image

In sneltreinvaart naar politiestaat?

vrijdag 22 juni 2007, 10:15 door Redactie, 15 reacties

De Duitse privacywaakhond Harald von Bose heeft publiekelijk geklaagd over de mate waarin overheid en grote ondernemingen toegang tot de persoonlijke gegevens van burgers willen. Volgens von Bose gaan onze Oosterburen, door zaken als uitgebreide registraties, surveillance, evaluatie en controle, steeds sneller richting een Big Brother staat. Dit kan op lange termijn de fundamenten van de democratie beschadigen. Bose vindt het dan ook onacceptabel dat antiterreurmaatregelen gebruikt worden om de grondrechten van de burger te schenden.

De privacywaakhond maakt zich vooral zorgen over het bewaren van dataverkeer voor een periode van zes maanden, nieuwe biometrische features in identiteitsdocumenten, de creatie van een antiterreurdatabase en het doorzoeken van private PC's door de geheime dienst, zonder gerechtelijke basis. Ook videosurveillance en data verzamelingsdrift door de overheid zijn slechte ontwikkelingen.

Het zijn echter niet alleen de overheid en ondernemingen, ook burgers dragen hun steentje bij aan de politiestaat. "In veel gevallen verstrekken mensen hun vertrouwelijke informatie zonder hierbij na te denken, bijvoorbeeld via het internet. Mensen moeten bewust worden gemaakt van de gevaren die inherent aan de moderne informatiemaatschappij zijn," laat von Bose weten.

Reacties (15)
22-06-2007, 10:39 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
22-06-2007, 11:54 door Walter
Bose vindt het dan ook onacceptabel dat antiterreurmaatregelen
gebruikt worden om de grondrechten van de burger te schenden.
Hiermee wordt toch al alles gezegd. De grondrechten van de burger
worden geschonden onder met mom van terrorisme bestrijding.
De grondrecht is het hoogte recht dat er is, dat mag nooit ofte nimmer
geschonden worden.
22-06-2007, 12:27 door Anoniem
Dan heeft de auteur kennelijk liggen slapen, want
decennia-lang worden deze controles al lang en breed
uitgevoerd door geheime diensten, en wanneer kun je dan
zeggen er is NU een politiestaat? Waar ligt dan precies de grens?
Of is hier sprake van opzettelijke bangmakerij om bange mensen
zand in de ogen te strooien? Je kunt toch niet beweren dat
door extra controles opeens je grondrechten verdwenen zijn?

Definitie Politiestaat: Onder politiestaat verstaat men een staat waar de sociale, economische en politieke macht door de leiders gehandhaafd wordt met behulp van (geheime) politie. Deze politie heeft in dit soort staten meer bevoegdheden dan normaal in een liberale democratie. Politiestaten worden meestal gekenmerkt door totalitarisme en een sterke sociale controle.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Politiestaat

Diezelfde drogreden merkte eens een geleerde op:
Wie zegt dat een kikker een staart heeft zal merken dat
een kikker helemaal geen staart heeft. Het is slechts de
verlenging van zijn lichaam...


Het is goed dat er privacy-waakhonden zijn, maar men moet niet
overdrijven met uitdrukkingen over een politiestaat en doen alsof wij
ook zoiets als een geheime politie (Gestapo) hebben. Terecht staat
er m.i. daarom een vraagteken achter de titel van deze thread.
22-06-2007, 12:43 door Anoniem
Zo, niets nieuws onder de zon.

Davis Chaum meldde exact dit probleem in 1985 al, met bijbehordende
oplossingen. Toevallig schrijf ik o.a. over die paper nu een eigen stuk.

David L. Chaum
Security without Identification: Transaction systems to make Big Brother
Obsolete
22-06-2007, 12:44 door Anoniem
Door Peter V.
Dan heeft de auteur kennelijk liggen slapen, want
decennia-lang worden deze controles al lang en breed
uitgevoerd door geheime diensten, en wanneer kun je dan
zeggen er is NU een politiestaat? Waar ligt dan precies de
grens?
Of is hier sprake van opzettelijke bangmakerij om bange mensen
zand in de ogen te strooien? Je kunt toch niet beweren dat
door extra controles opeens je grondrechten verdwenen zijn?

Diezelfde drogreden merkte eens een geleerde op:
Wie zegt dat een kikker een staart heeft zal merken dat
een kikker helemaal geen staart heeft. Het is slechts de
verlenging van zijn lichaam...


Het is goed dat er privacy-waakhonden zijn, maar men moet niet
overdrijven met uitdrukkingen over een politiestaat. Terecht
staat er
m.i. daarom een vraagteken achter de titel van deze
thread.

Ik zou eens wat vaker de straat op gaan om te gaan proeven
aan de realiteit...

Struisvogels zal je wel meer tegen komen op straat maar dan
moet je niet je kop in het zand steken.

TT
22-06-2007, 13:53 door Anoniem
Totalitarisme in Nederland? Ik zie het niet.
Er zijn gewoon verkiezingen, en ieder weldenkend lacht zich een kriek
als 'ie dat zootje amateurs ziet dat voor ministers moet doorgaan. De
politie schrijft weleens een bon teveel, maar als er echt ergens onlusten
zijn zie je ze niet. En rechters spreken nog steeds aan de lopende band
criminelen en verkrachters vrij.

Sterke sociale controle in Nederland? Ik zie het niet.
Overal halen groepen jongeren rottigheid uit terwijl dat de ouders helemaal
ontgaat. Als een vak voetbalsupporters zich misdraagt wordt er niemand
opgepakt. Als je iemand aanspreekt op wangedrag kun je neergestoken
worden. Als iemand al de gevangenis ingaat is het voor een korte periode
en met allerlei privileges, terwijl de slachtoffers levenslang hebben.
Identificatie van immigranten krijgen we hier absoluut niet voor elkaar.
Imams mogen haat prediken in moskeeen.

Nederland een politiestaat? Laat me niet lachen. Soms denk ik in een
sombere bui: was het verdomme maar waar!
22-06-2007, 16:28 door Anoniem
Ja, er zijn verkiezingen, maar heb je al eens ooit gehoord dat de beloften
die 'jouw' partij gemaakt heeft ook nagekomen zijn ? Grote bedrijven
maken de dienst uit in Nederland. Ik vind dan ook niet dat je kunt spreken
van een politie-staat maar van een OCP-staat. Een of enkele bedrijven
hebben zoveel macht dat zij onbegrenst hun gang kunnen gaan. Unilever
wil meer geld verdienen, zet een tak op die 'gezond voedsel' promoot en
regelt via de overheid vervolgens een 'stichting' die gezond voedsel
promoot. Natuurlijk worden voornamelijk producten van unilever op de
voorgrond gezet en worden mensen bijna sociaal gedwongen in
SUPERMARKTEN!!!! hun bloed te laten prikken.. En goh, dat is vreemd,
90% van de mensen die hun bloed laat prikken heeft een te hoog
cholesterol. Daar moeten we natuurlijk unilever product Becel tegenover
zetten. Dat Becel BEIDE cholesterols afbreekt, 'de goede EN de slechte',
en dat mensen juist daardoor meer kans maken op een hartaanval, ach,
daar hoor je mensen niet over. Maar hetzelfde geldt natuurlijk ook voor de
multimedia clubjes die HUN stichting brein heeft, Microsoft die BSA heeft,
enz enz. Het is dus geen politiestaat (alhoewel de overheid ook hun variant
heeft, de struikrovers die je voor 3km/h te snel op een godverlaten snelweg
je geld afhandig maken, dit maal onder het mom van millieu,
levensgevaar enzovoorts, maar iedereen weet dat 3 maanden laten een
incasso sturen zo goed voor het millieu en verkeersveiligheid is... En
natuurlijk heb je ook overal weer de jaknikkers bij... Mensen die gaan
roepen "ja, maar als JIJ kinderen hebt".. (die van mij gaan niet spelen om 3
uur 's nachts op de snelweg, en zoja, MOGEN ze van mij onder hun flikker
gereden worden).. of " ik heb niets te verbergen"... Nou, geef je pincode
maar en vertel hoe vaak je vreemd bent gegaan aan je vrouw. Of mensen
die zeggen "ja, maar kopieren is illegaal, dat is diefstal"... Alsof een
uitkeringtrekkende alleenstaande huismoeder haar maandsalaris afgeeft
aan microsoft voor een licentie Windows vista en office 2007 om haar
Microsoft Word documenten zoals het C.V. te moeten typen voor het CWI.

Ja, we hebben geen democratie meer... We stemmen wel, maar bedrijven
vertellen wat we doen. Balkenellende is daar te stom voor. Alleen als we te
hard gaan piepen doen ze een stapje terug. (zoals met de Eu-grondwet) en
bedreigingen aan dit systeem worden zonder meer uit de weggeruimd...
Kijk naar onze Nederlands kennedy.
22-06-2007, 16:50 door Anoniem
k zou eens wat vaker de straat op gaan om te gaan proeven
aan de realiteit...

Struisvogels zal je wel meer tegen komen op straat maar dan
moet je niet je kop in het zand steken.

Je kunt niet van mij verwachten met de wolven mee te huilen
alleen maar omdat de goegemeente geen lef in hun mieter heeft
voor hun eigen mening uit te komen.

Gleischaltung is bij mij niet mogelijk.
22-06-2007, 18:02 door Anoniem
Door Peter V.
Dan heeft de auteur kennelijk liggen slapen, want
decennia-lang worden deze controles al lang en breed
uitgevoerd door geheime diensten, en wanneer kun je dan
zeggen er is NU een politiestaat? Waar ligt dan precies de grens?
Of is hier sprake van opzettelijke bangmakerij om bange mensen
zand in de ogen te strooien? Je kunt toch niet beweren dat
door extra controles opeens je grondrechten verdwenen zijn?

Definitie Politiestaat: Onder politiestaat verstaat men een staat waar de
sociale, economische en politieke macht door de leiders gehandhaafd
wordt met behulp van (geheime) politie. Deze politie heeft in dit soort
staten meer bevoegdheden dan normaal in een liberale democratie.
Politiestaten worden meestal gekenmerkt door totalitarisme en een sterke
sociale controle.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Politiestaat

Diezelfde drogreden merkte eens een geleerde op:
Wie zegt dat een kikker een staart heeft zal merken dat
een kikker helemaal geen staart heeft. Het is slechts de
verlenging van zijn lichaam...


Het is goed dat er privacy-waakhonden zijn, maar men moet niet
overdrijven met uitdrukkingen over een politiestaat en doen alsof wij
ook zoiets als een geheime politie (Gestapo) hebben. Terecht staat
er m.i. daarom een vraagteken achter de titel van deze thread.

Peter is een grote vriend van surveillance, controle en repressie onder het
mom van "anti-terreur", kijken of je over 8 jaar nog zo lacht peter.
22-06-2007, 20:20 door spatieman
we wonen toch al in een door de gestapo bestuurd land.
waar op iedere hoek een camera en flitpaal staat.
en iedere bit die je doet versturen 100x wordt bewaard.
23-06-2007, 08:29 door Anoniem
Door spatieman
we wonen toch al in een door de gestapo bestuurd land.
waar op iedere hoek een camera en flitpaal staat.
en iedere bit die je doet versturen 100x wordt bewaard.
Waarom moet het kabinet dan 100 dagen lang het land in,om waar te
nemen wat er onder de bevolking leeft?
Wat deden deze lieden dan voor ze in het kabinet zaten?
23-06-2007, 17:00 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
24-06-2007, 13:06 door Anoniem
@jos: tis niet DEZE overheid waar je bang voor moet zijn,
het is de VOLGENDE overheid die misschien NIET
'democratisch' (kuch kuch, stemcomputers, kuch, executies,
kuch) gekozen is die misbruik kan maken van wat deze
overheid bij elkaar gesprokkeld heeft over ons. En
natuurlijk de mafia's uit italie, rusland, VS, oost-europa
in z'n algemeen en de bedrijven... Corporate is de dreiging
heel reeel. Dat begon al heel simpel met "5 gulden korting
via de bank terug"... Ze konden ook die producten gewoon 5
gulden goedkoper maken, maar op deze manier hadden ze EN je
adresgegevens, NAW, en je bankrekening, en de locatie waar
je producten gekocht had.
24-06-2007, 20:59 door Anoniem
Door Peter V.
k zou eens wat vaker de straat op gaan om te gaan proeven
aan de realiteit...

Struisvogels zal je wel meer tegen komen op straat maar dan
moet je niet je kop in het zand steken.

Je kunt niet van mij verwachten met de wolven mee te huilen
alleen maar omdat de goegemeente geen lef in hun mieter heeft
voor hun eigen mening uit te komen.

Gleischaltung is bij mij niet mogelijk.


Toch wel:

Gleischaltung was in essence:

"the elimination of those institution and structures of the
Weimar Republic that no longer served a useful purpose in a
National Socialist Germany and the disciplining and
coordination of those that were indispensable." - Gordon A.
Craig - "Gleischaltung"
http://www.exampleessays.com/viewpaper/84353.html

In plaats van inhoudelijk te reageren (en daarmee evt. een
discussie op gang brengt) ga je in de verdediging over je
eerdere uitlatingen en standpunten zonder verder iets toe te
voegen aan de discussie over het onderwerp dat besproken
word in dit Topic. "You are WITH US or AGAINST US..."
klinkt je waarschijnlijk bekend in de oren..?

Als het NL CBP de samenleving waarschuwt en al jaren
zwaarwegende kritiek heeft op het privacy beleid in NL wie
zijn wij dan om anders te beweren..? (en een gewaarschuwd
mens telt voor twee..)

http://www.cbpweb.nl/documenten/pb_20050525_jv_2004.shtml

TT
26-06-2007, 11:34 door Anoniem
http://www.netkwesties.nl/editie152/artikel4.html

De Politiestaat bestaat al lang, zij bepalen namelijk zelf
welke aangifte wel en welke niet wordt opgenomen... en of
men er wel of niet op reageert.
Die ervaring heb ik (en anderen) 10 jaar geleden al opgedaan.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.