Door Anoniem: Ik kan alleen maar hopen dat iedereen dit zal boycotten.
Maarja, de schaapjes zullen het wel weer klakkeloos accepteren.

Door johanw: De EUSSR zij bedankt maar niet heus.

Door Reinder:
Mensen die het accepteren "schaapjes" noemen is niet een constructieve manier van dit plan bekritiseren. Afhankelijk van wat je doet op discord zal het voor veel mensen gewoon een afweging worden tussen die leeftijdsverificatie ondergaan of noodgedwongen (online) afscheid moeten nemen van een community van gelijkgestemden (een club of vereniging of een guild of clan in een spel, of gewoon een groep mensen die specifieke interesses delen en waar je buiten zo'n discord channel om weinig contactmogelijkheden mee hebt). Mensen bij wie zo'n afweging dan uitvalt naar de "dan helaas maar noodgedwongen die leeftijdsverificatie ondergaan" kant moet je niet wegzetten als "schaapjes"; iedereen maakt zelf z'n eigen afweging tussen wat hij of zij accepteert en waar ze de grens trekken. Bij zo'n community horen is voor veel mensen heel waardevol, en er zijn ook mensen die gewoon niet zo'n probleem hebben met leeftijdsverificatie. Als je lid bent van communities die "content voor volwassenen delen" dan kan ik me zelfs indenken dat je er blij mee bent omdat je dan keihard kan maken dat je onmogelijk kon weten dat iemand met wie je foto's aan het uitwisselen was minderjarig was. Als jij vanaf volgend jaar verplicht online je leeftijd moet verifieeren met een video-selfie om je rijbewijs, werk, of inschrijving bij je universiteit te behouden dan ga je waarschijnlijk ook overstag, ook al wil je liever niet. Dat maakt je dan nog geen "schaapje", maar het slachtoffer van een overdreven controle-drift.

Het is constructiever om te onderbouwen waarom het een slecht idee is, wat de risico's zijn, en wat de nadelige bij-effecten ervan zijn. Je kan wijzen op het problematische "track record" van die derde partijen die de checks uitvoeren.

Door Anoniem:
Er is geen enkele overweging om je privacy op te geven voor iets subjectiefs als Discord.

Door Anoniem: What's next, een camera in je hus waarmee Big tech mee kan kijken of je niet iets oneerbaars doet? Zullen ook weer veel mensen zijn die dat geen probleem zouden vinden want ze maken dan ook de afweging tussen privacy (waar ze niets om lijken te geven) en het gebruik.

Door Anoniem: Echter deze mensen vormen wel een groot gevaar voor onze, nu nog, vrije samenleving want als dit soort gedrochtconstructies zo makkelijk geaccepteerd worden zal de de druk alleen maar groter worden en gaat het nog veel erger worden qua monitoring. Daar zouden deze mensen eens over na moeten denken ipv hun egoistische eigen belang. De schade die ze aan de samenleving aanrichten door hun makke gedrag zal groot en niet meer terug te draaien zijn. Opgegeven vrijheden krijg je immers nooit meer terug.

Door Reinder:
Natuurlijk wel. Veel mensen zullen het gaan doen omdat ze datgene wat ze op discord vinden meer waarderen dan de hinder die ze ondervinden van leeftijdsverificatie. Er zijn al tienduizenden mensen die die keuze gemaakt hebben. Waarom stel je het zo zwart-wit? Jij gaat waarschijnlijk van discord af, en ik ga ook de discord communities waarvoor die leeftijdsverificatie nodig is verlaten, maar het is toch duidelijk dat er mensen zijn die daarin een andere afweging maken? Het feit alleen al dat er 70.000 id-bewijzen van mensen die die leeftijdsverificatie hebben gedaan zijn gelekt is daarvoor voldoende bewijs. Als er "geen enkele overweging" zou zijn dan zou niemand er voor hebben gekozen.


Dit is een volslagen scheve vergelijking natuurlijk, Discord is een dienst waar je als gebruiker zelf voor kiest om te gebruiken. Aan dat gebruik hangen ze nu bepaalde voorwaarden, en als je daar niet in mee wil gaan kan kan je stoppen met die dienst gebruiken en ben je er verder klaar mee. Discord heeft geen monopolie-positie op die markt, als je het niet meer kan gebruiken ondervind je er geen enkele onoverkomelijke hinder van. Discord heeft verder geen enkele macht over jouw doen en laten, en als ze te groot zouden worden dan gaan ze vallen onder EU wetgeving zoals de DSA waarmee dan beperkingen aan hun doen en laten wordt opgelegd. Dat vergelijken met een camera van "big tech" in je huis slaat kant nog wal.



Dat is een veel beter iets om je druk over te maken maar dat doe je beste op een constructieve wijze, door te wijzen op de gevaren en het hellend vlak, en niet door mensen die daarin nu een andere overweging maken, of zich er niet zo bewust van zijn, allemaal heel zwart-wit en aggressief over een kam te scheren of weg te zetten als dom, schaapje, of egoistisch.
Kom in actie op een constructieve, onderbouwde, en niet bedreigende manier door alternatieve diensten die meer op hebben met privacy te promoten. Kijk bijvoorbeeld naar hoe Privacy First of de EFF dat doen; die zullen nooit mensen die gewoon niet beter weten en big-tech diensten gebruiken op zo'n manier aanvallen. Als je mensen gelijk tegen de haren instrijkt en wat ze, in hun onwetendheid, hebben gedaan wegzet als dom of egoistisch dan krijg je ze daarna niet meer mee naar jouw kant. Door zo heftig te polariseren bereik je niets, mensen kiezen maar zelden de kant van iemand die het gesprek begonnen is met aggressieve beledigingen.

Door Reinder:
Natuurlijk wel. Veel mensen zullen het gaan doen omdat ze datgene wat ze op discord vinden meer waarderen dan de hinder die ze ondervinden van leeftijdsverificatie. Er zijn al tienduizenden mensen die die keuze gemaakt hebben. Waarom stel je het zo zwart-wit? Jij gaat waarschijnlijk van discord af, en ik ga ook de discord communities waarvoor die leeftijdsverificatie nodig is verlaten, maar het is toch duidelijk dat er mensen zijn die daarin een andere afweging maken? Het feit alleen al dat er 70.000 id-bewijzen van mensen die die leeftijdsverificatie hebben gedaan zijn gelekt is daarvoor voldoende bewijs. Als er "geen enkele overweging" zou zijn dan zou niemand er voor hebben gekozen.


Dit is een volslagen scheve vergelijking natuurlijk, Discord is een dienst waar je als gebruiker zelf voor kiest om te gebruiken. Aan dat gebruik hangen ze nu bepaalde voorwaarden, en als je daar niet in mee wil gaan kan kan je stoppen met die dienst gebruiken en ben je er verder klaar mee. Discord heeft geen monopolie-positie op die markt, als je het niet meer kan gebruiken ondervind je er geen enkele onoverkomelijke hinder van. Discord heeft verder geen enkele macht over jouw doen en laten, en als ze te groot zouden worden dan gaan ze vallen onder EU wetgeving zoals de DSA waarmee dan beperkingen aan hun doen en laten wordt opgelegd. Dat vergelijken met een camera van "big tech" in je huis slaat kant nog wal.



Dat is een veel beter iets om je druk over te maken maar dat doe je beste op een constructieve wijze, door te wijzen op de gevaren en het hellend vlak, en niet door mensen die daarin nu een andere overweging maken, of zich er niet zo bewust van zijn, allemaal heel zwart-wit en aggressief over een kam te scheren of weg te zetten als dom, schaapje, of egoistisch.
Kom in actie op een constructieve, onderbouwde, en niet bedreigende manier door alternatieve diensten die meer op hebben met privacy te promoten. Kijk bijvoorbeeld naar hoe Privacy First of de EFF dat doen; die zullen nooit mensen die gewoon niet beter weten en big-tech diensten gebruiken op zo'n manier aanvallen. Als je mensen gelijk tegen de haren instrijkt en wat ze, in hun onwetendheid, hebben gedaan wegzet als dom of egoistisch dan krijg je ze daarna niet meer mee naar jouw kant. Door zo heftig te polariseren bereik je niets, mensen kiezen maar zelden de kant van iemand die het gesprek begonnen is met aggressieve beledigingen.

Door Wim ten Brink: Het probleem van al die leeftijd-verificaties is dat al deze tech-bedrijven nu feitelijk toestemming krijgen om persoonsgegevens te verzamelen zodat ze weten dat de gebruiker dus oud genoeg is. Echter, hier kunnen ze nog diverse andere gegevens aan toe voegen. Dit hoeven niet gegevens zoals geslacht en huidskleur te zijn, maar zal meer gefocust zijn op je online gedrag omdat je nu overal gevolgd kunt worden.
Het principe is best simpel, eigenlijk. Je moet ergens een verificatie-token ophalen die aangeeft dat je volwassen bent en aan dat token wordt dan verrijkt met alle sites en onderwerpen die je bezoekt. Met een beetje AI erbij kan men een precies profiel opmaken die beschrijft wie jij bent zonder dat ze daarvoor jou om extra gegevens zullen vragen. Je geslacht, je seksuele voorkeur, je politieke voorkeur, je inkomen en veel andere gegevens kunnen herleid worden op basis van je gedrag online. En ja, daar zit een zekere foutmarge bij, maar dat maakt verder weinig uit.
En terwijl er dus wordt opgeroepen om meer privacy te hebben, is Discord dus juist het tegenovergestelde aan het doen. Niet zelf, natuurlijk. Die "Vendor Partners" die ze gebruiken zullen dit doen voor Discord en honderden andere sites.
Hoe is dit op te lossen? In ieder geval niet door het over te laten aan al die providers. Die zien gewoon een heleboel data die ze graag willen hebben. Maar het zou opgelost kunnen worden door de browser, die gewoon een Ja/Nee waarde in de headers kan meesturen. Ja voor volwassenen en Nee voor de rest. Binnen de browser maak je dan gebruikersprofielen aan en per profiel staat dit dan aan of uit. Met een Admin profiel kun je dit dan beheren voor je eigen systeem of binnen je gehele netwerk. Dit admin profiel aanmaken vraagt dan om een eenmalige verificatie. En daarna is het de verantwoording van de gebruiker...