Ik denk dat security.nl het ook niet van z'n forum moet hebben. De mensen
die een beetje 'into' zijn, gaan wel naar de gespecialiseerde fora, en ik zie
security.nl eigenlijk meer als een nieuwssite (dat toevallig ook een soort van
forum heeft).

Wat wil je ermee bereiken? Mag dit forum dan alleen toegankelijk zijn
voor Ubermenschen die anderen arrogant mogen bejegenen, alleen
omdat ze geen NIVEAU hebben???

Kwestie van een faq maken?

Zou het niet aan de mensen met wat meer ervaring zijn om mensen met
minder ervaring uit te leggen hoe en waar ze het beste vragen kunnen
stellen?
Ook het zoeken van informatie op Google vergt een handigheid ( het kiezen
van de juiste zoektermen ) .

Ik ben op vrijwel dagelijkse basis bezig met informatiebeveiliging ( hoewel
niet meer werkzaam in een technische functie ) . Toch blijft het ook voor mij
een uitdaging om zaken te vertalen in termen die de gewone gebruiker ( of
het management ) kan begrijpen. Er zijn zelfs situaties waarin sommige van
mijn technische collega's af moeten haken ( bijv. analyses van log-files of
netwerkverkeer ) , als ik daarover iets te technisch / abstract ga praten.

Het is niet de bedoeling dat 'de kiddies' zich aanpassen aan 'ons' niveau,
maar dat wij ons aanpassen aan 'hun' niveau, om op die manier 'hun' niveau
richting 'ons' niveau te helpen.

Overigens kunnen mensen die met scheldwoorden en aanverwante termen
reageren er van uitgaan dat van mijn kant geen reactie ( meer ) komt.

Jos

Inderdaad als de meer ervaren gebruiker een wat minder ervaren gebruiker
met tips en discusie wijzer kan maken is dat toch mooi meegenomen .
Wordt het vanzelf beter met het algemene beveiligingsgraad.En daar hebben
we allemaal voordelen van .

Groeten ronald

Helemaal mee eens dat dit forum zijn waarde aan het verliezen is.
En dat de computergebruiker met bovengemiddelde kennis deze kennis met
een (op een ander gebied gespecialiseerd) computergebruiker deelt heeft
een algemeen nut. Dit moet zo blijven. Wat mij irriteert zijn de berichtjes
waarin wordt gemopperd en getierd over ofwel Microsoft danwel Linux en
elkaar uitmaken voor 'dommy's'.
Inloggen met een alias (die via een registratie door de beheerder van deze
site kan worden herleid naar de werkelijke gegevens van de bezoeker ,i.g.v.
frauduleuze of aanverwante zaken) moet toch mogelijk zijn.

Advies: niet meer ingaan op al die scheldpartijen, dan is de lol er voor hun
af! Want het gaat die gasten er juist om dat mensen reageren, dat houdt
hen bezig. Alleen op mensen ingaan die serieus bezig zijn.

Heeft dit forum ooit al een 'hoog' niveau gehad dan? Dat is
ook al behoorlijk subjectief.

gewoon een aantal fanatieke moderators zoeken die de boel
netjes en schoon houden

zelf ben ik moderator van het forum
http://forum.wirelessnederland.nl
en bij ons zijn er strenge regels
http://forum.wirelessnederland.nl/viewtopic.php?t=303
deze worden over het algemeen netjes nageleeft en anders
zijn we met 10 man moderators die alle rechten hebben tot
verwijderen verplaatsen aanpassen en wat we ook belangrijk
vinden spam uitfilteren

ook hebben we sinds kort besloten geen anonieme post te
accepteren dus eerst inloggen en per email een antwoord met
password

Geen moderator, geen login, geen drempels, geen elite.

Mensen moeten zelf filteren wat zinnig is en wat niet en zich inhouden (niet
reageren) bij onzin.

Zelf ben ik cryptograaf maar ik wil geen drempel die ervoor zorgt dat
mensen hier een wetenschappelijke opleiding hebben alvorens ik met ze
communiceer via dit forum.

Alhoewel een login waarbij je geen wachtwoord moet opgeven maar een
irreducibel polynoom moet bepalen me wel aanspreekt.

Het makkelijkste lijkt mij is een FAQ over wat wel en wat niet op dit forum
thuis hoort. Zonder moderator is geen optie, omdat anders de onderwerpen
die gepost worden, niets met dit forum te maken (kunnen) hebben.

Welk niveau?

Ik vind het best om mensen een handje te helpen. Ik heb geen
hoger niveau onderwijs genoten, dus ik kan niet gaan eisen
dat men hieraan moet voldoen of wat ook.

Enkel vind ik dat de mensen die vragen stellen, best enkele
dingen in acht mogen nemen. Dat is beleefdheid. Beseffen dat
je nog niet alles weet (dat geldt voor iedereen). Suggesties
aannemen van anderen. Vragen goed formuleren zodat men
begrijpt waar je het over hebt enz.

Een andere voorwaarde vindt ik dat men on-topic moet blijven
voor het grootste gedeelte. Ook moet een eventueel antwoord
positief bijdragen aan de discussie in plaats van een stomme
URL als signature te gebruiken en verder niets.

Het moeilijke aan deze discussie is dat het lastig is je eigen kennis op waarde
te schatten. Vaak denken mensen dat ze het juiste antwoord weten, maar blijkt
later van niet. Hierdoor worden de originele vraagstellers de verkeerde kant op
gestuurd. Dit gebeurt vast niet met opzet, maar ze overschatten zichzelf. Is een
algemeen probleem in de computer wereld. Zelfs de mensen die zomaar op
banners klikken, en onbekende bijlages openen denken dat ze de juiste
beslissing nemen.

Mijn advies; weet je niet (helemaal zeker) waar je over praat, laat anderen de
vraag beantwoorden zodat de threads ook niet eindeloos worden, met diverse
mogelijkheden en oplossingen waarvan de juiste moeilijk te vinden zal zijn.

En die usual suspect met die tinyurl moet toch te blokken zijn anders? Is me
nog niet opgevallen dat hij (of zij) ergens een juist of constructief antwoord op
gaf....

Ben het compleet eens met hugo......

Hoi ,

Ik loop hier ook net het forum binnen daar ik nogal bezig ben met
virussen etc en ook ik verbaas me een beetje over het niveau. Niet
qua kennis maar de manier waarop mensen benaderd worden.
Jammer!!

Hugo,

http://www.wilderssecurity.com/
In het Engels dat wel, maar het is goed en geen flauwekul.

Gerard

Een nadeel van forums is dat het nooit aansluit bij ieder zijn niveau.
Vragen hoe hotmail te hacken, 138 virussen te verwijderen, iconen op
desktops en anderzins zijn mijn inziens niet onderwerpen die op een
security site plaatsvinden.

Aan de andere kant is het heel erg moeilijk een forum op te zetten die aan
iedereen voldoening geeft. Als voorbeeld wil ik de Open Source
Community aangeven. Als je een newbie bent op het gebied van Linux dan
moet je niet zijn op de forums waar alle hightech dingen besproken
worden: je krijgt gewoon geen antwoord. Aan de andere kant, vragen zoals
hoe installeer ik zet ik een Apache Server op kan je ook niet op de Newbie
sites zetten.

En kijk nu eens naar deze site. Hier worden ook geen vragen gesteld over
hoe je een CheckPoint configureert of hoe je een SSL VPN opzet.
Conclusie je zult altijd mensen hebben die blijven zeiken!

P.S. Van de redactie van security.nl hoef je niets te verwachten, het
interesseert hen namelijk niets: ik spreek uit ervaring.

Lunatic

De redactie kijkt wel degelijk mee op het forum. Onlangs hebben we deze
forumregels: http://www.security.nl/forumrules geintroduceerd en sluiten
we threads als daar aanleiding toe is. Mocht een thread off-topic zijn of uit
de hand lopen dan kan er altijd een e-mail naar [email]redactie@security.nl[/email]
gestuurd worden.

Ik zie het vrij simpel, maar doeltreffend;
Registratie vereist om berichten te posten.
Zo kun je ook nog eens personen bannen als ze irritant worden.

Door de registratie werp je een kleine drempel op tegen personen die er
niet serieus mee bezig zijn.
Laat die maar een ander forum verzieken.

Edwin

ik had hierboven al eens de website van
http://forum.wirelessnederland.nl genoemd
daar hebben we een perfect forum waar 10 moderators
(waaronder ik zelf) de boel stevig bij elkaar houden

ook hebben we verschillende forum treads lopen van startpunt
tot werkplaats tot wardriven

zo kan je iedereen een beetje op zijn eigen plekje laten
posten (staat een post niet goed kunnen wij deze verplaatsen
en een linkje achter laten)

ik denk ook dat je i.p.v. te schoppen tegen security.nl eens
samen met een aantal vaste bezoekers (liefst dagelijkse)
eens de handen in een moet slaan en je aan moet bieden als
moderators

verdeel het forum in bepaalde nivo's en kijk hoever je
daarmee komt
zorg dat de moderators rechten hebben bepaalde vragen op de
goede plek te zetten
hou goed contact met de redactie en laat hen de regels
opstellen voor de moderators

ik heb er bij wlnl ongeveer 10 minuten per dag voor nodig om
de nieuwste post te lezen
dit doe ik meestal s'morgens en s'avonds even (dit is minder
werk dan alle overbodige posts te lezen)
we hebben een appart besloten subforum waar we bepaalde
gebruikers bespreken die vaak buiten hun boekje, samen met
de site admin kunnen we daartegen acties ondernemen
meestal is een waarschuwing genoeg
we hebben in een jaar tijd nog maar 1 persoon echt moeten
bannen !

nee maar was als voorbeeld bedoeld van een forum voor
beginners en gevorderden
dus het ging me meer om de opzet en de manier waarop we daar
de regels naleven

ik weet er zijn nog plenty forum's meer waar dit prima
geregeld is

mischien dat jullie eens moeten proberen het hier ook zo van
de grond te krijgen
paar vrijwilligers die de boel een beetje moderaten volgens
de regels die de redactie opgezet heeft