image

Politieke partijen willen niet dat Belastingdienst naar Microsoft overstapt

woensdag 10 december 2025, 14:40 door Redactie, 24 reacties

Meerdere partijen in de Tweede Kamer willen niet dat de Belastingdienst naar Microsoft 365 overstapt, zo blijkt uit Kamervragen aan demissionair staatssecretarissen Van Marum voor Digitalisering en Heijnen van Financiën. Heijnen had laatst in een reactie op eerder gestelde Kamervragen laten weten dat de Belastingdienst een aantal alternatieve scenario’s heeft uitgewerkt, maar er op dit moment en binnen afzienbare termijn geen geschikt alternatief beschikbaar is voor de huidige situatie waarin de Belastingdienst zich bevindt, en de dienst wel naar Microsoft 365 moet overstappen.

Kamerleden Kathmann (GroenLinks-PvdA), El Boujdaini (D66) en Dassen (Volt) hebben nu aanvullende Kamervragen aan de bewindslieden gesteld, waarin ze duidelijk maken dat de fiscus niet naar Microsoft 365 moet overstappen. "Deelt u de mening dat, gezien (geo)politieke ontwikkelingen en de duidelijke wens van de Kamer om de digitale autonomie van Nederland te bevorderen, de overstap van de Belastingdienst naar Microsoft alsnog heroverwogen dient te worden?"

De twee bewindslieden moeten ook duidelijk maken of ze bereid zijn om, in samenwerking met de Belastingdienst, te kijken welke aanvullende middelen, expertise of capaciteit nodig zijn om alsnog af te zien van de overstap naar Microsoft en zo snel mogelijk een Europees alternatief te realiseren. "Welke ‘workarounds’ worden nu gebruikt door ambtenaren in hun digitale werkomgeving? Bent u bereid om te onderzoeken of deze belemmeringen weg te nemen zijn zonder de overstap naar Microsoft te maken?", vragen de Kamerleden verder.

Heijnen en Van Marum moeten ook laten weten of ze het ermee eens zijn dat de Belastingdienst in 2021, door uit te gaan van Microsoft 365 en Windows 11 als “gouden standaard”, geen gedegen onderzoek heeft gedaan naar Europese alternatieven. Daarnaast willen Kathmann, El Boujdaini en Dassen weten of de staatssecretarissen ook vinden dat de door de Belastingdienst uitgewerkte scenario's onvolledig zijn, omdat ze in de basis uitgaan van een werkomgeving die is ingericht voor Microsoft.

"Acht u het acceptabel dat het mailverkeer van de Belastingdienst onder Amerikaanse surveillancewetgeving zoals de CLOUD Act, sectie 702 van de Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA), en Executive Order 12333 komt te vallen? Hoe verhoudt dit zich tot de fiscale geheimhoudingsplicht?", vragen de Kamerleden verder. Die willen ook duidelijkheid of de Belastingdienst bij de exitstrategie om los te komen van Microsoft ook van Microsoft afhankelijk is.

"Kunt u deze vragen afzonderlijk van elkaar beantwoorden en toezeggen dat u, tot deze beantwoord zijn, zich ten volste in zal spannen om een Europees alternatief voor de kantoorautomatisering van de Belastingdienst alsnog mogelijk te maken?", vragen de drie Kamerleden als laatste. Van Marum en Heijnen hebben drie weken om de in totaal 28 Kamervragen te beantwoorden.

Reacties (24)
Gisteren, 14:50 door EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ - Bijgewerkt: Gisteren, 15:02
Dit vind ik nu een goede actie van deze kamerleden.

Het helpt om de gigantische Haagse kloof tussen woorden en daden:
-- ofwel kleiner te maken;
-- ofwel althans zichtbaarder te maken, zodat er alsnog druk kan worden gezet om die kloof te verkleinen.

M.J.

P.S. Het zou aan te bevelen vallen als PvdA/GL, D66 en Volt op een inclusieve wijze ook andere partijen, inclusief de PVV, FvD en Ja21, uitnodigen om gezamenlijk aan het versterken van Nederlandse cybersoevereiniteit (wat meer inhoudt dan alleen "Cloud-soevereiniteit") te werken. Dit moet geen "links" of "rechts" project worden, of daarmee verward worden. Het moet een project zijn in het belang van alle inwoners van Nederland.

Dus graag dit uittillen boven partijpolitiek geharrewar, en bereid zijn om de eer te delen.
Gisteren, 14:51 door Anoniem
Gemakzucht dient de mens maar niet de veiligheid van de burger.
Gisteren, 14:54 door Anoniem
en heel veel burgers willen het ook niet!

maar ik ben bang dat met dat typische zwakke management dat hoogtij viert in NL dit nog een hele tijd gaat etteren... pappen en nathouden en straks de vermoorde onschuld spelen dat is hoe menig NL manager in de IT zijn werk doet. en als ie ontmaskerd wordt, dan chat-gtp-ed ie weer een fantastisch CV in elkaar voor de volgende kansloze club.... toch?

we zouden in dit land veel meer incompetentie moeten durven duiden!
Gisteren, 14:59 door Anoniem
Proton Business Suite is maar $ 13 in de maand en een grote gebruiker als de belasingdienst kan vast wel korting krijgen.

Daarnaast even libreoffice installeren en probleem opgelost
Gisteren, 15:04 door Anoniem
Wat erg dat we dit niet zelf kunnen. De belastingdienst is de belangrijkste overheidsinstantie. Alle gegevens van alle inwoners van Nederland zijn hier opgeslagen en die gegevens geven we uit handen aan Microsoft en Microsoft moet doen wat de Amerikaanse overheid van hen verwacht. Suf.
Gisteren, 15:09 door Anoniem
Probeer een Netcloud, linux desnoods, als onze data maar niet naar america gaat
Gisteren, 15:19 door karma4 - Bijgewerkt: Gisteren, 15:21
Er zijn meerdere politieke partijen welke de realiteit voor uitvoerbaarheid missen.
Het gebeuren met het falen van de ombouw van de BRP zou een waarschuwing moeten zijn, niets van geleerd.
Het zal wel weer uitdraaien op veel handjes inhuren omdat het automatiseren niet mag. Of de VS of China of N.Korea zit er wel tussen. Van alles uitbesteed aan lage lonen landen, de rest was niet van belang.
Past wel met de wens tot anarchie via de AP die alle wetgeving dubieus en een privacyinbreuk vindt.
Gisteren, 15:36 door Anoniem
Door karma4: Er zijn meerdere politieke partijen welke de realiteit voor uitvoerbaarheid missen.
Het gebeuren met het falen van de ombouw van de BRP zou een waarschuwing moeten zijn, niets van geleerd.
Het zal wel weer uitdraaien op veel handjes inhuren omdat het automatiseren niet mag. Of de VS of China of N.Korea zit er wel tussen. Van alles uitbesteed aan lage lonen landen, de rest was niet van belang.
Past wel met de wens tot anarchie via de AP die alle wetgeving dubieus en een privacyinbreuk vindt.

Wat probeer je te zeggen? Veel woorden maar kom er niet achter of je nu voor of tegen de migratie naar o365 bent ;-)
Gisteren, 15:38 door Anoniem
Door karma4: Er zijn meerdere politieke partijen welke de realiteit voor uitvoerbaarheid missen.
Het gebeuren met het falen van de ombouw van de BRP zou een waarschuwing moeten zijn, niets van geleerd.
Het zal wel weer uitdraaien op veel handjes inhuren omdat het automatiseren niet mag. Of de VS of China of N.Korea zit er wel tussen. Van alles uitbesteed aan lage lonen landen, de rest was niet van belang.
Past wel met de wens tot anarchie via de AP die alle wetgeving dubieus en een privacyinbreuk vindt.

Hou toch op. Het AP is hier niet bij betrokken.
Dit is een wens uit de TK. Die genoeg hebben van de nukken van Trump en de VS.

Of dat verder realitisch is of niet, dat mogen de techies aan hun bazen uitleggen.
Die dat weer voor de minister mogen vertalen in politieke taal.
(Dat de minister heel "moedig" is om toch de deal met MS door te zetten. Dat hij bereid is zijn cariere daar aan op te offeren. etc.)

Als de BD zo'n complex systeem opgetuigd heeft dat het niet kan migreren zonder serieuze problemen, dan hebben we als land een groter probleem. En als dat wel kan, waarom dan niet naar en ander platform dan BigTech uit de VS? (Vendor Lock-in?)
Hebben ze nog het papieren systeem achter de hand. Als noodoplossing?
Gisteren, 16:12 door Anoniem
Ik kan begrijpen dat het lastig is om direct van al in gebruik genomen software af te stappen zoals Windows en Office. Maar voor deze producten bestaan gewoon perpetuele licenties en kunnen ingericht worden om compleet offline te werken zonder dat er enige data naar Microsoft wordt verzonden. Ook e-mail kan zelf gehost worden of er kan van een andere e-mail provider gebruik gemaakt worden in het huidige Outlook programma. Natuurlijk kan er op ten duur naar andere alternatieven worden overgestapt, maar dit hoeft niet direct in 1 groot project aangezien dat vaak gedoemd is om te falen.

Voor andere functionaliteiten zoals Onedrive, Teams of Intune. Hier zijn prima alternatieven voor zoals Nextcloud, Jitsi, Bigbluebutton en vele MDM producten. Dit kan vrij makkelijk ingericht worden zodat er voor de gebruiker niet veel veranderd.

Het is gewoon 100% onzin dat Microsoft 365 de enige optie is. Microsoft lobbied ontzettend om overheidsinstanties hierop over te krijgen maar het is zeker niet vereist om toch moderne en vertrouwde functionaliteiten te behouden en implementeren.
Gisteren, 16:28 door Anoniem
Ach ja of de mensenrechtenschendingen (zwarte lijsten, toeslagenaffaire en de box3) nu in Nederland of goedkoper in de USA wordt gedaan maakt niet zoveel meer uit. Met de nieuwe eu omnibus wetgeving bestaat privacy toch niet meer voor big tech.

De vraag is alleen nog: Wie kan de kill switch bedienen?
Gisteren, 16:48 door Anoniem
Wat is er mis met eigen serverpark? Office ltsc op pc's installeren en klaar.
Voor de thuiswerkers evt citrix oid.

Dat MKB office365 gebruikt valt wel wat voor te zeggen. Vnl omdat ze te klein zijn voor een eigen IT afd.
Van de belastingdienst zou dit toch geen probleem moeten zijn.
Gisteren, 17:38 door Anoniem
En wat zou men ervan vinden als de SSC-ICT werkplek van de Rijksoverheid al overgestapt is naar MS 365? Ook wordt Cisco Webex nu ingeruild voor MS Teams.
Gisteren, 20:34 door Anoniem
Door Anoniem: Proton Business Suite is maar $ 13 in de maand en een grote gebruiker als de belasingdienst kan vast wel korting krijgen.

Daarnaast even libreoffice installeren en probleem opgelost
Ik moest weer even hard lachen om dit soort adviezen.

Het laat zien, hoe weinig sommige van Enterprise IT afweten, maar wel even denken het magische wiel te verkopen.

Klaverblad iemand?
Gisteren, 20:36 door Anoniem
Door Anoniem:
Door karma4: Er zijn meerdere politieke partijen welke de realiteit voor uitvoerbaarheid missen.
Het gebeuren met het falen van de ombouw van de BRP zou een waarschuwing moeten zijn, niets van geleerd.
Het zal wel weer uitdraaien op veel handjes inhuren omdat het automatiseren niet mag. Of de VS of China of N.Korea zit er wel tussen. Van alles uitbesteed aan lage lonen landen, de rest was niet van belang.
Past wel met de wens tot anarchie via de AP die alle wetgeving dubieus en een privacyinbreuk vindt.

Hou toch op. Het AP is hier niet bij betrokken.
Dit is een wens uit de TK. Die genoeg hebben van de nukken van Trump en de VS.

Of dat verder realitisch is of niet, dat mogen de techies aan hun bazen uitleggen.
Die dat weer voor de minister mogen vertalen in politieke taal.
(Dat de minister heel "moedig" is om toch de deal met MS door te zetten. Dat hij bereid is zijn cariere daar aan op te offeren. etc.)

Als de BD zo'n complex systeem opgetuigd heeft dat het niet kan migreren zonder serieuze problemen, dan hebben we als land een groter probleem. En als dat wel kan, waarom dan niet naar en ander platform dan BigTech uit de VS? (Vendor Lock-in?)
Hebben ze nog het papieren systeem achter de hand. Als noodoplossing?
Er zijn weinig alternativen, die Office 365 kunnen evenaren.

Het is niet een complex systeem, maar alles werkt met elkaar tegenwoordig.
Gisteren, 20:39 door Anoniem
Door Anoniem: Wat is er mis met eigen serverpark?
Als je meerdere artikelen de afgelopen maanden hierover had gelezen, had je begrepen, dat de datacenters van de belastingdienst vol zitten. Dus wat jij adviseert, is precies waar de belastingdienst nu vast op loopt.
Office ltsc op pc's installeren en klaar.
Natuurlijk.
Voor de thuiswerkers evt citrix oid.
Gelukkig komt Citrix tegenwoordig nooit slecht meer in het nieuws, kost infrastructuur (en ze hebben geen datacenter ruimte), is kost ook maanden om goed neer te zetten.

Dat MKB office365 gebruikt valt wel wat voor te zeggen. Vnl omdat ze te klein zijn voor een eigen IT afd.
Bijna ieder bedrijf gebruikt Office 365 tegenwoordig.
Van de belastingdienst zou dit toch geen probleem moeten zijn.
verdiep je eens in de problemen die ze hebben.
Vandaag, 01:19 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Wat is er mis met eigen serverpark?
Als je meerdere artikelen de afgelopen maanden hierover had gelezen, had je begrepen, dat de datacenters van de belastingdienst vol zitten. Dus wat jij adviseert, is precies waar de belastingdienst nu vast op loopt.
Office ltsc op pc's installeren en klaar.
Natuurlijk.
Voor de thuiswerkers evt citrix oid.
Gelukkig komt Citrix tegenwoordig nooit slecht meer in het nieuws, kost infrastructuur (en ze hebben geen datacenter ruimte), is kost ook maanden om goed neer te zetten.

Dat MKB office365 gebruikt valt wel wat voor te zeggen. Vnl omdat ze te klein zijn voor een eigen IT afd.
Bijna ieder bedrijf gebruikt Office 365 tegenwoordig.
Van de belastingdienst zou dit toch geen probleem moeten zijn.
verdiep je eens in de problemen die ze hebben.
We kunnen wel wat betere adviezen gebruiken in NL / EU ! En wat IT-ers die capabel zijn om een eigen serverpark te onderhouden en als het nodig is uit te breiden. De VS cloud is ook geen duistere magie, daar lopen ook gewoon technici, die Joey en Bill heten, als die het daar kunnen, dan kunnen we het hier toch ook zelf. Als we soeverein landje willen spelen, of soeverein continent willen blijven, dan moeten we ook voor onze eigen tech kiezen en zorgen dat we onafhankelijk blijven. Anders worden we nog een tech-kolonie van de VS.
Ga eens in duitsland roepen dat ze moeten stoppen met autos maken en die beter uit china kunnen importeren. sterkte!
Vandaag, 07:10 door Anoniem
Vraag me überhaupt af hoe ze de massale hoeveelheid uitgaande e-mails gaan afhandelen als ze hierop overstappen. Microsoft O365 heeft voor bedrijven absurd lage drempels voor het versturen van e-mails. Via geen enkele mogelijkheid is daar een goede oplossing voor. Veel bedrijven moeten voor hun normale processen, zoals het versturen van facturen aan klanten en leveranciers, afwijken van het Microsoft-e-mailplatform. In mijn ogen is het bijzonder dat dit je primaire e-mailplatform is en dat het niet eens kan voorzien in het versturen van e-mails die bij je primaire bedrijfsvoering horen.
Vandaag, 07:26 door Anoniem
Veel te laat om nu met die vragen te komen. Dit is al jaren aan de gang.
En nu de belastingdienst vrijwel geheel over is naar M365 gaan we opeens aan de bel trekken.
Vandaag, 08:15 door Anoniem
Door Anoniem: Proton Business Suite is maar $ 13 in de maand en een grote gebruiker als de belasingdienst kan vast wel korting krijgen.

Daarnaast even libreoffice installeren en probleem opgelost

En dan werken de kritieke systemen voor de bedrijfsprocessen die met word of exchange integreren niet meer. Dan heb je een veel groter probleem voor de bedrijfscontinuïteit gecreerd. Ik neem aan dat je nooit aan een enterprise omgeving hebt gesleuteld?

De enige oplossing is als je als EU gaat inzitten op regelgeving en investeringen op alternatieven. Misschien heb je dan over 10 jaar werkende alternatieven voor bedrijven en overheidsorganisaties zonder de bedrijfscontinuïteit in gevaar te brengen.
Vandaag, 08:44 door Anoniem
Door Anoniem: Ik kan begrijpen dat het lastig is om direct van al in gebruik genomen software af te stappen zoals Windows en Office. Maar voor deze producten bestaan gewoon perpetuele licenties en kunnen ingericht worden om compleet offline te werken zonder dat er enige data naar Microsoft wordt verzonden. Ook e-mail kan zelf gehost worden of er kan van een andere e-mail provider gebruik gemaakt worden in het huidige Outlook programma. Natuurlijk kan er op ten duur naar andere alternatieven worden overgestapt, maar dit hoeft niet direct in 1 groot project aangezien dat vaak gedoemd is om te falen.

Voor andere functionaliteiten zoals Onedrive, Teams of Intune. Hier zijn prima alternatieven voor zoals Nextcloud, Jitsi, Bigbluebutton en vele MDM producten. Dit kan vrij makkelijk ingericht worden zodat er voor de gebruiker niet veel veranderd.

Het is gewoon 100% onzin dat Microsoft 365 de enige optie is. Microsoft lobbied ontzettend om overheidsinstanties hierop over te krijgen maar het is zeker niet vereist om toch moderne en vertrouwde functionaliteiten te behouden en implementeren.
klinkt allemaal mooi wat je schrijft maar heb je enig idee waar Microsoft mee bezig is, heb je de laatste jaren kunnen ondervinden wat er gaande is om alles bij ze naar binnen te sleuren? Outlook new is niet meer zoals die uit het office pakket. Exchange SE i.p.v. een perpetueel licentie.
Als Microsoft zo bezig blijft is er straks echt geen keuze meer anders dan wegwezen naar een andere oplossing omdat er alleen nog maar een Cloud variant bestaat.
Vandaag, 09:02 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door karma4: Er zijn meerdere politieke partijen welke de realiteit voor uitvoerbaarheid missen.
Het gebeuren met het falen van de ombouw van de BRP zou een waarschuwing moeten zijn, niets van geleerd.
Het zal wel weer uitdraaien op veel handjes inhuren omdat het automatiseren niet mag. Of de VS of China of N.Korea zit er wel tussen. Van alles uitbesteed aan lage lonen landen, de rest was niet van belang.
Past wel met de wens tot anarchie via de AP die alle wetgeving dubieus en een privacyinbreuk vindt.

Hou toch op. Het AP is hier niet bij betrokken.
Dit is een wens uit de TK. Die genoeg hebben van de nukken van Trump en de VS.

Of dat verder realitisch is of niet, dat mogen de techies aan hun bazen uitleggen.
Die dat weer voor de minister mogen vertalen in politieke taal.
(Dat de minister heel "moedig" is om toch de deal met MS door te zetten. Dat hij bereid is zijn cariere daar aan op te offeren. etc.)

Als de BD zo'n complex systeem opgetuigd heeft dat het niet kan migreren zonder serieuze problemen, dan hebben we als land een groter probleem. En als dat wel kan, waarom dan niet naar en ander platform dan BigTech uit de VS? (Vendor Lock-in?)
Hebben ze nog het papieren systeem achter de hand. Als noodoplossing?
Er zijn weinig alternativen, die Office 365 kunnen evenaren.

Het is niet een complex systeem, maar alles werkt met elkaar tegenwoordig.

Dat is dan een geintrocuceerde complexiteit.
Elementen onafhankelijk uitwisselen kan ook niet meer. En we kunnen blijkbaar niet meer zonder.
Oeps. (vendor lock-in)
Vandaag, 13:19 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door karma4: Er zijn meerdere politieke partijen welke de realiteit voor uitvoerbaarheid missen.
Het gebeuren met het falen van de ombouw van de BRP zou een waarschuwing moeten zijn, niets van geleerd.
Het zal wel weer uitdraaien op veel handjes inhuren omdat het automatiseren niet mag. Of de VS of China of N.Korea zit er wel tussen. Van alles uitbesteed aan lage lonen landen, de rest was niet van belang.
Past wel met de wens tot anarchie via de AP die alle wetgeving dubieus en een privacyinbreuk vindt.

Hou toch op. Het AP is hier niet bij betrokken.
Dit is een wens uit de TK. Die genoeg hebben van de nukken van Trump en de VS.

Of dat verder realitisch is of niet, dat mogen de techies aan hun bazen uitleggen.
Die dat weer voor de minister mogen vertalen in politieke taal.
(Dat de minister heel "moedig" is om toch de deal met MS door te zetten. Dat hij bereid is zijn cariere daar aan op te offeren. etc.)

Als de BD zo'n complex systeem opgetuigd heeft dat het niet kan migreren zonder serieuze problemen, dan hebben we als land een groter probleem. En als dat wel kan, waarom dan niet naar en ander platform dan BigTech uit de VS? (Vendor Lock-in?)
Hebben ze nog het papieren systeem achter de hand. Als noodoplossing?
Er zijn weinig alternativen, die Office 365 kunnen evenaren.

Het is niet een complex systeem, maar alles werkt met elkaar tegenwoordig.

Dat is dan een geintrocuceerde complexiteit.
Elementen onafhankelijk uitwisselen kan ook niet meer. En we kunnen blijkbaar niet meer zonder.
Oeps. (vendor lock-in)

Door open standaarden te gebruiken zou je toch juist wel onafhankelijk moeten kunnen uitwisselen,

https://www.digitaleoverheid.nl/overzicht-van-alle-onderwerpen/open-standaarden/
en
https://www.forumstandaardisatie.nl/open-standaarden/odf

en de voordelen
- leveranciersonhankelijkheid !
- kostenbesparing
- informatieveiligheid

Ze weten het zelf wel dus.


Of mis ik hier iets ?
Vandaag, 13:24 door Anoniem

We kunnen wel wat betere adviezen gebruiken in NL / EU ! En wat IT-ers die capabel zijn om een eigen serverpark te onderhouden en als het nodig is uit te breiden. De VS cloud is ook geen duistere magie, daar lopen ook gewoon technici, die Joey en Bill heten, als die het daar kunnen, dan kunnen we het hier toch ook zelf. Als we soeverein landje willen spelen, of soeverein continent willen blijven, dan moeten we ook voor onze eigen tech kiezen en zorgen dat we onafhankelijk blijven. Anders worden we nog een tech-kolonie van de VS.
Ga eens in duitsland roepen dat ze moeten stoppen met autos maken en die beter uit china kunnen importeren. sterkte!

Dan eerst stoppen met dat klimaat geneuzel in Nederland. Wij zijn een grote instelling in Nederland en hebben genoeg datacenter ruimte.
Echter hebben we te horen gekregen dat we onze capaciteit niet mogen inzetten ivm issues op het stroomnet.
Laten we eerst zorgen dat dat op orde is in Nederland en de EU voordat we uberhaupt gaan investeren in datacenters, AI etc
En dat gaan we niet oplossen met windmolens en zonnepanelen.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.