Google zou evil zijn als ze onze data door zouden verkopen aan andere bedrijven.

Dat is voor zover ik weet niet het geval. Wel combineren ze je gegevens om betere advertenties te tonen welke meer inkomsten genereren. Maar de data zelf wordt niet verkocht, alleen gebruikt.

Was het maar zo dat mensen die informatie zelf afstaan. Google heeft mijn NAW gegevens gekregen van anderen die dat in hun gmail of android gebruiken. Google heeft zonder mijn toestemming of zelfs zonder het me maar te vertellen het MAC-adres van mijn wifi accesspoint aan een locatie gekoppeld. Ze hebben dat MACadres ook aan mijn surfgedrag gekoppeld (google analytics, android via wifi) en ze hebben m'n NAWgegevens al. Zo weet google meer van mij dan m'n eigen moeder, zonder dat ik ze daar ook maar 1 keer toestemming voor heb gegeven, of zelf gegevens aan ze heb overgedragen. Zelfs als je zelf geen computer hebt of gebruikt, weet google nog van alles van je, puur doordat andere mensen jouw gegevens invullen in hun eigen telefoon of gmail of zo. Dat privacydocumentje wat ze online hebben gezet is nauwelijks interessant, als je het vergelijkt met wat ze allemaal met je data kunnen doen zonder dat ze er iemand iets over vertellen.

Je MACadres komt niet naar buiten als je zit te internetten.
Alleen je IPadres

Google is (d)evil wat mij betreft. Ik mijd alles van Google, heb Google (en de rest van de shit) wereldwijd in de IP Blocklist en mijn firewall met webcontrol zorgt voor de rest. Google is mij te ongevraagd alom aanwezig.
Blocked content (zo maar even een greep uit honderden blocks per dag)
Web Control Settings http://www.statcounter.com/counter/counter.js
Web Control Settings http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js
Web Control Settings http://connect.facebook.net/nl_NL/all.js#xfbml=1
Web Control Settings http://www.google.com/coop/cse/brand?form=cse-search-box&lang=nl
Web Control Settings https://ajax.googleapis.com/ajax/libs/swfobject/2.2/swfobject.js
Web Control Settings //apis.google.com/js/plusone.js
Firewall (dit is Google, een greep uit honderden per dag)
ey-in-f139.1e100.net 443 Blocked by IP Blocklist in 0 out 0
ey-in-f138.1e100.net 443 Blocked by IP Blocklist in 0 out 0
ey-in-f138.1e100.net 443 Blocked by IP Blocklist in 0 out 0
ey-in-f113.1e100.net 443 Blocked by IP Blocklist in 0 out 0
ey-in-f100.1e100.net 80 Blocked by IP Blocklist in 0 out 0
ey-in-f139.1e100.net 80 Blocked by IP Blocklist in 0 out 0
geen bit de deur uirt naar Google, screw Google.

@WhizzMan: Welkom in de wereld die Internet heet. Ik zal het je nog sterker vertellen, dankzij je betaalpas en Internet Bankieren weet de bank (en waarschijnlijk ook de overheid als het moet) precies waar, wanneer en wat je koopt. Zelfs als je ouderwets via een kaart overschrijft, dan nog komt het in een systeem.

Die gazelle die verscheurt wordt, ben jij dus. BTW: Google Analytics kijkt mee op www.security.nl.

doubleklick ook.
http://abstrusegoose.com/433
en ik heb niks te verbergen ;)

Tja... dat is een keuze die je maakt. Echter, waarom zou je die moeite doen? Op dit moment zit ik op Chrome en ik heb Facebook open staan... Op dit moment zou ik dus worden bekeken door weet ik hoeveel bedrijven etc. Toch? Echter, ik merk er helemaal niets van. Zelfs geen gerichte reclame! Helemaal niets, behalve dan mooie producten die ik 'gratis' kan gebruiken.

Ik heb de zaken goed doorgelezen en ik heb niets kunnen vinden wat mij ervan doet overtuigen dat Google 'Evil' zou zijn. Wellicht dat iemand mij kan overtuigen van het tegendeel? In heldere taal het liefst en zonder hersenspoelingstheorie alstublieft. Mijn hersens functioneren net zo goed als op mijn laptop, waar wel alles afgeschermd en dichtgetimmerd is.

"ik merk er helemaal niets van"

WAHAHAHA

Eerlijk gezegd verbaas ik me over alle ophef. Ik ging er al jaren vanuit dat Google dit allang deed. Als ze dit niet-geanonimiseerd doorverkopen aan derden zijn ze in mijn ogen pas echt evil.

Goede onderbouwing ook... daar kan de burger wat mee.

Als je met een Android via wifi het internet opgaat wordt het MAC adres van router ge-broadcast en kan Google i.c.m Google maps en de informatie van de Street View autootjes (je weet wel, die autootjes die 'per ongeluk' wifi-data hebben verzameld) je exacte geografische locatie bepalen.

Er bestaat een website waar je dit kon testen (geloof me, het werkte, je hoefde alleen maar het MAC adres van je router in te voeren) maar waarvan de werking inmiddels door Google is geblokkeerd.
http://samy.pl/androidmap/

Zolang Google dit niet gebruikt voor bijvoorbeeld verkoop van prive-gegevens aan andere bedrijven is er helemaal niks evil aan. Je moet het zien als een compensatie voor hun geweldige diensten (netzoals je bonuspas bij de AH, beetje extra voordeel in ruil voor wat informatie over de klant). En voor hun is het dus de ruil tussen de gratis diensten en data om accuratere advertenties te vertonen.

Volgens mij moet je eens gaan verdiepen in TCP/IP. MAC adressen worden wel degelijk gecommuniceerd en zijn, d.m.v. het IP adres, via ARP (IPv4) op te vragen.

we leven nu eenmaal in een wereld waar iedereen te traceren is,
als je anoniem wil blijven, dan zal je moeten zorgen dat je een koffer met zwart geld hebt en daar alle betalingen mee doen, geen bankaccount hebben en met een vermomming dagelijks de straat op voor jouw boodschappen e.d..

maw, je ontkomt er niet aan, en eerlijk gezegd heb ik er ook geen last van
het enige waar je WEL zelf controle over hebt, is het geen wat je neer typt+foto,s op het internet (hyves. facebook e.d.).

ben

Valt wel mee: die 30 jarige agent in opleiding die verdwenen is in Friesland hebben ze nog steeds niet gevonden. Als ik enkelen hier mag geloven hoeven ze alleen maar even Google te bellen en die geven een exacte locatie.

Zeker wel, vooral als je op een wlan zit...

@Mysterio
Die agent kwam uit Groningen en is afgelopen weekend gevonden in een Hotel in NH (geloof ik).

@All
Verder vind ik Google qua Evil wel meevallen zij praten er tenminste open over. Vergelijk hun privacy statement met die van andere partijen zoals Microsoft (bing) of Facebook. Dan vind ik Google vele malen gebruiksvriendelijker, in de zin dat hun doel duidelijk is.

Het is bekend dat partijen als Microsoft en Facebook samenwerken wie zegt dat hun niet gegevens met elkaar delen? Dat zou ik veel erger vinden dan een bedrijf dat hun eigen producten probeert te optimaliseren dmv interne gegevens (die er dus al zijn).

Van gratis diensten weet je dat jij, de gebruiker het geld in het laatje brengt. Waarom zou dat nu plotseling een probleem zijn?

Die jonge agent hebben ze wel gevonden hoor ... in een hotel in Zandvoort. Alleen hij vertelt dat niet meer na.

Eigenlijk dacht ik, als paranoia admin, dat google dit al jaren deed.
Blijkbaar dus niet. En i.p.v. het nu stilletjes te gaan doen, zijn er ze er open en eerlijk over.
Ik snap dus niet wat nou precies het probleem is. Ik kan eigenlijk geen ander bedrijf bedenken die er zo open over is.
Denken de mensen nou echt dat als een bedrijf er niets over zegt dat het dan wel goed is ?

Grappig, dat er weer niemand is die het woord 'privacy' anno 2012 eens wil herdefiniëren !
Vroegâh stond men met tel# + NAW in een boek dat iedereen gratis kreeg. Heel vroegâh stond daar bij b.v. ongehuwde vrouwen "Mej." voor de naam ;)

Tegenwoordig vinden we een IP-adres al 'persoonlijke en privacy gevoelige info' ?
Bizar. Er was zelfs een D66 huppelkutje in het Europees parlement die vond dat IP-adressen verboten moesten worden !

Wil je niet met Google werken, doe het vooral niet. Net als ik geen M$ zooi wil in huis.

Wie kan mij vertellen wat Mr. G/. dan allemaal van mij weet ? Waarom is er in Yankiedoedelland nooit een proces geweest en/of gewonnen door iemand die duizendmiljard eist wegens vermeende privacyschending ?

En toen werd het stil.... denk eens na over wat privacy nu eigenlijk is, wat de betekenis is anno 2012 en waar we ons wel en niet druk over moeten maken.

Eerde, wat je nu opvoert is wel erg flauw. Je gaat een serieuze discussie uit de weg.

Het probleem met Google is dat het zo'n technisch geheel is, dat er lastig in één zin een antwoord op te geven.
Het samenvoegen van gegevens is overigens weldegelijk op hoger niveau aangevochten; er zijn genoeg artikelen op deze website te vinden. Neem bijvoorbeeld de argwaan van de EU omtrent de nieuweprivacyregeling, of het ingrijpen van de Duitse overheid omtrent Streetview Germany.
Probleem is nu dat Google niet te vergelijken is met een telefoonboek: bij een telefoonboek kan iedereen zich iets voorstellen. Bij een groot geheel van samenwerkende Google-diensten niet. Informatie heeft tegenwoordig een hele andere waarde dan vroeger.

Er wordt wel gezegd dat Google geen gegevens doorverkoopt, maar dat doet Google indirect wel: ze geven bedrijven de gelegenheid te adverteren bij zeer specifieke doelgroepen.

Mijn oude telefoonnummer was niet gekoppeld aan allerlij handelingen die ik in het dagelijkse leven deed, in ieder geval niet in die mate als een IP adres tegenwoordig.

Omdat bijvoorbeeld het opeisen van data op basis van de Patriot Act geheim moet worden gehouden door alle partijen...

Een bedrijf met (hoofd-)vestigingen in de VS zou nooit toestemming mogen krijgen zulke enorme hoeveelheden data te verzamelen over EU-burgers temeer omdat de VS het op z'n zachts gezegt niet zo nauw neemt met de mensenrechten. Dus ja..., Google is potentieel Evil.

@1: Google is zelf de commerciele partij aan wie dit anders doorverkocht zou worden.
@4 vreemd, jouw minnetjes.
@mysterio
Jij behoort waarschijnlijk bij de facebook generatie en post iedere gebeurtenis uit je leven naar je 2000 'vrienden' op facebook en twitter via je iphone.
Zoiemand overtuigen van het belang van privacy is als een creationist overtuigen van evolutie. Als er vertikt wordt rede als rede te zien, bestaan er niet langer toereikende argumenten, maar ik zou maar eens beginnen bij http://www.privacymatters.nl/ , al levert iedere internetsearch naar waarom privacy belangrijk is, je voldoende argumenten op om volledig platgeluld te zijn ;)

@egeltje
wat zouden de partijen die dit zouden kopen dan anders doen met die informatie dan google op dit moment zelf via andere takken van het bedrijf al lang doet. Google is zijn eigen informatiekoop klant, en krijgt die informatie uiteraard ongeanonimiseerd..
dus google is evil right?.

@12
Waarom is het wel evil als google de informatie doorverkoopt aan anderen, terwijl google zelf 1001 bedrijven is aan wie het het verstrekt.

Het is meer dan een compensatie voor diensten.
Stel je wil een fiets en je mag kiezen tussen 10 kinderfietsen en 1 volwassen fiets.
Die volwassen fiets heeft dan geen monopolie want er is immers genoeg keus... toch?
- Toen men 200gb hardeschijven had begon google met gratis 1 gb email accounts.
- Toen er geen centrale adservice bestond begon google met een adservice waar soms meerdere euros per klik mee konden worden verdiend.
dat soort services laten iedere concurrentie ver achter zich omdat niemand zo'n investering betalen kan.
Wat google gedaan heeft, is een net geworpen van free goodies, onherroepelijk gesponsord door de amerikaanse oorlogsmachine. en haalt het net nu binnen door alles aan elkaar te koppelen.
Google is net zo niet evil als die aardige mevrouw in dat donkere bos die steeds van die ongewenste nare vervelende kindertjes in haar snoephuis krijgt.

Die bonuspas heeft een heel andere functie die niets met de identiteit van de klant te maken heeft. Dat ook daar extra winst mee verkregen kan worden kwam er later pas bij. Producten die onder de inkoopprijs worden verkocht worden a) gecompenseerd door gemiddeld duurdere prijzen van overige artikelen, en b) zijn lokmiddelen voor klanten en onconcureerbaar voor concurrenten. (tenzij ook zij een soortgelijk bonussysteem hanteren).

@20
Hee hallo, daar beneden, gevangen vissen, het net is uitgeworpen, zet je schrap, we halen hem nu binnen ok?
heel open toch?.. nu beter? nee he.. nog steeds voer.

@eerde
Je haalt waarschijnlijk een paar dingen door elkaar.
Een ip adres is geen persoon. Als mijn ip kinderporno download is niet bewezen dat ik kinderporno heb gedownload. Als parlementariers vinden dat ips verbonden moeten worden, vinden ze dat we met onze eigen identiteit ingelogd moeten zijn.

"wil je niet met google werken doe dat niet?"
zie eerdere vergelijking kinderfietsen.
Google heeft het budget om jarenlang diensten aan te bieden zonder winstnoodzaak. Daarmee hakken ze iedere concurrentie in de pan (of mr de security.nl netbeheerder, bestaat er een reeel alternatief op google ads, nee he..)
en zelfs nu nog, bied eigenlijk niemand gb email accountjes aan, dus wil je niet dan doe je toch niet, is echt niet zo makkelijk.met ms wil ik ook geen zaken doen, maar op linux draaien niet al mijn games. (omdat ze de gaming markt monopoliseren middels directx) Dus ja, er is een keus, maar niet zonder zware compromissen.

Grote bedrijven kunnen rechtzaken zo duur maken als ze willen tot hun tegenstanders vanzelf niet meer verder kunnen procederen. Bovendien kunnen die iedereen geld toeschuiven en hebben ze massas lobbyisten, en hebben rechtspraken richting een individu vaak grote consequenties voor anderen en vooral de bedrijfwereld waardoor niemand ze aanpakt (grote uitzondering, megaupload.) .. maar als dat via justitie zou zijn aangestuurd zou dat echt niet zijn gebeurd)

Haha! Neen, sorry, ik loop al iets te lang op deze planeet rond om tot de Facebook generatie gebombardeerd te worden. Ik heb inderdaad een Facebook account wat ik gebruik om in contact te blijven met mijn verre vrienden van vroeger aangezien GSM daar te duur voor is en mail toch wat kaal blijkt te zijn.

Twitter heb ik nooit begrepen. Ik zat toevallig in het vliegtuig toen het werd geïntroduceerd op zo'n tv-schermpje. In plaats van een suffe film kwam een heel verhaal over Twitter. Ik dacht eigenlijk dat het een stille dood zou sterven, deste groter was mijn verbazing toen het uitgroeide tot het communicatiemiddel van de afgelopen jaren.

Wellicht ben ik niet boeiend genoeg en ik weet hoe ik gegevens kan verzamelen van iemand... Maar als ik mezelf zoek dan is er niets te vinden behalve dan wat ik goed vind dat zichtbaar is. Er staat niets bijzonders op Facebook, mijn e-mail is al net zo spannend en ik kom nog steeds lachend verschillende landen binnen al heb ik met een aantal al een historie.

Toen Google maps er nog niet zo lang was heb ik uren lopen zoeken naar mijn auto, geprobeerd bij mezelf en vrienden naar binnen te kijken en meer van dat soort geintjes. Helaas is het allemaal vruchteloos gebleken. Mijn auto blijkt nergens te zien en voor mijn huis staat een boom waar je net niet lekker langs kan kijken. Net als die site van jou wordt de inbreuk op privacy zo enorm overdreven.

De werkelijkheid van alle dag laat het tegendeel zien. Kijk naar Opsporing Verzocht en zie hoeveel mensen ze niet kunnen identificeren en niet kunnen vinden ondanks een heldere foto! Goed, die agent in opleiding is gevonden... te laat... Dat jochie hebben ze ook te laat gevonden... Maar ik zie daar geen satellietfoto's of een GSM trackingkaart. Dat is nog steeds werk voor de gemiddelde RTL serie. Het gebeurd wel in het echt, maar daar zijn zelden bewijzen voor.

Google is evil wanneer ze meewerken met een regiem als Iran of China, waar mensenrechten met voeten worden getreden. De USA is niet veel beter trouwens, met hun terrorisme regelgeving. En zolang je niet in een vakje valt waar een regiem moeite mee heeft, heb je niets te vrezen. Echter, die vakjes verschuiven nog wel eens. Communisten worden nu ook niet meer echt gediscrimineerd bijvoorbeeld. Goede kans dat we over een paar jaar een andere groepering bestempelen als gemeenschappelijke vijand. De kans dat ik daar onder val acht ik niet bar groot, maar het kan zomaar gebeuren dat je opeens interessant bent voor de lange vingers van overheden.

Goed, ik ben niet boeiend voor wie dan ook, behalve dan mijn lieve echtgenote. Ik zie hoe Google het internet en computeren heeft veranderd in de loop der jaren en ben ze daar dankbaar voor. Privacy heb je voor een groot gedeelte zelf in de hand. Voor het gebruik van de diensten van Google ben ik best bereid een beetje daarvan op te geven. Oh ja, ik heb ook geen smartphone.