Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

Diefstal van laptop

15-03-2009, 13:45 door Anoniem, 29 reacties
Kan iemand me helpen aub. Mijn laptop is gestolen uit wagen die in de koffer zat. Hoe kan ik hem traceren of hoe kan ik een e-mail sturen die de dief opent en dat
een bepaald programma mij laat weten wat of waar hij is. Op het internet vind ik veel van deze produkten, maar kan dat verzonden worden naar mijn laptop zodat ik die terugvind? Er staan namelijk belangrijke dossiers op alsook foto's van een net overleden familielid en dat is pijnlijk. Het gaat mij om de inhoud, niet om de laptop.

Ik dank jullie

Indien privé graag e mail naar impexeurope@telenet.be
Reacties (29)
15-03-2009, 16:36 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
15-03-2009, 19:23 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
15-03-2009, 20:31 door D0rus
Tja, pijnlijk, maar laat het een les zijn om in het vervolg in ieder geval backups te maken van dit soort zaken. Hard schijven crashen gemiddeld toch al eens in de 5 jaar, en in dat tijdframe wil je natuurlijk niet al je foto's kwijt raken. Voeg daar gestole laptops, valpartijen, ongelukjes met de delete knop etc. aan toe en digitale informatie is een stuk minder vast dan je zou willen.
16-03-2009, 00:46 door Anoniem
Er valt achteraf weinig aan te doen vrees ik, wellicht kunt u een oproepje plaatsen op wat populaire belgische sites waarin u vraagt of het mogelijk is om deze data op te sturen indien u geen gebruik maakt van login/paswoord op de laptop. En anders kunt u de populaire veiling/verkoop sites in de gaten houden om te kijken of uw laptop aangeboden wordt.
16-03-2009, 10:21 door KwukDuck
Door SjaanHet enige wat in mij opkomt is dit:
doe aangifte van diefstal, hebt u ongetwijfeld al gedaan.
Vervolgens achterhaalt u met behulp van de leverancier/importeur het MAC-adres van de ingebouwde netwerkkaart.
Dit gebruikt de laptop om verbinding te maken met internet.
Indien de politie/isp's dit kunnen/willen detecteren kunnen de opsporingsdiensten de laptop achterhalen.
Echter...
Ik vrees dat men zover niet wil gaan voor een "gewone" particulier.
Als die laptop nu van koning Albert was mischien wel, maar ik ben bang dat ze gezien het enorme aantal gestolen laptops op jaarbasis voor de gemiddelde particulier niet zoveel moeite kunnen doen.

Het achteraf installeren van tracing-software is onmogelijk.
Beschouw 'm maar als voorgoed verloren.
Erg spijtig van de foto's/documenten....

Beetje jammer dat het mac-adres per hop verandert naar de voorgaande node. dus als hij een routertje ertussen heeft klopt zijn mac al niet meer.
16-03-2009, 11:08 door Anoniem
Een mac adres kan je alleen veranderen wanneer je hem gaat 'spoofen', ip adressen veranderen wel wanneer je gebruik gaat maken van een router of iets dergelijks. Mac adressen worden al meegegeven vanaf de fabriek/fabrikant.
16-03-2009, 11:46 door Anoniem
Als je ervan uitgaat dat de Laptop na de diefstal nog eens aan het Inet is hangen, zou je ISP het IP kunnen achterhalen.... simpel zat.
(vreemd dat al die 'experts' hier, daar niet opkomen)
Als dat ding eerst geformatteerd is dan kan je het wel schudden....
16-03-2009, 12:27 door Anoniem
Door AnoniemAls je ervan uitgaat dat de Laptop na de diefstal nog eens aan het Inet is hangen, zou je ISP het IP kunnen achterhalen.... simpel zat.
(vreemd dat al die 'experts' hier, daar niet opkomen)
Als dat ding eerst geformatteerd is dan kan je het wel schudden....

Blijkbaar ben jij een dusdanige expert dat je de eerdere opmerkingen over het MAC-adres niet hebt begrepen....
16-03-2009, 12:55 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
16-03-2009, 15:28 door Anoniem
Het is erg jammer, maar er is nu erg weinig wat je er nog tegen kan doen. Ik denk dat je meeste kans maakt door het op veiling sites te posten dat je anoniem informatie terug wil kopen en dan ook in de gaten houden of je laptop niet er te koop op wordt aangeboden, maar dat was al eerder vernoemd.

Succes daarmee, maar helaas als ik het reeel bekijk dan denk ik niet dat je em nog terug gaat zien, sorry for your loss...
16-03-2009, 16:05 door Anoniem
Oke..Ik hoor het al...Een hoop want-to-be experts.
Mac-adres is al behandeld..1 router er tussen en weg ben je.
Hoe je ISP het IP van een laptop achterhaalt door een pc alleen maar aan het internet te hangen is mij een raadsel.
In ieder geval niet zomaar door een machine aan het internet te hangen. Hier is wel meer voor nodig.

Wat is wel mogelijk:
Je laptop heeft geen wachtwoord (al is daar natuurlijk ook nog wel omheen te komen) en de "dief" gaat met de laptop het internet op.. Hij haalt middels de vooraf ingestelde gegevens je email op.
De mailprovider zou nu moeten kunnen achterhalen vanaf welk IP-adres dat is gebeurd en daar kan de politie dan weer wat mee. De politie kan die gegevens eventueel vorderen op grond van artikel 126N van het Wetboek van Strafrecht (in Nederland) en in Belgie heeft men soortgelijke regelgeving.)

Ook zou je laptopje bv automatisch msn kunnen starten waardoor een IP-adres bij bv hotmail wordt gelogd.
Er zijn nog wat programma's die zichzelf automatisch aanmelden...en dat zou allemaal gelogt kunnen zijn.

De vraag is alleen of een dief de computer nog gaat gebruiken na de diefstal met het besturingssysteem van zijn slachtoffer er op of dat hij de boel formatteerd en zijn "eigen" OS er op zet....
16-03-2009, 16:19 door Anoniem
tegen de tijd dat je dit bericht gepost hebt, is de laptop al leeggemaakt en doorverkocht. helaas
16-03-2009, 18:32 door Anoniem
Ik erger me vaak aan mensen die lopen te zeiken over taalfautjes.
Wat Anoniem verteld is natuurlijk vervelend voor hem of haar, maar hoe hij/zij het verteld is wel om te lachen.

Ben nog nooit een wagen tegen gekomen die in een koffer zat.
17-03-2009, 08:11 door pikah
Vaak worden laptops gewoon geheel nieuw geïnstalleerd en doorverkocht.... je hebt pech. Achterhalen waar je laptop is mogelijk in de meest gunstige omstandigheden (waarbij alle (derde)partijen je helpen met je probleem), ga er echter maar niet vanuit dat jij in die meest gunstige omstandigheden terecht zal komen :-)

Again, vervelend, maar shit happens....
17-03-2009, 16:01 door Anoniem
Door Sjaan
Door AnoniemAls je ervan uitgaat dat de Laptop na de diefstal nog eens aan het Inet is hangen, zou je ISP het IP kunnen achterhalen.... simpel zat.
(vreemd dat al die 'experts' hier, daar niet opkomen)
Als dat ding eerst geformatteerd is dan kan je het wel schudden....

:)

weet je wat, lees hier maar even wat we bedoelen, waarschijnlijk begrijp je het dan:


http://nl.wikipedia.org/wiki/MAC_adres
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ip_adres


Goh het intellect slaat weer eens toe... een ISP kan wel de locatie van een IP achterhalen, met MAC-adressen (per definitie onbetrouwbaar) is dat NIET mogelijk, nu jullie weer.... ;)
17-03-2009, 16:13 door Anoniem
Door KwukDuck
Door SjaanHet enige wat in mij opkomt is dit:
doe aangifte van diefstal, hebt u ongetwijfeld al gedaan.
Vervolgens achterhaalt u met behulp van de leverancier/importeur het MAC-adres van de ingebouwde netwerkkaart.
Dit gebruikt de laptop om verbinding te maken met internet.
Indien de politie/isp's dit kunnen/willen detecteren kunnen de opsporingsdiensten de laptop achterhalen.
Echter...
Ik vrees dat men zover niet wil gaan voor een "gewone" particulier.
Als die laptop nu van koning Albert was mischien wel, maar ik ben bang dat ze gezien het enorme aantal gestolen laptops op jaarbasis voor de gemiddelde particulier niet zoveel moeite kunnen doen.

Het achteraf installeren van tracing-software is onmogelijk.
Beschouw 'm maar als voorgoed verloren.
Erg spijtig van de foto's/documenten....

Beetje jammer dat het mac-adres per hop verandert naar de voorgaande node. dus als hij een routertje ertussen heeft klopt zijn mac al niet meer.

Kom kom jongens, niet het kalf verdrinken terwijl de sloot nog niet eens is aangelegd !

Een fatsoenlijke ISP, kijkt niet naar het persoon maar probeert gewoon zijn relatie zo optimaal mogelijke service te bieden, ongeacht de maatschappelijke status van die relatie.
Ik weet uit eigen ervaring dat fatsoenlijke ISP's daar geen enkel probleem van maken en juist veel begrip opbrengen voor zo'n situatie.
Natuurlijk is er verschil in de hoeveelheid managers die in je nek gaan lopen te hijgen als 'Willem Alexander' belt t.o.v. een particulier die om hulp vraagt, maar aangezien toch de techneut dit moet gaan uitzoeken is de hoeveelheid betrokken managers, uiteindelijk van geen enkel belang. ;)
17-03-2009, 16:25 door Anoniem
Door AnoniemOke..Ik hoor het al...Een hoop want-to-be experts.
Mac-adres is al behandeld..1 router er tussen en weg ben je.
Hoe je ISP het IP van een laptop achterhaalt door een pc alleen maar aan het internet te hangen is mij een raadsel.
In ieder geval niet zomaar door een machine aan het internet te hangen. Hier is wel meer voor nodig.

Wat is wel mogelijk:
Je laptop heeft geen wachtwoord (al is daar natuurlijk ook nog wel omheen te komen) en de "dief" gaat met de laptop het internet op.. Hij haalt middels de vooraf ingestelde gegevens je email op.
De mailprovider zou nu moeten kunnen achterhalen vanaf welk IP-adres dat is gebeurd en daar kan de politie dan weer wat mee. De politie kan die gegevens eventueel vorderen op grond van artikel 126N van het Wetboek van Strafrecht (in Nederland) en in Belgie heeft men soortgelijke regelgeving.) > K N I P <

Eindelijk iemand die een beetje in de buurt begint te komen maar die m.i. echter een vreemde kronkel implementeert; de ISP is niet interessant maar de "mailprovider" wel.... wie denk ja dat dat meestal is ?!
Juist de (eigen) ISP.

Nog even iets rechtzetten; een (rechtmatige) eigenaar heeft natuurlijk gewoon al recht op deze gegevens, wil de politie die hebben, eventueel zonder toestemming van diezelfde gebruiker, moet er inderdaad een gerechtelijk bevel aan te pas komen.
Dat duurt veel langer het is dus vele malen verstandiger als de benadeelde gebruiker zelf de gegevens opvraagt bij zijn ISP om die vervolgens zelf te overhandigen aan de politie.
(anders vraag het maar aan ons aller Arnoud, ik pretendeer niet zijn niveau van juridische kennis te bezitten, maar heb gewoon (veel) feitelijke ervaring met dit soort materie.)

Mijn verontschuldiging aan de hier aanwezige MAC-experts.... ;)
17-03-2009, 18:41 door Anoniem
Door Anoniem
Door Sjaan
Door AnoniemAls je ervan uitgaat dat de Laptop na de diefstal nog eens aan het Inet is hangen, zou je ISP het IP kunnen achterhalen.... simpel zat.
(vreemd dat al die 'experts' hier, daar niet opkomen)
Als dat ding eerst geformatteerd is dan kan je het wel schudden....

:)

weet je wat, lees hier maar even wat we bedoelen, waarschijnlijk begrijp je het dan:


http://nl.wikipedia.org/wiki/MAC_adres
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ip_adres


Goh het intellect slaat weer eens toe... een ISP kan wel de locatie van een IP achterhalen, met MAC-adressen (per definitie onbetrouwbaar) is dat NIET mogelijk, nu jullie weer.... ;)

daar gaat het niet om. het mac-adres gaat via ip het net op en zo weet de isp dat het bewuste stuk hardware achter het bewuste ip-adres schuilgaat.
17-03-2009, 21:33 door Anoniem
Ja het is mogelijk, ben je bereid om 2000 euro voor neer te legge dan fix ik het voor je.. behalve als degene de laptop heeft herinstalleerd.
18-03-2009, 02:49 door Ilja. _V V
Tis een beetje mosterd na de maaltijd, maar voor degenen die hun laptop nog niet kwijt zijn: Zet er een machine-opstart-wachtwoord in, via de bios-setup, voor het OS start. Denk daar wel even goed over na, want meestal zit er geen reset password mogelijkheid bij, dus als je dat kwijt raakt kan je er zelf niet meer bij.
Daar heb je in zoverre wat aan, dat als je laptop gestolen word "uit wagen die in de koffer" - hihi, maar ik snap de vergissing door de stress -, er veel kans is dat het snel word weggegooid waarmee er weer een kleine kans bestaat dat een te goeder trouw zijnde eerlijke vinder het bij de politie inlevert.
De computer-industrie is de enige die echt alle onderdelen registreert, dus zelfs als het serienummer op de buitenkant van de laptop onleesbaar word gemaakt, staat het er toch nog uitleesbaar electronisch ingebrand. Maar ook alles wat er origineel door de fabrikant bijgeleverd is, zoals hd, cd, voeding, elke chip & iedere weerstand.
Als je dat kan opgeven bij het proces verbaal, dan scheelt dat al een hoop. Misschien heb je het ooit officieel bij de fabrikant laten registreren, & dan kan je het opvragen. Zelfde geld als je bv. er een andere hd in hebt gezet, & daar het serienummer van hebt.
Verder kan je als je een ondersteunde Windows (2000 & nieuwer) hebt & het produkt-identificatie-nummer daarvan weet, staat meestal op de meegeleverde cd of een sticker ergens op de laptop, dan kan je Microsoft bellen & aangeven dat de laptop gestolen is waarna het nummer als illegaal word ingesteld & zodra die Windows op een Microsoft-update site komt word de functionaliteit beperkt & voorzien van een melding dat het om een illegale versie gaat.
Dan het traceren: Je kan altijd proberen een mailtje aan jezelf te sturen & hopen dat het gelezen word & een bepaald effect zal sorteren.
Sinds kort is er ook een bedrijf dat zich er in gespecialiseerd heeft, was even zoeken in mijn bookmarks, maar dat moet dan wel vooraf al geinstalleerd zijn (popup is een demo): [url=http://www.locatelaptop.com/]http://www.locatelaptop.com/[/url]
18-03-2009, 07:26 door Anoniem
Door AnoniemKan iemand me helpen aub. Mijn laptop is gestolen uit wagen die in de koffer zat. Hoe kan ik hem traceren of hoe kan ik een e-mail sturen die de dief opent en dat
een bepaald programma mij laat weten wat of waar hij is. Op het internet vind ik veel van deze produkten, maar kan dat verzonden worden naar mijn laptop zodat ik die terugvind? Er staan namelijk belangrijke dossiers op alsook foto's van een net overleden familielid en dat is pijnlijk. Het gaat mij om de inhoud, niet om de laptop.

Ik dank jullie

Indien privé graag e mail naar impexeurope@telenet.be

Ik zou in ieder geval de populaire verkoopsites in de gaten houden. Wellicht dat je hem op deze manier terug kunt vinden.
18-03-2009, 09:47 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Door Sjaan
Door AnoniemAls je ervan uitgaat dat de Laptop na de diefstal nog eens aan het Inet is hangen, zou je ISP het IP kunnen achterhalen.... simpel zat.
(vreemd dat al die 'experts' hier, daar niet opkomen)
Als dat ding eerst geformatteerd is dan kan je het wel schudden....

:)

weet je wat, lees hier maar even wat we bedoelen, waarschijnlijk begrijp je het dan:


http://nl.wikipedia.org/wiki/MAC_adres
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ip_adres


Goh het intellect slaat weer eens toe... een ISP kan wel de locatie van een IP achterhalen, met MAC-adressen (per definitie onbetrouwbaar) is dat NIET mogelijk, nu jullie weer.... ;)

daar gaat het niet om. het mac-adres gaat via ip het net op en zo weet de isp dat het bewuste stuk hardware achter het bewuste ip-adres schuilgaat.

Bijzonder eigenwijze en hardleerse broeder, zuster,

Kan je niet lezen, jouw idee over netwerken/hardware handshakes klopt NIET!!!
[color=red]Er wordt op dit forum, diverse malen, door andere een bijdrage gedaan waarin dit al heel duidelijk en simpel wordt ontkracht.[/color]
Hou in godsnaam op de autoriteit uit te hangen en mensen op het verkeerde been te zetten en/of zelfs een verkeerde weg op te sturen.

Nogmaals; als je dat netwerk-kaartje (MAC) van jou aan een router/FW hangt wat ziet de ISP dan !?!
Juist ja een MAC van die betreffende router/FW.... NIET de Laptop.
Tevens kijken ISP's nooit echt naar MAC's die hebben iets dat heet: TCP/IP ;)
Ezelsbruggetje; IP=Internet Postcode ;)
Dat is de enige wijze waarop locaties te traceren/herleiden zijn.
Het enige wat een ISP doet met (nogmaals; per definitie onbetrouwbare !) MAC adressen is ze eventueel een tijdje koppelen aan een IP (Lease).

Zelfs een ezel stoot zich geen 3 maal aan dezelfde balk, in jouw geval zit er nu al behoorlijk wat bloed aan die balk, ik werk ruim 10 jaar bij verschillende ISP's geloof me; vergeet dat MAC !

Doe jezelf en anderen een groot plezier, LEES !
19-03-2009, 15:08 door Anoniem
Tuurlijk, IP, ga er dan wel van uit dat de onrechtmatige eigenaar op het zelfde segment het Internet op wil als de rechtmatige eigenaar gewoon was. Hoe groot is dat Internet eigenlijk?
26-03-2009, 17:03 door anonymous
Door AnoniemTuurlijk, IP, ga er dan wel van uit dat de onrechtmatige eigenaar op het zelfde segment het Internet op wil als de rechtmatige eigenaar gewoon was. Hoe groot is dat Internet eigenlijk?

Enig idee wat het woordje 'ervaring' betekent ?!

Domme vraag moet je zeggen; het is wel duidelijk dat je dat niet hebt anders zou je niet als een kip zonder kop, blijven mekkeren tegen iemand die dit regelmatig in de praktijk heeft begeleidt en daadwerkelijk dieven heeft weten op te sporen....

Nogmaals het enige wat de (e-mail) provider hoeft te doen, is kijken of er na de diefstal datum (b.v.) nog een POP-sessie is geweest (fOutlook doet dat meestal automatisch) en zo ja, vanaf welk IP-adres.
Dan kan vervolgens door de eigenaar van betreffende IP-range (meestal dezelfde ISP) gekeken worden welke NAW gegevens daar (op dat moment*) aan hingen.

* ja ja IP-adressen kunnen dynamisch zijn maar de ISP kan ze altijd koppelen aan NAW gegevens en NEE niet door een MAC ! ;)
26-03-2009, 21:09 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
26-03-2009, 21:44 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
01-04-2009, 10:15 door Anoniem
Door Ilja. _\\//Tis een beetje mosterd na de maaltijd, maar voor degenen die hun laptop nog niet kwijt zijn: Zet er een machine-opstart-wachtwoord in, via de bios-setup, voor het OS start. Denk daar wel even goed over na, want meestal zit er geen reset password mogelijkheid bij, dus als je dat kwijt raakt kan je er zelf niet meer bij.
Daar heb je in zoverre wat aan, dat als je laptop gestolen word "uit wagen die in de koffer" - hihi, maar ik snap de vergissing door de stress -, er veel kans is dat het snel word weggegooid waarmee er weer een kleine kans bestaat dat een te goeder trouw zijnde eerlijke vinder het bij de politie inlevert.
De computer-industrie is de enige die echt alle onderdelen registreert, dus zelfs als het serienummer op de buitenkant van de laptop onleesbaar word gemaakt, staat het er toch nog uitleesbaar electronisch ingebrand. Maar ook alles wat er origineel door de fabrikant bijgeleverd is, zoals hd, cd, voeding, elke chip & iedere weerstand.
Als je dat kan opgeven bij het proces verbaal, dan scheelt dat al een hoop. Misschien heb je het ooit officieel bij de fabrikant laten registreren, & dan kan je het opvragen. Zelfde geld als je bv. er een andere hd in hebt gezet, & daar het serienummer van hebt.
Verder kan je als je een ondersteunde Windows (2000 & nieuwer) hebt & het produkt-identificatie-nummer daarvan weet, staat meestal op de meegeleverde cd of een sticker ergens op de laptop, dan kan je Microsoft bellen & aangeven dat de laptop gestolen is waarna het nummer als illegaal word ingesteld & zodra die Windows op een Microsoft-update site komt word de functionaliteit beperkt & voorzien van een melding dat het om een illegale versie gaat.
Dan het traceren: Je kan altijd proberen een mailtje aan jezelf te sturen & hopen dat het gelezen word & een bepaald effect zal sorteren.
Sinds kort is er ook een bedrijf dat zich er in gespecialiseerd heeft, was even zoeken in mijn bookmarks, maar dat moet dan wel vooraf al geinstalleerd zijn (popup is een demo): [url=http://www.locatelaptop.com/]http://www.locatelaptop.com/[/url]

En dan schroef ik jou gejatte laptop open. Trek de jumper van je moederboard of je bios batterij eruit en reset zo je bios. Weg wachtwoord..

Mensen die denken dat dit soort dingen veilig zijn moeten nog maar eens goed dingen over beveiliging doorlezen. regel 1 is, als je er fysiek bij kan kun je alles ermee.
01-04-2009, 13:30 door Anoniem
En de geheim dienst kan jou wel verteld wel hoe gsm zender inbouw in je notebook zodat persoon kan opsporen, en via de politie een inval kan laten doen, maar mooirer zou wezen zoals Mafia doet er bom in, en druken op knop en explodeer boel uitelkaar!
01-04-2009, 15:34 door SirDice
Door Anoniemdaar gaat het niet om. het mac-adres gaat via ip het net op en zo weet de isp dat het bewuste stuk hardware achter het bewuste ip-adres schuilgaat.
Leer het verschil eens tussen layer 2 en layer 3... Wellicht begrijp je het dan.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.