image

Ziekenhuis checkt reanimatiewens via EPD

vrijdag 17 mei 2013, 14:52 door Redactie, 12 reacties

De ziekenhuisorganisatie Rijnstate gaat in het elektronisch patiëntendossier van patiënten vastleggen of ze gereanimeerd willen worden. Patiënten kunnen om diverse redenen behandelbeperkingen (grenzen aan hun medische behandeling) afspreken met hun artsen. Uit angst om zorgafhankelijk te worden, tekenen sommige mensen bijvoorbeeld een niet-reanimerenverklaring.

Tot begin vorig jaar werden de niet-reanimerenafspraken met patiënten via een registratieformulier vastgelegd, dat voorin het papieren patiëntendossier werd gevoegd. Dit leidde volgens de ziekenhuisorganisatie regelmatig tot misverstanden doordat het formulier niet ingevuld of onvindbaar was.

Zinnig
De registratie van andere behandelbeperkingen gebeurde in de praktijk op verschillende manieren, waardoor ook daarover soms verwarring ontstond. Inmiddels is een module ontwikkeld in het elektronisch patiëntendossier (EPD) van Rijnstate waarin behandelbeperkingen eenduidig worden genoteerd.

Nu is bij het openen van een patiëntdossier direct zichtbaar of er sprake is van een behandelbeperking. "Rijnstate beschouwt het elektronisch vastleggen van behandelbeperkingen en de inzet van een spoedinterventieteam als kritische factoren ten aanzien van zinnige zorg", zo laat de organisatie weten.

Reacties (12)
17-05-2013, 15:25 door Anoniem
En daarmee zijn in een klap alle bezwaren tegen het EPD weggevaagd. Natuurlijk. Handig!
17-05-2013, 15:47 door Anoniem
Gevaarlijke ontwikkeling dat EPD, blijk zo maar weer...

Als digitaal vastligt dat iemand wel of niet gereanimeerd moet worden... Als door een van de lekken in het EPD (een digitaal systeem is nooit waterdicht) iemand ongemerkt een parameter kan wijzigen kan dit het EPD tot het ultieme digitale moordwapen maken.

Dan is de oude situatie toch wel even beter en duidelijker; is er een ondertekend formulier aanwezig, niet reanimeren, anders altijd reanimeren. Nu zou je als arts eigenlijk voordat je met reanimeren begint systeembeheer moeten vragen of er geen storingen of onderhoud zijn waardoor database velden niet zouden kunnen kloppen en of ze. Stel een veld wordt geüpdate vlak nadat de arts dit heeft geraadpleegd. Deze arts kan dan dood door schuld aangerekend worden.
17-05-2013, 15:57 door Mozes.Kriebel
De registratie van andere behandelbeperkingen gebeurde in de praktijk op verschillende manieren, waardoor ook daarover soms verwarring ontstond.
Dus, wat doen we dan? We verzinnen er nog een manier bij.
Denk maar niet dat bij de invoering van het EPD al voorgaande registraties worden beëindigd. Tel daarbij op de stabiliteit van de gemiddelde systemen in NL (hoe vaak hoor je niet als je naar een ziekenhuis of andere zorginstelling belt: "oh, mijn systeem loopt nu net even vast").
17-05-2013, 16:53 door Anoniem
Door Mozes.Kriebel:
De registratie van andere behandelbeperkingen gebeurde in de praktijk op verschillende manieren, waardoor ook daarover soms verwarring ontstond.
Dus, wat doen we dan? We verzinnen er nog een manier bij.
Denk maar niet dat bij de invoering van het EPD al voorgaande registraties worden beëindigd. Tel daarbij op de stabiliteit van de gemiddelde systemen in NL (hoe vaak hoor je niet als je naar een ziekenhuis of andere zorginstelling belt: "oh, mijn systeem loopt nu net even vast").

Mooi subjecteerd. EPD door de strot douwen is typisch Nederlands. Zodra het er komt ga ik er nog liever onder door dan dat ik mijn 'fiat' geef.
17-05-2013, 17:17 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
17-05-2013, 19:07 door musiman
Door Windmolentje: En waar is de Eed van Hypocrates gebleven? Wel of geen reanimatie: wat een vraag zeg!

Gelukkig hebben wij tegenwoordig een modernere kijk op de kwantiteit maar vooral ook de kwaliteit van leven dan in de tijd dat die ene Griek heeft geleefd.

Uit ervaring kan ik je zeggen dat mensen aan het eind van hun leven vaak slechter worden behandeld dan huisdieren. Mijn vader mocht geen spuitje, zijn enorm lijden duurde 5 lange dagen...
18-05-2013, 12:10 door Anoniem
Elk ziekenhuis heeft een EPD, of dacht iedereen dat elk ziekenhuis alles nog op pappier bijhield?
Het geen waar de discussie nu over is is het LSP of de koppeling tussen alle ziekenhuize door het landelijk schakel punt.

EPD is gewoon de lokale database die het ziekenhuis gebruikt
18-05-2013, 16:02 door Anoniem
Hoe kan ik controleren dat er bij mij GEEN vinkje bij dit doodvonnis staat?
19-05-2013, 00:33 door Anoniem
Door Anoniem: Elk ziekenhuis heeft een EPD, of dacht iedereen dat elk ziekenhuis alles nog op pappier bijhield?
Het geen waar de discussie nu over is is het LSP of de koppeling tussen alle ziekenhuize door het landelijk schakel punt.

EPD is gewoon de lokale database die het ziekenhuis gebruikt

Dit klopt gedeeltelijk, ieder ziekenhuis heeft inderdaad een systeem waarin alle patienten gegevens staan (die het ziekenhuist zelf bij houdt). OF er uitwisseling is tussen de systemen van de ziekenhuizen is bij mij niet bekend.

Wat bij mij wel bekend is dat de ziekenhuizen niet in het LSP-EPD kunnen komen (dit Landelijk Schakel Punt is alleen toegankelijk voor huisartsen en apotheken).
21-05-2013, 06:33 door TD-er
Door Anoniem: Hoe kan ik controleren dat er bij mij GEEN vinkje bij dit doodvonnis staat?
Je kunt volgens mij niets zelf, maar zal alles via een (jouw behandelend) arts oid. moeten laten uitzoeken.
"Wij" als burgers kunnen zelf volgens mij helemaal niets met dat systeem. Zelfs niet inzien wie er in gekeken heeft.
22-05-2013, 12:59 door Anoniem
Dit is zeker een verbetering, maar nieuwswaardig? De meeste ziekenhuizen die (grotendeels) digitaal werken hebben al een dergelijke oplossing.

Deel 1 Door Anoniem: Gevaarlijke ontwikkeling dat EPD, blijk zo maar weer...
Als digitaal vastligt dat iemand wel of niet gereanimeerd moet worden... Als door een van de lekken in het EPD (een digitaal systeem is nooit waterdicht) iemand ongemerkt een parameter kan wijzigen kan dit het EPD tot het ultieme digitale moordwapen maken.
In hoeverre zit hier een verschil met de oude situatie? Iemand kan ook ongemerkt een vel in de status stoppen. Dat ging waarschijnlijk ook sneller dan een databse hacken.
Deel 2 Door Anoniem:
Dan is de oude situatie toch wel even beter en duidelijker; is er een ondertekend formulier aanwezig, niet reanimeren, anders altijd reanimeren. Nu zou je als arts eigenlijk voordat je met reanimeren begint systeembeheer moeten vragen of er geen storingen of onderhoud zijn waardoor database velden niet zouden kunnen kloppen en of ze. Stel een veld wordt geüpdate vlak nadat de arts dit heeft geraadpleegd. Deze arts kan dan dood door schuld aangerekend worden.
De oude situatie was niet beter. Men wist niet of er een verklaring was als die niet in de status zat. Deze kan niet ingevuld zijn of zelfs kwijt. Er waren niet voor niks meerdere werkwijze (gevaarlijk!) om de behandelbeperkingen vast te leggen.

Door Mozes.Kriebel:
De registratie van andere behandelbeperkingen gebeurde in de praktijk op verschillende manieren, waardoor ook daarover soms verwarring ontstond.
Dus, wat doen we dan? We verzinnen er nog een manier bij.
Denk maar niet dat bij de invoering van het EPD al voorgaande registraties worden beëindigd. Tel daarbij op de stabiliteit van de gemiddelde systemen in NL (hoe vaak hoor je niet als je naar een ziekenhuis of andere zorginstelling belt: "oh, mijn systeem loopt nu net even vast").
We verzinnen er een manier bij en hanteren de oude manieren niet meer. 1 uniforme manier van registratie. Prima!
Beschikbaarheid is belangrijk bij een dergelijke oplossing, dat kan ik niet ontkennen. Maar papieren dossiers die toevallig op een andere afdeling liggen of bij een arts op de kamer garandeerd ook geen beschikbaarheid...

Door Anoniem:
Door Anoniem: Elk ziekenhuis heeft een EPD, of dacht iedereen dat elk ziekenhuis alles nog op pappier bijhield?
Het geen waar de discussie nu over is is het LSP of de koppeling tussen alle ziekenhuize door het landelijk schakel punt.

EPD is gewoon de lokale database die het ziekenhuis gebruikt

Dit klopt gedeeltelijk, ieder ziekenhuis heeft inderdaad een systeem waarin alle patienten gegevens staan (die het ziekenhuist zelf bij houdt). OF er uitwisseling is tussen de systemen van de ziekenhuizen is bij mij niet bekend.
Er is nauwelijks digitale deling tussen verschillende ziekenhuizen. Zeker niet wat betreft verslaglegging.

Door TD-er:
Door Anoniem: Hoe kan ik controleren dat er bij mij GEEN vinkje bij dit doodvonnis staat?
Je kunt volgens mij niets zelf, maar zal alles via een (jouw behandelend) arts oid. moeten laten uitzoeken.
"Wij" als burgers kunnen zelf volgens mij helemaal niets met dat systeem. Zelfs niet inzien wie er in gekeken heeft.
Als burger heb jij het recht je medisch dossier (digitaal of analoog) op te vragen. De zorgverlener heeft de verplichting hier gehoor aan te geven.
Daarnaast, als u dit aan een arts of verpleegkundige vraagt die bij u aan het bed staat heeft u (verwacht ik) vrij snel antwoord.
11-06-2013, 21:46 door Anoniem
Wat is er toch een hoop onduidelijkheid over de term EPD. Ook hier weer zijn er mensen die tegen "het EPD" zijn zonder goed te weten waar ze het over hebben. Nog maar een keer dan: er bestaat GEEN landelijk, grootschalig EPD waar al uw gegevens in zijn opgeslagen! Punt.

Gelukkig zie ik hier ook een paar inhoudelijke (!) posts die wel ergens over gaan. Want inderdaad: ELK ziekenhuis heeft een eigen EPD! En dat is maar goed ook, want via deze EPD's is informatie voor artsen sneller en vollediger beschikbaar dan vroeger het geval was. Is gewoon een feit. Hoe moeilijk is dat nu te snappen?
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.