergoed nodig ging hebben...

"In 2001 konden mensen die via de tiplijn licentiemisbruik bij de BSA aangaven een beloning krijgen als er inderdaad illegaal gebruikte software werd geconstateerd naar aanleiding van die tip." (https://nl.wikipedia.org/wiki/Business_Software_Alliance)
29-08-2025, 11:33 door Anoniem
Het mooiste is dat de minister maar de helft van het verhaal verteld. Waarschijnlijk is hem natuurlijk ook maar de helft verteld, die mensen zijn zo clueless als maar mogelijk is...

Ja, Exchange SE is een on-premise product maar er zitten diverse 'online' onderdelen in. Deze zitten ook al in Exchange 2019. Een belangrijk onderdeel is de Exchange Emergency Mitigation (EM) service. Hiermee kan microsoft op afstand aanpassingen maken terwijl de boel on-premise draait:
https://learn.microsoft.com/en-us/exchange/plan-and-deploy/post-installation-tasks/security-best-practices/exchange-emergency-mitigation-service

Dus ja, de boel draait on-premise maar Microsoft kan die on-premise omgeving ieder moment 'aanpassen' of uitschakelen. Dus men negeert hier de hele bron van het probleem en geeft een nutteloos antwoord.

Het hebben van een on-premise omgeving zegt ook helemaal niets over communicatie. Als men de Outlook mobile app gebruikt dan verloopt alle communicatie alsnog via Microsoft datacenters, niet direct naar de on-premise omgeving.

Ook moeten alle gebruikers een Microsoft E3/E5 licentie krijgen. Microsoft wint hiermee dubbelop. Gebruikers moeten voor hun clouddiensten gelicentieerd worden (terwijl ze die niet 'mogen' gebruiken) + on-premise Exchange licenties + extra beheer om de boel te onderhouden. Het is de domste oplossing die een organisaties kan kiezen, alle nadelen van een on-premise omgeving maar wel de kosten van een cloud omgeving. Optimaal inkomsten voor Microsoft (en de lobby/beheerclub die deze oplossing in het oor van de minister gefluisterd heeft).

Deze reactie geeft maar weer goed weer dat er niemand bij de overheid zit die er iets van snapt. Ze kunnen (en willen) niet hun problemen oplossen of zelfs erkennen.
29-08-2025, 12:14 door Anoniem
Door Anoniem:
Die kamerleden hebben vermoedelijk zelf allemaal een iphone. Laat ze zelf eerst maar eens overstappen op Fairphone (bijvoorbeeld).

Hele hoop aannames en geschreeuw over wat ze wel en niet vermoedelijk mogelijk heel misschien zouden kunnen gebruiken.

Hier over gegaan naar nextcloud inclusief mail, agenda, office en de gebruikers zijn gebruikers, die hebben gewoon geen keuze en rechten en in deze moeten ze het management volgen.

Natuurlijk is er tijd voor nodig t.b.v. het leren omgaan met de nieuwe systemen, maar echt moeilijker dan dat hoor. En huilende gebruikers zijn wij natuurlijk allang niet meer gevoelig voor. Uiteindelijk moeten ze wel, of ze gaan weg. Het meeste komt weer goed.
01-09-2025, 11:34 door Anoniem
Door Anoniem:
Door e.r.:

Kunnen we in de EU niet een partij vinden die Groupwise kan kopen en moderniseren?

Alsublieft niet. Dat achterlijke hobby puin van Novell is begraven en er mag wmb zelfs nooit meer over gesproken worden behalve om kleine kinderen schrik aan te jagen:

...Ja kinderen, zo kwam opa op een hele nare dag op een kantoor waar ongewassen lelijke mannen een "Novell network" hadden opgetuigd. Daar heeft opa heel veel pijn en verdriet van gehad omdat het zo ontzettend slecht was.
Dus altijd goed opletten dat er vakmensen aan het netwerk zitten...


==> Helaas kon opa alleen op plaatjes klikken die door AI voor hem gemaakt werden.
Eengoed opgezet Novell netwerk was supersnel en zeer compatibel. Wellicht heb je gewoon geen kundige beheerders gehad, zoals in veel overheidsomgevingen destijds het aan kennis ontbrak.

btw Novell - Caldera - het was gewoon Linux met een goed storage product. 100x liever NSS dan NTFS
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.