Privacy - Wat niemand over je mag weten

[Verwijderd]

31-05-2011, 19:46 door [Account Verwijderd], 23 reacties
[Verwijderd]
Reacties (23)
31-05-2011, 22:53 door Anoniem
Hear hear!

Laten we hopen dat er genoeg mensen hun verstand weten te gebruiken en politici op bovenstaande wijze van enig inzicht kunnen voorzien. Het is toch te gek voor woorden: niet alleen politici, maar iedereen zou zich bewust moeten zijn van de mogelijkheden en dus ook de gevaren van de apparatuur die men gebruikt.
01-06-2011, 09:13 door Anoniem
De grootste dreiging voor dit land is de enge inmenging van het geloof in de politiek.
een aantal enge voorbeelden zijn CDA, SGP en CU

Deze geloofsextremisten met hun ziekelijke wereledbeeld moeten worden uitgeroeid met wortel en tak.

Een politieke partij die zijn beleid bepaald op basis van waanideen,vriendjes politiek en leugens MAG NOOIT serieus genomen worden

Dat is wsat ik toe te voegen heb aan de discussie
01-06-2011, 10:13 door Anoniem
Alvast een vooruitzicht.

Er zijn 2 scenario's

in de eerste krijgt u geen antwoord.

in de tweede krijgt u een oppervlakkig antwoord zonder of zeer slechte argumentatie waarin feiten niet objectief worden gezien.

maar u krijgt in geen geval uw gelijk.
01-06-2011, 12:15 door Anoniem
Hugo,

Een goed stuk, waarbij je de spijker op de kop slaat, echter het aanhalen van MicroSoft is mijns inziens onterecht.

Microsoft heeft de laatste jaren blijk gegeven van betere inzichten op security gebied. Regelmatige, "transparante" patchcycli, Microsoft Sucruity essentials, UAC zijn hiervan voorbeelden. Mijns inziens is Windows een werk in uitvoering, dat security serieus neemt.

Dat Microsoft niet waterdicht is klopt, maar dat is geen enkel besturingssysteem om over software, maar niet te spreken.

Het grote punt is, indien security policy juist geimplementeerd zou zijn geweeest, jou voorbeelden de krant waarschijnlijk niet hadden gehaald. De krant zal in de toekomst nog vaker worden gehaald, met steeds krachtigere PC's, betere hacksoftware en security als sluitpost op de begroting.

Security zal ook sluitpost op de begroting blijven, zolang privacy en veiligheid bij de massa niet als issue wordt erkend.
01-06-2011, 14:29 door Anoniem
Heel goed stuk. Zelf denk ik dat ik door nooit mijn eigen naam te gebruiken op forums, webblogs e.d. of in ieder geval zo min mogelijk en kleiner doelwit ben dan iemand die zich te pas en te onpas overal maar inschrijft met zijn echte N.A.W. gegevens. Met fictieve N.A.W. gegevens kan een hacker helemaal niets. Verder surf ik thuis met Smarthide en zit dus elke dag op het net met een andere IP adressen in verschillende landen.

Verder helpt het niet openen van emails waarvan je de afzender niet kent ook wel om het gevaar buiten de deur te houden. Voorlichting zou een betere actie van de overheid zijn en het liefst gratis of zo goedkoop mogelijk zodat veel mensen er gebruik van zullen maken.
01-06-2011, 14:30 door Mysterio
Door Anoniem: De grootste dreiging voor dit land is de enge inmenging van het geloof in de politiek.
een aantal enge voorbeelden zijn CDA, SGP en CU

Deze geloofsextremisten met hun ziekelijke wereledbeeld moeten worden uitgeroeid met wortel en tak.

Een politieke partij die zijn beleid bepaald op basis van waanideen,vriendjes politiek en leugens MAG NOOIT serieus genomen worden

Dat is wsat ik toe te voegen heb aan de discussie

Hou toch op... Het CDA is alleen maar Christelijk in naam, de SGP hoort in Iran thuis, maar er is weinig mis met de CU hoor. Ik vrees dat dit weinig te maken heeft met Christendom, eerder met de mensen die een tikkeltje achter lopen en toch gekozen worden.

Dat is meteen ook het probleem van de Democratie: ook mensen met een afwijkende mening mogen stemmen. Het valt me nog mee dat er geen islamitische partij is. Oh wacht, dat is de PvdA.

Je vergeet dat de zogenaamd Liberalen in Den Haag exact hetzelfde denken over de privacy. Het is alleen zo jammer dat telkens het CDA met dit soort belachelijke uitspraken komt. Het is al heel wat dat daar iemand blijkbaar Die Hard 4 heeft zitten kijken.
01-06-2011, 14:35 door Anoniem
Ik heb hem ook maar een mail geschreven:


Geachte heer Knops,

Ik heb uw artikel in dagelijksestandaard.nl met belangstelling gelezen. Ik ben werkzaam in de IT security en ben altijd zeer geinteresseerd als politici zich uiten over computerbeveiliging. Daarnaast ben ik een overtuigd aanhanger van de gedachte dat mensen privacy nodig hebben voor een goede ontwikkeling. Van henzelf, hun omgeving, Nederland en de wereld.

Het doet mij leed dat ook u weer beide zaken als tegenstellingen ziet. Dat u denkt dat een vermindering van de privacy zorgt voor een verbetering van de veiligheid. U neemt durft hier zelfs een garantie over af te spreken. Ik heb echter nog nooit meegemaakt dat een vermindering van privacy een verhoging van de veiligheid tot gevolg had. Gedurende korte tijd was soms een verhoging van het gevoel van veiligheid waar te nemen, maar echte veiligheid is er nooit van gekomen.

Zo was de oorspronkelijke doelstelling van de OV-chipkaart het uitbannen van zwartrijders. In de publieke opinie werden die mensen afgeschilderd als zakkenrollers, bedelaars en mensen die agressief werden als ze gecontroleerd werden. We zijn nu een aantal jaren verder. We hebben onze privacy hiervoor opgegeven. Nu blijken er problemen te zijn met de beveiliging van de OV-chipkaart waardoor er mensen zwart kunnen rijden. Plotseling wordt dat niet meer erg gevonden, terwijl dat juist de doelstelling was.

Daarnaast is er een verminderd gevoel van veiligheid omdat nog steeds diezelfde zakkenrollers en bedelaars zich op stations ophouden. En de mensen kunnen bij problemen niet snel weg omdat er nu hekjes staan die hen, de eerlijke burger, tegenhoudt. Terwijl de crimineel over die hekjes springt of gewoon over het spoor wegloopt.

Datzelfde probleem zie we bij de door u aangehaalde vergelijking met nummerborden. Iedere auto heeft een nummerbord, maar nog steeds rijden mensen te hard en worden voetgangers op zebrapaden belaagt. U stelt dat op internet iedereen anoniem is, maar dat is niet het geval. Iedere PC heeft, net als iedere auto, een eigen, uniek nummer (IP adres). Beide nummers zijn te vervalsen.

Bij die beroving krijgt de oorspronkelijke houder van dat kenteken de politie thuis. En ook bij een digitale beroving staat de politie op de stoep bij de eigenaar van de PC. In dat opzicht is er dus geen enkel onderscheid tussen beide vormen van identificatie. Alleen is het mogelijk met een vervalst kenteken een bank te beroven. Met een vervalst IP adres kom je niet ver.

Je kunt natuurlijk wel de PC van iemand anders overnemen, zoals bij botnets gebruikelijk is. Maar daar helpt identificatie niet tegen. De legitieme gebruiker van die PC heeft gewoon het recht om het IP adres en de betreffende aansluiting te gebruiken. En dat recht heeft hij ook aan alle programma's op zijn PC gegeven. En daarmee krijgen ook virussen op zijn PC dat recht.

Want de door u genoemde voorbeelden hadden niets te maken met het feit dat iemand anoniem op internet rondhing. De problemen waren veroorzaakt door een slechte beveiliging bij de betreffende organisaties of op de PC's die misbruikt werden voor de DDoS aanval.

Ook het leegroven van rekeningen heeft niets te maken anonimiteit maar alles met beveiliging.

Zoals u misschien gemerkt heeft, is het kernpunt van mijn betoog dat er wat moet gebeuren aan beveiliging om zaken veiliger te maken. Want ook het inleveren van privacy kan niet zonder voorafgaand een betere beveiliging. Al de gegevens van personen moeten ergens opgeslagen worden. Die opslag moet beter beveiligd worden dan wat dan ook. Maar als het zelfs ondoenlijk blijkt om gegevens binnen Lockheed Martin te beveiligen, hoe goed denkt u dan dat de database met alle privacygevoelige informatie van alle Nederlandse burgers beveiligd kan worden?

Een voorbeeld van wat er kan gebeuren als privacy wordt opgeheven, is te zien in sommige landen in het Midden-Oosten. Daar luistert de overheid onderlinge communicatie af tussen vrijheidsstrijders, in die landen terroristen genoemd. Want iemand terrorist noemen, blijkt het geijkte middel om mensen hun vrijheden te kunnen ontnemen.

Ik hoop dat u deze mail meeneemt in uw discussie over beveiliging vs privacy en dat u het met mij eens bent dat de conclusie van die discussie niet anders kan zijn dan beveiliging EN privacy.
[\quote]

Als meer mensen dat doen, kopieer dan bij voorkeur niet deze mailtjes. Bedenk zelf een goed overwogen verhaal. Kopieren van mail en dat opsturen, gaat al snel lijken op een DDoS.

Peter
01-06-2011, 15:17 door Anoniem
Door Anoniem: Hugo,

Een goed stuk, waarbij je de spijker op de kop slaat, echter het aanhalen van MicroSoft is mijns inziens onterecht.

Microsoft heeft de laatste jaren blijk gegeven van betere inzichten op security gebied. Regelmatige, "transparante" patchcycli, Microsoft Sucruity essentials, UAC zijn hiervan voorbeelden. Mijns inziens is Windows een werk in uitvoering, dat security serieus neemt.

Dat Microsoft niet waterdicht is klopt, maar dat is geen enkel besturingssysteem om over software, maar niet te spreken.

Het grote punt is, indien security policy juist geimplementeerd zou zijn geweeest, jou voorbeelden de krant waarschijnlijk niet hadden gehaald. De krant zal in de toekomst nog vaker worden gehaald, met steeds krachtigere PC's, betere hacksoftware en security als sluitpost op de begroting.

Security zal ook sluitpost op de begroting blijven, zolang privacy en veiligheid bij de massa niet als issue wordt erkend.

Het aanhalen van Microsoft is in deze wel correct want Hugo reageerd op de diverse aanvallen die zijn onstaan door botnets, en zeer waarschijnlijk op Windows PC lopen. Voor de rest hangt het inderdaad af van de beveiliging van diverse
bedrijven c.q. organisaties. Steeds weer zien we overheden en anderen die de beveiliging niet op orde hebben, maar ook
de consument is hier schuld aan.

Verder worden er middelen ingezet die niet helpen, waar we niks aan hebben, een hoop euro's kosten, en de
misdaad niet oplossen. Er worden ook in Nederland steeds meer camare's ophangen terwijl uit onderstaande blijkt dat
het niet helpt. Ik zou wel eens willen weten hoeveel euro dit kost, en dan bedoel ik de hele boel bij elkaar.
http://www.dvhn.nl/stelling/article6725915.ece/Camera%27s-en-sensors-aan-Nederlandse-grens

Alle camera's in Nederland, het aanschaffen, de kosten van ophanging/plaatsen, en opslaan en bewaken van deze beelden, c.q wissen, en de kosten van de mensen die alles moeten bewaken of napluizen.

http://www.security.nl/artikel/13339/1/Cameratoezicht_schendt_privacy_en_helpt_niet.html
http://www.security.nl/artikel/32932/1/Cameratoezicht_faalt_in_New_Yorkse_metro.html
http://www.security.nl/artikel/32575/1/Aanslag_Hamasleider_toont_falen_cameratoezicht.html
http://www.security.nl/artikel/30793/1/Duizend_camera%27s_lossen_1_misdrijf_op.html
http://www.security.nl/artikel/18663/1/Politie%3A_Cameratoezicht_faalt_in_aanpak_criminaliteit.html
http://www.security.nl/artikel/16972/1/Cameratoezicht_faalt_in_bestrijden_criminaliteit.html

Het beangstige vindt ik echter dat Partijen zomaar iets roepen, en dan proberen door te drukken, want zo is het met het
camera toezicht ook gegaan. Het worden er alleen maar meer in plaats van minder terwijl toch blijkt dat ze niet helpen.
Wil je misdaad bestrijden en of oplossen dan heb je Politie nodig op iedere straat van de hoek in risico gebeiden.
En tja die mensen hebben we niet in Nederland, dus hangen we Nederland maar vol met camera's en laten we mensen
geloven dat dit de boeven ook kan vangen. Wat ze er niet bij vertellen is dat de echte boef niet kan worden achterhaalt,
en sommige domme boeven pas achteraf in de lurven kan worden gepakt terwijl het salchtoffer dood of in het ziekenhuis
ligt.

Als de heren aan de "top" CDA of andere nu eens eerst deskundigen inschakelen, en dan een artikel plaatsen dan komt er een hele andere discussie op gang, waar we de kleine foutjes nog kunnen uithalen. We kunnen van geluk spreken dat er nog burgers zijn die de moeite nemen om een brief te schrijven, en de handen in elkaar te steken om deze mensen het
een en ander uit te leggen. Terwijl ik eigenlijk vind dat dit niet de taak is van de burger. Het CDA moet zelf betere research doen, en moet zich ook laten bijstaan van deskundigen op dit gebied, en niet zelf maar wat gaan roepen, en een senario
erbij gaan halen uit een actiefilm. Zijn dit nou de mensen die ons Nederland moeten ...................

Kunnen ze nog niet zelf een beetje nadenken?
01-06-2011, 18:06 door peanuty
Geweldig gesproken! Petje af, helemaal mee eens ;)
01-06-2011, 20:49 door _____
U kunt wel een systeem bedenken die anonimiteit op het internet verkleint of zelfs opheft, maar de ervaring en het verleden leert ons dat elk systeem misbruik kent. En zolang de overheid, zelfs vandaag de dag, nog steeds niet goed weet om te gaan met identiteitsdiefstal heb ik bijzonder weinig vertrouwen in dat de overheid goed zal kunnen omgaan met het misbruik van zo'n toekomstig online-identiteitssysteem. Het enige dat u daarmee creëert is schijnveiligheid, een nieuwe methode voor cybercriminelen om zich te verbergen en een nieuwe manier voor gewone burgers om slachtoffer te worden. In deze digitale tijd is privacy juist nodig voor veiligheid en over het opgeven daarvan moet niet licht worden gedacht.

Met vriendelijke groet,
Hugo Leisink
-------------------------------

Bingo, helemaal mee eens, goed gedaan.
01-06-2011, 21:51 door Anoniem
Op zich aardige reacties. Ik ben het eens dat de privacy niet mag wijken voor deze "veiligheid". Een privacy die trouwens sowieso niet echt aanwezig is op internet. Wat dat betreft ben ik het ook volledig eens met Annoniem van 14:35 dat dat niet anders is als met de nummerborden welke ook gejat of vervalst kunnen worden (ook zo met ip adressen).

Wat me echter verbaasd is het feit dat iedereen het hier kennelijk eens is dat de oorzaak in een slechte beveiliging zou liggen. Een goede beveiliging had het kunnen voorkomen maar was zeker niet de oorzaak. De oorzaak waren mensen. Mensen die met minder goede bedoelingen op het internet in de weer waren. Het is niet zo dat als ik mijn huis alleen met een ouderwets slot op slot doe, iedereen maar het recht heeft om mijn huis binnen te komen en in te breken. Zo is het ook zeker niet dat mensen mijn (digitale) gegevens mogen stelen, of mijn computer systemen plat mogen leggen.

Net als in de analoge wereld moet er dan op zoek gegaan worden naar de daders en kan er, mits er voldoende bewijslast is, een rechtzaak begonnen worden. Ook in de analoge wereld gelden er dan regels voor wat betreft de privacy, net zoals in de digitale wereld. En dat is maar goed ook.
02-06-2011, 11:27 door Anoniem
Zeer scherpe analyse van de heer Hugo Leisink ik ben het 100% met hem eens.
Maar misschien zijn wij met zijn allen toch nog wat naïef wat betreft de motivatie van De Overheid en hun bestrijding van cybercrime.
Ik denk dat hun absoluut niet malen om onze privacy hun willen alleen meer controle over het klootjesvolk en ze willen makkelijker
de privacy kunnen betreden van burgers omdat ze anders eerst een hele hoop aanvragen via een rechter moeten doen als ze iemand verdenken.
Plus ze zijn wat betreft beveiliging zo incompetent als ik weet niet wat.
Kijk naar Amerika daar zie je het ontvouwen in het groot met de Patriot act daarmee wil men de grondwet omzeilen zodat ze absolute macht heeft over hun doen en laten qua bestrijding van cybercrime en gewone crime en oorlogszaken.
Obama gaat niet eens meer naar het congress voor goedkeuring dat bepaalt deze wolf in schaapskleren zelf met het team rond hem.
Kijk en luister maar eens naar bijvoorbeeld Gerald Celente op trendsresearch.com of Webster Tarpley op tarpley.net of Alex Jones
op prisonplanet.com of luister naar de Republikein Ron Paul die ook tegen deze inbreuk van privacy en recht is.
Ze willen ons met angst verlammen zodat ze ons onze privacy en rechten kunnen ontnemen.
Is het niet met de dreiging van terroristen dan wel met kinderporno.
Maar de meeste van ons zijn tegenwoordig echt wel wat bewuster van wat er echt gaande is en we moeten dan ook met zoveel mogelijk voor onze privacy en rechten opkomen,anders zal het echt 1984 scenario van George Orwell werkelijkheid worden.
02-06-2011, 22:26 door Anoniem
Wacht even. Partijen en politici roepen nooit zomaar iets.

Ze zijn al jaren bezig om excuses te bedenken zodat ze maatregelen moeten treffen - voor onze veiligheid - op een mannier die altijd meer controle en minder privacy oplevert. Wanneer die maatregelen dan getroffen zijn en niet werken heb ik nog nooit iets terug zien draaien.

Dit is ook zo met wapenwet etc. Denk je echt dat er minder doden vallen door vuurwapens in een land zoals Nederland met een van de meest strenge wapenwetgeving?

Dus je kan e-mailtjes sturen en brieven sturen wat je wilt - helaas praat je tegen mensen die andere objectieven hebben - en dit topic aanhalen om andere doelen te bereiken. Wij weten dat het onzin is - want dit is ons vakgebied. 95% van het land weet dit niet - en komt het ook niet te weten.
Net zoals iedereen die wat weet van constructie en slopen weet dat wat op 9/11 gebeurde met medewerking van veel mensen gebeurde om de 3 gebouwen zo netjes naar beneden te halen. Terwijl gebouw 7 niet eens was geraakt door een vliegtuig.

Er gebeurt niets door toeval - laat je vooral niets wijsmaken. Een (mislukte) aanslag van iemand die zonder passport op een vliegtuig van Amsterdam naar de US wordt gezet levert bedrijven miljarden op aan zgn body scanners - en de NSA met nog meer controle....

Slaap lekker door - totdat het te laat is wellicht
03-06-2011, 07:43 door Anoniem
Heren,

Strakke mails.

Jammer alleen dat je ze naar een politicus stuurt, die zijn mening reeds gevormd heeft.

Stuur ze naar zijn tegenstanders, zodat zij deze heer van repliek kunnen dienen
03-06-2011, 10:44 door Anoniem
Door Anoniem: Wat me echter verbaasd is het feit dat iedereen het hier kennelijk eens is dat de oorzaak in een slechte beveiliging zou liggen. Een goede beveiliging had het kunnen voorkomen maar was zeker niet de oorzaak. De oorzaak waren mensen. Mensen die met minder goede bedoelingen op het internet in de weer waren. Het is niet zo dat als ik mijn huis alleen met een ouderwets slot op slot doe, iedereen maar het recht heeft om mijn huis binnen te komen en in te breken. Zo is het ook zeker niet dat mensen mijn (digitale) gegevens mogen stelen, of mijn computer systemen plat mogen leggen.

Net als in de analoge wereld moet er dan op zoek gegaan worden naar de daders en kan er, mits er voldoende bewijslast is, een rechtzaak begonnen worden. Ook in de analoge wereld gelden er dan regels voor wat betreft de privacy, net zoals in de digitale wereld. En dat is maar goed ook.

Natuurlijk is slechte beveiliging nooit de oorzaak van de aanval. Het helpt wel mee om de aanval te laten slagen. En om sporen te vernietigen. Maar in mijn ervaring is het nog steeds zo dat gedegen sporenonderzoek veel daders te pakken kan krijgen. Ik heb zelf een keer onderzoek gedaan naar degene die PC's bij ons had gekraakt en vervolgens misbruikte om te spammen. Dat was nog uit de tijd dat politie helemaal niet te bewegen was hier aangifte van op te nemen. Ik kon niets anders doen dan ons netwerk voor de betreffende provider te blokkeren en collega's bij ander bedrijven hiervoor te waarschuwen.

In een ander geval heeft de politie voor het onderzoek gezorgd. En daar kwamen hele mooie gegevens uit. Een kijkje in de kringen van de cirminele organisatie die zich hiermee bezig had gehouden. Er was echter niet voldoende bewijsmateriaal. Dat was in de tijd dat alleen het inbreken strafbaar was. En die organisatie had zich netjes in cellen gesplitst. Tegen de mensen in de cel die de inbraak pleegden kwam niet voldoende bewijsmateriaal naar boven. De andere cellen was op dat moment niets te maken omdat ze alleen gebruik maakten van de door de eerste cel gemaakte gaten.

Het zou met de huidige wetgeving gelukkig eenvoudiger zijn om ook die op te pakken.

Peter
03-06-2011, 12:14 door spatieman
De enige doe genaaid worden zijn de burgers die alles op moeten geven, terwijl de oorzaak van alles, gewoon hun gang kunnen gaan.
03-06-2011, 12:46 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
06-06-2011, 09:48 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
07-06-2011, 11:10 door Anoniem
Door Hugo: Ik heb helaas nog geen reactie van dhr Knops ontvangen, dus ik heb hem een tweede e-mail gestuurd. Ik houd jullie op de hoogte.

Je kunt mailen tot je een ons weegt. Je hebt het tegen een politicus, of beter, tegen de secretaresse van de politicus. Met alle respect, maar denk je nu werkelijk dat een politicus een andere mening gaat vormen (eentje die hij ook nog eens luid en duidelijk heeft verkondigd en waar hij kranten mee haalt) door een mailtje van iemand met verstand van zaken, of dat hij de moeite neemt om in duscussie te gaan? Helaas, zo werkt het niet. Kijk maar naar die andere politici met hun gelieg, gedraai en gekonkel om hun eigen dubbele agenda er doorheen te duwen. <offtopic>Balkenende was zelfs bereid een oorlog tegen Irak te steunen door flink te liegen, terwijl er genoeg bewijs was dat hij er falikant naast zat.</offtopic> Dat politici niet kotsmisselijk worden wanneer ze in de spiegel kijken vind ik nog steeds verwonderlijk.
07-06-2011, 15:04 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
10-06-2011, 12:36 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
10-06-2011, 13:42 door Anoniem
Ik ben van mening dat de V.S. in den Haag bij het internationale gerechtshof moet worden aangeklaagd voor het exporteren van apparatuur waarmee het mogelijk is om bijv; kinderporno mee te vermenigvuldigen c.q. uitprinten.
11-06-2011, 07:20 door Anoniem
Ongeacht voorgaande reacties: Ik vind dit een goed initiatief.

Ilja. _\\//
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.