Exit privacy.

Gaan we nu allemaal roepen om een "#Pexit"? (Politieke exit)

Als alle regeringen van de EU-landen ons uitverkopen aan Big Tech in de VS, dan wordt het tijd om ze allemaal weg te sturen zonder wachtgeld.

Het is wel weer eens duidelijk dat ze niet de belangen van de eigen burgers dienen, maar hun Amerikaanse betaalmeesters.
Waarom ze dan ook nog uit belastinggelden betalen?

Het is inderdaad volstrekt krankzinnig wat hier wordt voorgesteld door de Ierse "Data Protection Commissioner" die al minstens vijftien jaar beter "Data Piracy Commissioner" kan worden genoemd. De Johnny Depp van de Europese privacy-toezichthouders met een hoofdrol in de film "Pirates of the European Union".

Helaas is de DPC niet de enige, we worden aan alle kanten door onze eigen regeringen en toezichthouders aan de haaien overgeleverd. Ook door de AP en de NL regering, die het slechte voorbeeld van Ierland en de DPC zoveel mogelijk proberen te volgen.

Als een dergelijke wetswijziging wordt ingevoerd, is definitief duidelijk dat we geregeerd worden door criminelen.

Dan moet iedereen maar bedenken hoe hij daarmee omgaat.

Exitacy

Nou daar gaat onze privacy....

Europa is langzaam China aan het worden...

Dus als ik AI aan mijn torrent client toevoeg, mag ik straks legaal alles downloaden.... In naam van AI!

Dit gaat toch nooit goed komen... Dus de EU verlaagt zich tot USA en China, die alles maar jatten.. In plaats van optreden, gaan we nu hetzelfde doen.

Man man man.... Ik spring niet in de sloot als men dat zegt... maar blijkbaar de EU wel.. :(

TheYOSH

Voor de zekerheid nog even op de kalender gekeken of het niet toevallig een 1 april-grap is maar nee hoor, ...

Makkelijker voor de surveillance-landen: informatie niet te verkrijgen want AVG, dan doen we het wel linksom via AI. Bedankt, Ierland. Waarschijnlijk niet over nagedacht, of even gevraagd aan AI of het een slimme zet is...

Kijk, investeerders hebben mega veel geld ingezet op AI dus die willen wel dat hun geld gaat renderen. Het volk gaat er voor bloeden. Ik zag altijd wel het nut van de EU maar nu baal ik daar verschrikkelijk van. Nooit zal ik nog gaan stemmen met EU-verkiezingen. Wat een desillusie! We worden schandalig misbruikt en verkracht.

Het gaat anders best snel. Nu durf ik dit nog te posten, maar over twee jaar...
Zeker wie jong is en nog een loopbaan wil, gaat niets meer posten wat vervolgens door AI kan worden geanalyseerd, inclusief identificatie van degene die het gepost heeft aan de hand van stijlkenmerken.

Je gaat ook niet meer naar de dokter, want alles wat die noteert, wordt via EHDS / European Health Data Space linea recta doorgestuurd naar AI, dus dan weten die wat jouw zwakke plekken zijn. Beter om dan maar net te doen alsof er niks aan de hand is en zo lang mogelijk door te gaan, totdat je erbij neervalt en hopelijk iets voor je kinderen achterlaat.

Tsja... En nog steeds is er nauwelijks draagvlak voor een Nexit. Terwijl het feitelijk al te laat is...

Zijn ze nou helemaal van de pot gerukt......

BigTech zit al jaren vuistdiep in de Ierse economie, dus dit zal wel een volledig door bigtech opgesteld voorstelletje zijn.

Voorlopig vertrouw ik erop dat dit onzalige voorstel door genoeg andere Europese landen wordt tegengehouden.

Erger dan China, Rusland en Noord-Korea samen.

Ik vertrouw nergens meer op. Ik ben nu lang genoeg naïef geweest.

Misschien een glitch / hallucinatie van AI en dan is het vandaag toch wel degelijk 1 april, want AI zegt het en die heeft ervoor getraind met heel veel data. Dus die kan het weten.

Dus snel je papieren kalender bij het oud papier gooien, want papier is niet meer van deze tijd. Na de Juliaanse kalender en de meer recente Gregoriaanse kalender zijn we nu immers aangeland bij de digitale Zuck-Thiel-Eloniaanse kalender.


Klopt, maar ongetwijfeld hebben allerlei Ierse bestuurders en ambtenaren zich er al medeplichtig aan gemaakt. Het voorstel is waarschijnlijk mede ingeplugd door Meta-lobbyist Niamh Sweeney die in het bestuur van de Ierse toezichthouder DPC zit. Gewoon om te testen in hoeverre de geesten in de EU hier nu al rijp voor zijn. Alvast een beetje inmasseren om het idee te normaliseren en het Overton-venster in de door bigtech gewenste richting te verschuiven.

Dit Ierse voorstel spoort overigens volledig met de eveneens door bigtech ingegeven wens van de Europese Commissie (Ursula, die zichzelf ongetwijfeld net als jij ook een "hardwerkende Europeaan" vindt) om bijvoorbeeld medische privégegevens voor AI beschikbaar te maken en de AVG omwille daarvan te veranderen zodat die burgers (nog) minder bescherming gaat bieden.

M.J.

Ierland is gewoon een puppet van VS techbedrijven...
Het AP mag dan lui zijn, de IE DPC moet via EU gerechtshof tot handelen aangezet worden...

Waarschijnlijk heel goed over nagedacht, door de VS ondernemingen. De IE schatkist en mogelijk ook wat persoonlijke schatkisten zullen gespekt worden bij implementatie.

Tuurlijk is het door BigTech opgesteld, in achterkamertjes, zonder dat voor- en achternaam bekend wordt (zie CSAM) "want dit zijn interne deliberaties". Dit verzinnen de EU-lidstaten niet eigenhandig. Er gaan miljoenen om in de lobby-wereld, en de dames en heren politici laten hun oren gewoon naar die lobbyisten hangen. Mooi baantje in het verschiet, goed voor elkaar zorgen, en de burger is de dupe.

Qui bono?

Als je die vraag weet te beantwoorden, weet je precies uit welke koker dit komt. En de politici zijn te ruggengraatloos om "Oprotten joh!" te zeggen. "De EU-lidstaten willen...". Ehm nee, "De politici die zich laten beïnvloeden door lobbyisten en er zelf beter van worden en in een positie zitten waarin zij de beslissingen nemen willen...". Jammer dat de burgers van de EU-lidstaten het niet willen, maar dat er geen enkel noemenswaardig publiek debat hierover plaatsvindt, de nieuwsvoorziening altijd gebrekkig is bij dit soort zaken, veel Nederlandse politici hun oren laten hangen naar Europa, en de wetgeving gewoon door onze strot wordt geduwd.

Het is intens treurig.

Inderdaad.

Het is interessant welke historische context daar achter zit. In de 12e eeuw al begon met de Anglo-Normandische invasie van Ierland een periode van 800 jaar van Britse overheersing. Die eindigde pas in de 20e eeuw dus, behalve voor Noord-Ierland, dat bij Groot-Brittannië bleef. We denken bij de koloniale tijd aan hoe Europese landen in Azië, Afrika en Zuid-Amerika te keer gingen, maar in wezen was Ierland al heel vroeg een kolonie van de Britten.

De hele industriële revolutie viel in die periode, en de Britten vonden toen dat Ierland voor landbouw en veeteelt was, en niet voor industrie, en die hebben doelbewust geblokkeerd dat Ierland in de vaart der volkeren meeging. Dat droeg er onder meer toe bij dat de Great Famine daar ongenadig zware gevolgen had tussen 1845 en 1852, die veel Ieren naar Noord-Amerika deed emigreren. Ook veroorzaakte het dat na de onafhankelijkheid in de 20e eeuw Ierland geen noemenswaardige industrie had om zichzelf mee te bedruipen, het was naar Europese maatstaven ronduit arm.

Na de onafhankelijkheid was die achterstand moeilijk in te halen, je ontwikkelt niet zomaar industrieën waar andere landen een paar eeuwen de tijd voor hadden gehad. Dat heeft Ierland opgelost door zichzelf als springplank naar Europa aan te bieden aan het Amerikaanse bedrijfsleven, met dingen als belastingvrije zones waar die bedrijven zich konden vestigen. En dus ook als springplank naar de EU. En dat heeft ze economisch op de rit gekregen. Dat veel Ieren ooit in de VS zijn beland, daarvan kan ik me voorstellen dat het banden heeft geschapen die naar de VS kijken voor de hand liggend hebben gemaakt.

Amerikaanse bedrijven zijn voor Ierland de kip met de gouden eieren geweest waarmee ze de achterstand hebben kunnen wegwerken die ze aan het Britse kolonialisme hadden overgehouden. Ik denk dat dat voor een heel belangrijk deel verklaart waarom Ierland zo op schoot zit bij ook de zwaar privacyschendende Amerikaanse bedrijven. Ze hebben hun welvaart te danken aan Amerikaanse bedrijven, en die maken dankbaar misbruik van hoe veel Ieren (of in ieder geval veel van hun politici) veel te veel door een roze bril naar ze kijken.

Ik ook. De rest van de EU deelt deze historische achtergrond in ieder geval niet met Ierland.

Ierland maar verwijderen als voorzitter én de oorlog verklaren aan Amerika en Israel.
Lijken mij de enige oplossingen, we zien wel waar het eindigt, OK?

Aha daarom was Trump vorige week zo liyrisch over Ierland

Ik zie liever en AIexit, die bubbel gaat sowieso stuk dus laten we het dan zo snel mogelijk doen om de schade te beperken.

Ehm...kan ik zelf als eindgebruiker van het internet nog iets doen om dit te voorkomen?
Ik ben intussen gewend aan alle gemakken van het net en ben denk ik redelijk bewust.
Heb mijn eigen lokale AI, best handig.
Ik zoek via een "geprivatiseerde browser" en een "geprivatiseerde zoekmachine". Ik gebruik geen appels of micros.
Open source, dat wel.
En toch ieder karakter wat ik intik hier gaat via een wonderbaarlijk ja/nee systeem (lees:binair) door allerlei kabeltjes en wordt opgeslagen. Daar, en daar en daar. En wat gaan we met die data doen?
We kunnen hoog springen of diep duiken, de geschiedenis leert ons dat iemand de data gaat gebruiken, regeltjes of niet.
We zijn lekker bezig zo. Niemand die denkt waarom eigenlijk? Macht? Pff.
Misschien beter met z'n allen gaan mediteren, dan verbranden we wat minder.

Het voorstel gaat in tegen de GDPR is moet derhalve worden gezien als een proefballonnetje.

Dat de Amerikanen het trainen van hun AI-modellen met onze data ´fair use' noemen zouden we dus ook mogen omkeren.
Laten we onze modellen vooral niet trainen met data van Europese burgers, maar met die van Amerikaanse burgers. Dat is immers ook `fair use`. En dan laten wij Amerika betalen om onze modellen te gebruiken. Wel zo handig.

Uitgeleverd aan de duivel.

Het ICC in Den Haag zou Amerikaanse oligarchen en regering moeten gaan aanklagen wegens:
- het schenden van mensenrechten (vrijheid, privacy, mentaal welbehagen)
- digitaal landjepik (dit moet gelijk worden gesteld aan territoriaal landjepik want is net zo zeer een schending van soevereiniteit)

Helemaal gestoord dit.

Duivels!

Dat voorstel is totaal buiten alle proporties.

Als hier een partij in Nederland mee akkoord gaat dan gaat het kabinet zeker vallen.

Echt belachelijk

Welke modellen zouden dan meer hallucineren?
De Europese of de Amerikaanse modellen?

Wat heeft Israel er nu weer mee te maken? De gebruikelijke linkse antisemitische opstelling?

Sorry, welke lobby wil gegevens van Europeanen beschikbaar maken voor AI-bedrijven?

En vervolgens krijgt men in ierland een hoop geld/voordelen.
Of mooie baantjes e.d.

Beetje inherent geworden op deze site, zelfs een komma in een tekst wordt gekoppeld aan allerlei fantasie gedachten.

Eh, wie doet nou precies wat?

Als ik het goed zie is de Europese Commissie (zeg maar de regering van de EU) met dit voorstel is gekomen, en moeten het Europees Parlement én de Raad van de EU, de vakministers van de landen dus, het nog goedkeuren. Ierland is momenteel voorzitter van de Raad van de EU, voor de tweede helft van dit jaar, en dan zou de voorzitter aan die raad voorstellen dat de leden het accepteren.

Dan vind ik nog helemaal niet gezegd dat "EU-lidstaten [het] willen." Kennelijk zijn de vertegenwoordigers van de verschillende lidstaten in de EC akkoord, maar daarmee nog niet in de EU-raad en ook nog niet in het Europarlement. Welk stukje van het geheel beschouw je als die EU-lidstaten in dit verhaal? Mij lijkt dit nog geen gelopen race.

---

Ik zou het precies de andere kant op willen zien gaan. Het trainen van een generatieve AI doet iets anders dan auteursrecht schenden (al zijn er voorbeelden waar een LLM letterlijk of bijna letterlijk iets reproduceerde). Plagiaat ligt vermoedelijk ook lastig omdat dit het het bij elkaar mengen van eindeloos veel bronnen betreft om daar weer iets uit te destilleren. Maar ik ben het ook niet eens met degenen die doen alsof het heel vergelijkbaar is met hoe mensen leren en hun kennis gebruiken. Het zou misschien kunnen dat iets LLM-achtigs onderdeel uitmaakt van hoe ons brein functioneert, maar dan nog zou ik het te simpel vinden om dat maar nonchalant op dezelfde hoop te gooien, alsof ons brein niet veel verder gaat, bijvoorbeeld door ook werkelijk dingen te begrijpen en vanuit dat begrip tot originele gedachten te komen, en tegelijk veel minder ver, generatieve AI kan weer dingen die wij niet kunnen.

Ook is het niet voor niets een goede gewoonte in bijvoorbeeld wetenschappelijke publicaties om nauwgezet te vermelden op wiens werk je je hebt gebaseerd. Als je op de schouders van anderen gaat staan vermeld je er netjes en nauwgezet bij op wiens schouders.

Schending van auteursrecht en plagiaat worden afgekeurd omdat dat neerkomt op parasiteren op het werk van anderen en zelf met de eer gaat strijken. Ook al hebben de AI-bedrijven een manier bedacht die niet goed onder die noemers te plaatsen is, ze parasiteren wel degelijk op het werk van anderen, en doen dat juist op een gigantische schaal die we bij benadering nog niet eerder hebben meegemaakt. Dat een generatieve AI alles door elkaar kan husselen en daardoor tot nieuwe formuleringen of beelden kan komen betekent niet dat die zich niet op juist alles baseert, die doet dat juist in overdrive.

Dan is afkeuring in overdrive op zijn plaats, geen goedkeuring. Als we ooit tot goedkeuring komen dan moet dat gebaseerd zijn op een gedegen afweging van argumenten, op basis van grondig begrip van wat er gebeurt, en niet grond van een hijgerig FOMO in overdrive, mee rennen met de hype uit angst een economische of andere boot te missen, en dat is wat ik bang ben dat er nu gebeurt. Laten we niet vergeten dat we tijdens de Covid-lockdowns nog beseften dat er zoiets is als een reële economie en dat daar zit wat essentieel is voor ons overleven. Die steeds enormere virtuele constructies zijn de reële economie niet, dat is onzin die we erbij doen om steeds grootschaliger economietje mee te spelen, op een manier die iedereen bezighoudt en zich nuttig laat voelen. Het loopt door elkaar, is niet zo makkelijk te scheiden als ik het hier even simplistisch neerzet, maar laten we ook een beetje proberen om met onze voeten op de grond te blijven staan.

Of door alles cash te doen in het buitenland, waar de zorg vaak nog veel beter en goedkoper is. Nederland is echt niet meer de top in zorg hoor. Onze zorg gaat steeds meer richting 2e wereld land qua kwaliteit maar qua kosten wel steeds meer richting absoluut topniveau. Misschien is dat de reden waarom men nog steeds denkt dat de kwaliteit van de zorg hier zo goed is, omdat het onbetaalbaar is geworden.
Nadeel is dat je in het buitenland het geld dan wel moet kunnen ophoesten als je dure operaties moet laten uitvoeren. Maar goed als een levensbedreigende ziekte hebt dan zal het je niet veel uit meer maken of jouw gegevens aan AI ter beschikking worden gesteld verwacht ik.

Dit is een grapje toch?

Met een Amerikaans-Israelisch sausje. Dan heb je toch nog iets echt 'eigens' , iets van een Europese politeke identieit.

Het is nog geen 1 april. (Helaas)
En ook nog geen 11 november.

Verkiezing Prins Carnaval. Eens kijken wat het datacentrum uitbraakt....

Zeker het toeslagen schandaal vergeten in dat ene kleine europese landje!

quote]Door Bitje-scheef:
Beetje inherent geworden op deze site, zelfs een komma in een tekst wordt gekoppeld aan allerlei fantasie gedachten.[/quote]
Israel is feitelijk de 51 staat van Amerika met 2 gelijkgestemde fascisten aan het hoofd. Het zijn geen twee landen, het is de nieuwe ‘as van het kwaad’ gesponsord door de allesverslindende Bigtech oligarchie. Sinpel, maar velen weigeren het te zien.

Het Rutte-syndroom heerst in Den Haag.

Wil je dat ze iets niet vergeten, dan moet je het onderhand aan de binnenkant van hun oogleden tatoeëren.

Heel verdrietig bericht. Wat weet "de Europese burger" -dat zijn dus ook de Nederlandstaligen- nou van de Europese geschiedenis, en hoe de ICT sector de overheidsorganen binnenwandelde, en wie dit in Nederland geleid en begeleidt hebben?

AI kan prima de epistels van de EU samenvatten, doet het al jaren. Alleen werden die binnenskamers gehouden.

ICT in overheidsfinancien en huishouding is altijd al bekritiseerd. Eerst met verwijzingen naar de Tweede Wereldoorlog, maar ICT producten uit Isreal aanschaffen, dat deden ze dan in latere fase weer wel, want Israel was toch ook een beetje onze vriend?

Wordt tijd voor een geldschieter die heel veel historisch onderzoek hier naar gaat financieren, dan kunnen journalisten en politici daar ook niet meer omheen. I

Israel is feitelijk de 51 staat van Amerika met 2 gelijkgestemde fascisten aan het hoofd. Het zijn geen twee landen, het is de nieuwe ‘as van het kwaad’ gesponsord door de allesverslindende Bigtech oligarchie. Simpel, maar velen weigeren het te zien.[/quote]
Het is niet altijd “weigeren het te zien” soms ga je het pas zien als iemand je erop attent maakt, …

Keep on dreaming. Het enige waar je op kunt vertrouwen, is dat de EUSSR alles maar dan ook werkelijk ALLES naar de kl*ten helpt.

Dit doen ze ook met jou medische gegevens! Zie bijv European Health Data Space’ (EHDS)
Geld voor de corona Bonds moet immens ook ergens vandaan komen...

Langzaam? In hoog tempo bedoel je eerder denk ik....

In opdracht van de kapitalistische BigTech "olicharchen" in de VS.
De EU word gewoon een satellietstaat van de VS en Rusland.

Het is dus een voorstel, maar we weten wat er gebeurt als men voorstellen heel graag wil ... dan wordt het keer op keer opnieuw op tafel gelegd, op details gewijzigd, verzachtende woorden en uiteindelijk komt het er toch door. Maar wat ik mij afvraag, is hoe het kan dat een ongekozen entiteit dergelijke ingrijpende beslissingen kan en mag nemen namens een heel continent, namens 450 miljoen mensen?

De Raad van de Europese Unie

Samenstelling:
Er is niet één vaste bezetting; de samenstelling verandert per beleidsterrein. Gaat het over landbouw, dan vergaderen de landbouwministers.

Niet door elkaar halen:
De Raad van de Europese Unie (met ministers) is niet hetzelfde als de Europese Raad (bestaande uit de regeringsleiders en staatshoofden die de algemene koers bepalen), en ook niet de Raad van Europa (een aparte mensenrechtenorganisatie).

Voorzitterschap:
Het voorzitterschap van de Raad wisselt elke zes maanden tussen de verschillende EU-lidstaten.


De deelnemers van de E+Raad van de Europese Unie zijn dus door ons, de bevolking van europa, gekozen in onze eigen landen.

Het zijn onze eigen regeringen die ons (veer eens) proberen te naaien voor het grote geld in de VS!

Er is al enige tijd geen echte democratie - niet in Nederland en al helemaal niet in de EU


Nee, daar zitten zoveel filters tussen dat het niet werkelijk een keuze van "de bevolking" is. Vergelijk het met Rusland. Poetin wordt ook zogenaamd "gekozen" door de Russische bevolking - ook deze week is Poetins partij weer in het parlement herkozen met een nog overweldigender meerderheid dan de vorige keer. Iedereen weet dat die bevolking niet echt een keus heeft bij het stemmen en dat het beleid in een bepaalde richting wordt voortgezet, of het volk dat nou wil of niet. De verkiesbare politici worden door het regime voorgeselecteerd. Bovendien wordt d.m.v. propaganda van bovenaf bepaald wat het volk te horen krijgt en dus zogenaamd "wil".

Het zijn niet echt onze "eigen" regeringen. Wat is er dan wel aan de hand? Eén mogelijkheid werd al in 2008 door David van Reybrouck (in 2025 benoemd tot "Denker der Nederlanden") uiteengezet in zijn manifest "Pleidooi voor populisme". Volgens hem is er in Nederland al geruime tijd sprake van "diplomademocratie", wat geen echte democratie is. Uit Wikipedia:


Ik ben het niet op alle punten met Van Reybrouck eens, maar het was goed dat hij hierop attendeerde. Als het gaat om echte inbreng van het volk, zie voorts het door mij eind juli gestarte, en door de moderator enkele weken later alweer "gelockte" topic op dit forum: https://www.security.nl/posting/946710/Kakkerlakken+-+voor+uw+privacy+en+vrijheid

Internetconsultaties (zoals de EU en Nederland die tegenwoordig steeds vaker houden) leiden niet tot democratie wanneer gediplomeerde beleidsmakers de inbreng die burgers en NGO's in zo'n consultatie leveren, als water van hun geoliede schouders laten afglijden zodra die inbreng hun niet bevalt. Er vindt op die manier geen werkelijke maatschappelijke discussie plaats, op basis waarvan een reële vorm van democratische besluitvorming zou kunnen plaatsvinden. In plaats daarvan dient de internetconsultatie dan als bliksemafleider om maatschappelijke spanning, en daarmee ook maatschappelijke energie, op te zuigen en daarmee weg te laten vloeien en te neutraliseren.

Nog weer andere democratie-ondermijnende of eliminerende factoren zijn:
-- het verlenen van nog meer bevoegdheden aan geheime diensten, waardoor democratisch toezicht daarop feitelijk een wassen neus wordt. Zie. https://www.security.nl/posting/952294/Toezichthouders+bezorgd+over+voorstel+dat+AIVD+meer+bevoegdheden+geeft
-- het feit dat zelfs geheime diensten niet "in control" zijn ten aanzien van de manier waarop AI door hun eigen medewerkers wordt gebruikt. Zie: https://www.security.nl/posting/954141/Toezichthouder+waarschuwt+voor+te+ruim+gebruik+van+AI+door+AIVD+en+MIVD

M.J.

Dank, M.J., voor de goede uitleg.

Het wordt tijd, dat de ogen van - zoals ik ze noem - deugend Nederland open gaan.
Helaas is het al veel te laat.... :-(((

Het volk zal op moeten staan en opkomen voor hun vrijheid. Maar dat is niet nodig, "want we leven in een democratie".

We kunnen naar het klassieke Griekse model van democratie teruggaan.

Heeft iedereen zin om elkaar afwisellend een paar weken of maanden gratis politiek en overheidswerk te doen?
De ene keer landbouw. de keer erop Juridische Zaken of Buitenlandse Zaken.
Enige kennis van zaken is niet echt nodig. Alleen je aanwezigheid en onvermoeide inzet.
Gratis en voor nop.

En voorstellen of moties waar we met zijn allen dan inspraak in hebben, daarvoor komen we dan met zijn 10 miljoen kiezers/stemmers ergens bijeen, bv Utrecht of Den Haag, of Groningen. Om dan met kiezels voor of tegen te stemmen, na een publiek debat over het onderwerp.

Dan heb je het pas over echte directe democratie. :-)

/s