Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

[Verwijderd]

25-09-2012, 17:36 door [Account Verwijderd], 44 reacties
[Verwijderd]
Reacties (44)
25-09-2012, 17:42 door MisterX
Door lorre:
Ik heb een computer waarop ik windows vista opnieuw heb geinstalleerd (weet ik,het is een rot systeem maar ik heb niks anders)

niet echt een antwoord op je vraag maar er is altijd iets anders, 'linux' genaamd & dat is gratis bovendien
25-09-2012, 18:01 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
25-09-2012, 18:10 door Spiff has left the building
O, freeze, bedoel je.

Um, ik zie zo nog niet direct een verklaring voor je probleem,
maar wat aanvullende informatie kan misschien helpen om de situatie beter te doorzien:

Hoe heb je opnieuw geïnstalleerd:
Schoon vanaf de dvd, of van een recovery partitie, of van een image dat je eerder had gemaakt?
En in dat laatste geval - was dat een 'schoon' image, of van een al niet meer schone installatie?

Heb je wel de Vista servicepacks 1 en 2 geïnstalleerd?

En zijn er dingen die je geheel anders hebt ingesteld of geïnstalleerd dan onder je eerdere installatie?


Ten slotte -
Vista met de servicepacks is geen rotsysteem, het doet nauwelijks onder voor Win7. Het heeft een slechte naam gemaakt in de eerste fase, en daar komt het niet meer vanaf.
En aan MisterX: Lorre vroeg om mee te denken over zijn Vista installatie. Dat Linux bestaat is geen nieuwtje, toch?


[ingevoegd: vraag naar de servicepacks]
25-09-2012, 18:19 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
25-09-2012, 18:21 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
25-09-2012, 18:24 door SirDice
Als het een wat oudere computer is draai dan eens een schijfcontrole (chkdsk). Het is mogelijk dat je bad sectors hebt, als je pech hebt zitten ze precies op je swapfile. En dat geeft hele rare effecten.
25-09-2012, 18:53 door Anoniem
Persoonlijk ben ik al jaren geleden van windows afgestapt, maar als je dat niet wil dan moet je dat zelf weten.

Geen idee waar het bevriezen vandaan komt, kan natuurlijk dat het van de software komt. Maar je kan kijken of het van de hardware komt. Rotte harde schijf (recente schijven kun je via S.M.A.R.T. benaderen, zijn ook windowstooltjes voor), rot geheugen (bv. memtest86 of memtest86+ kan je helpen vaststellen of er bitjes uit je geheugen vallen, kan je ook van een cdtje of usb stick booten, wellicht een nacht laten draaien), zelfs rotte voeding, gare koeling of gewoon een volgestofte kast kan voor narigheid zorgen.

Je kan beginnen de kast te openen, goed uit te blazen (buiten!), geheugen, kaarten, zelfs cpu eruit en netjes zorgvuldig terugstoppen, eventueel eerst de tandjes poetsen met wat alcohol ofzo (maar kijk uit met cpupinnetjes en -gaatjes, die buigen en verstoppen erg makkelijk, raken gelukkig ook niet gauw vies). Dan ook gelijk nieuwe koelpasta. Kijk de ventilatoren na, zorg dat de lucht er goed in en uit kan, zet het ding niet tegen een loeiende verwarming aan, check de sensoren als'ie aanstaat, dat soort zaken. En dan al die software checks. Kan al helpen vertellen waar het mis zit.
25-09-2012, 19:39 door Spiff has left the building
Goeie tip van SirDice, 18:24 uur.
Maar zou Windows in het geval van bad sectors niet op een gegeven moment zelf een schrijfcontrole voorstellen?
Of zou er dan niet zelfs automatisch herschreven worden naar goede sectoren?

En om nog terug te komen op wat je schreef om 17:36, Lorre, dat er zonder security suite geen probleem optreedt -
Hoe lang heb je dat uitgeprobeerd?
Wel langer dan een half uur of een paar uur?
Gezien het feit dat bij het gebruik van MSE na een half uur nog een probleem optreedt, zul je een (veel) langere testperiode moeten toepassen om een indicatie te krijgen of er mogelijk een relatie kan bestaan met een security suite.

En heb je de logboeken onderzocht op foutmeldingen die mogelijk informatie kunnen geven over de problemen?
25-09-2012, 20:56 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
25-09-2012, 23:20 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
26-09-2012, 00:27 door Spiff has left the building
Door lorre, dinsdag, 23:20:
Er kan niet echt een logboek zijn want het scherm bevriest en kan niks doen
Dat het scherm bevriest wil niet zeggen dat er op zo'n moment niets meer gebeurt op je systeem.
Met wat geluk worden er wel degelijk foutmeldingen in de logboeken neergezet, die je naderhand kunt lezen, wanneer je weer controle hebt over je systeem.
N.B. Noteer bij het vastlopen van je systeem de exacte (systeem)tijd, zodat je weet welk moment relevant is bij het zoeken in de logs.

Maar ik zal zeker de log files raadplegen al weet ik niet of dit een duidelijk antwoord gaat geven.
Het interpreteren van de logboekmeldingen is zeker niet altijd simpel, maar met wat geluk vind je een vermelding waar je wat aan hebt en/of waarmee je verder kunt puzzelen.

kwam ik op het id om eens de security suite te verwijderen. En nu kan ik zonder problemen surfen en mailen
Ja, maar dat dacht je eerst ook van de installatie met MSE, totdat bleek dat het na een half uur dan toch weer vast liep.
Daarom vroeg ik:
Hoe lang achter elkaar heb je die situatie zonder security suite uitgeprobeerd?
Dat moet een relatief lange testperiode zijn, véél langer dan een half uur, om redelijkerwijs uit te kunnen sluiten dat toch ook dan de boel op een gegeven moment weer vastloopt en die security suite mogelijk helemaal geen relevante factor blijkt te zijn.

En N.B.
Begrijp ik uit je bericht van 13:20 uur nou dat je nu surft zonder security suite?
Zonder actieve bewaking van een virusscanner surfen lijkt me al beslist niet wijs, maar zou er daarnaast tevens geen firewall ingeschakeld zijn dan lijkt de situatie me nóg griezeliger.

Ten slotte -
Ik hoop dat iemand je een schema kan aanreiken dat je kunt aflopen om een en ander te checken/testen.
(Zoals details over waar unbalanced precies op doelde met het controleren van je werkgeheugen - bedoelde je de RAM-instellingen in het BIOS, unbalanced? Die zullen toch niet ineens veranderd zijn na een herinstallatie?)

Zou dergelijke hulp in detail uitblijven -
Misschien is het weer opnieuw schoon installeren een optie voor je, lorre?
Als je in de afgelopen herinstallatie veel tijd hebt gestoken kan ik me voorstellen dat je daarop niet weer zit te wachten, maar het voortmodderen met een nu al beroerde installatie dat lijkt me ook geen prettig vooruitzicht.
26-09-2012, 00:52 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
26-09-2012, 01:22 door Spiff has left the building
Um, lorre, het is al laat, maar probeer toch liever wat zorgvuldiger te formuleren.
Ik begrijp althans nauwelijks wat je bedoelt.

Door lorre: ben al 2 weken bezig met dit probleem, heb windows 3x opnieuw geïnstalleerd maar nooit op dit probleem gekomen.
Drie keer eerder al eens opnieuw geïnstalleerd, bedoel je, of drie keer in de afgelopen twee weken?
En dat je al drie keer eerder een herinstallatie hebt uitgevoerd en dat er toen geen problemen waren, dat sluit natuurlijk niet uit dat dat bij de meest recente herinstallatie mogelijk wél iets is misgegaan.
En dat het eerder drie keer is goed gegaan (als ik dat goed begrijp?) dat zou een aansporing kunnen zijn om nog eens opnieuw een schone installatie uit te voeren, misschien levert dat weer een keurig systeem op.

zonder security suite kan ik blijven werken 12 uur per dag en met 10 tot 30 minuten.
Wat bedoel je daarmee?
Na twaalf uur nog geen probleem, maar wat bedoel je dan met die 10 tot 30 minuten?

(logs heb ik nog niet omdat ik nu niet op de betreffende computer ben ik blijf er liever even af
Moet je zelf weten, maar als je wilt weten wat er aan de hand is, dan kan het bekijken van de logs nuttig zijn.

als ik de bios zijn geheugen bekijk was het 2 gig,9 mb ongeveer.
2 GB RAM, maar wat bedoel je met die 9 MB?
Unbalanced vroeg naar de snelheid en meer, de snelheid druk je uit in MHz.

Ik begin stilaan te denken dat ik beter de desktop weg doe en verder ga met mijn laptop maar dat is ook weer geen oplossing.
Dat lijkt me nogal extreem.
Het lijkt me nuttiger om eerst eens gestructureerd en analytisch te diagnosticeren.
Je verhaal doet me nu zo rommelig aan dat in ieder geval ik er niet wijs uit word, ik weet niet hoe dat voor anderen is.

Mocht hier onvoldoende respons op je topic komen (wellicht mede omdat het geen security issue lijkt), dan zou je eens kunnen overwegen om het probleem goed duidelijk neer te zetten op een groot algemeen forum waar meer gericht wordt op het oplossen van dergelijke soorten problemen.
Succes.
26-09-2012, 06:17 door Anoniem
Door lorre:
Het is niet van een recovery drive of van een image. Ik heb het besturing systeem gekocht in de winkel (wel legaal te verstaan)
Op de schijf staat windows vista + sp1 na installatie staat de sp er bij op geinstalleerd dus ik moest enkel sp 2 downloaden en installeren en dat heb ik ook gedaan. Tijdens installatie heb ik natuurlijk de harde schijf geformatteerd (clean installatie)
Worden legale Vista-versies verkocht inclusief SP1? Moet je SP's niet altijd via updates binnenhalen?
Clusenco
26-09-2012, 08:31 door john west
Kan door je harde schijf komen,ik had iets soort gelijk's met een Samsung HD103SJ tot 2x toe onverklaarbare BSOD's
constante vastlopers de health was 100% .
De gezondheid harde schijf (health) gecontroleerd ?
Je geheugen testen kan met de herstel schijf van windows.
Test je systeembestanden in een dos venster met administratie volmacht sfc /scannow
26-09-2012, 08:51 door golem
Eerst maar eens je computer testen, met bijvoorbeeld Ultimate Boot CD.
http://www.ultimatebootcd.com/
Zeker Memory en HDD testen.

Bij herinstalleren Windows, ook de partities wissen en opnieuw aanmaken.
Dit ivm eventuele malware die kan achterblijven als je er gewoon overheen installeert.
26-09-2012, 10:54 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
28-09-2012, 17:05 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
28-09-2012, 19:17 door golem
Er valt weinig meer over te zeggen. Oorzaak is niet duidelijk.

Wanhoopspogingen :
- Testen met ander geheugen.
- Probleem met voeding, voeding lenen van andere PC.
28-09-2012, 19:25 door Spiff has left the building
Door lorre: en toen was het stil
Blijkbaar ziet niemand verder nog aanknopingspunten?
Ik in ieder geval niet.
Misschien iemand anders nog.

Zoals ik eerder al aangaf - mocht hier onvoldoende respons op je topic komen (misschien mede omdat het geen security issue lijkt), dan zou je kunnen overwegen om het probleem neer te zetten op een groot algemeen computerforum waar meer gericht wordt op het oplossen van dergelijke soorten problemen, in plaats van vooral gericht op security zoals hier.

Maar probeer de situatie dan wel heel goed duidelijk uiteen te zetten.
Want - vervelend om te moeten zeggen, maar wel belangrijk - ik vind de situatie zoals je die stukje bij beetje hebt beschreven in deze thread niet echt duidelijk. We hebben steeds erg moeten vragen om een beetje duidelijkheid en dan nog bleef het naar mijn menig warrig. Dat helpt niet.
Om de situatie goed te kunnen begrijpen, helpt het wanneer je
1. je verhaal chronologisch neerzet,
2. gelijk zoveel mogelijk relevante feiten vermeldt,
3. probeert als je kunt zoveel mogelijk de juiste termen te gebruiken (voorbeeld: niet hard drive verwijderd schrijven wanneer je partitie bedoelt).

Nogmaals, ik hoop dat iemand hier nog wat kan bijdragen waar je mee geholpen bent,
maar komt dat er niet van, zet dan eens een goed inzichtelijk stuk neer op een groot algemeen computerforum, mogelijk krijg je daarmee dan wel een respons waaraan je wat hebt om je probleem te kunnen oplossen.
Veel succes toegewenst.
28-09-2012, 19:26 door Anoniem
Er staat nog een onbeantwoorde vraag van Woensdag 06:17 :)
Clusenco
28-09-2012, 21:46 door Charley51
Als je de kast toch open hebt, zou je ook eens de condensatoren kunnen controleren. Dat zijn die (meestal) zwarte/bruine tonnetjes op je moederbord. Als er 1 of meerdere 'bol' staan, of als er vloeistof uit lekt, dan kan dit dezelfde effecten geven als je in je openingspost hebt beschreven. Voorbeeldje: http://tweakers.net/nieuws/26918/plaatjesparadijs-lekkende-condensatoren.html Zoek anders op google met "lekkende condensator" naar plaatjes.
Ik heb exact hetzelfde gehad: bij zware belasting van de pc gaf die er de brui aan. Bij controle en na lang zoeken bleken 7 elco's lek. Nieuw moederbord en de zaak liep weer als een zonnetje.
29-09-2012, 01:40 door ernie
Ik vermoed een kromme volt.
29-09-2012, 02:15 door ernie
Die.. zegt.. niets.. meer..
29-09-2012, 23:27 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
30-09-2012, 00:58 door Spiff has left the building
Door lorre:
Ik overweeg echt waar om de desktop weg te doen en 100% over te gaan op de laptop.
Waarom niet nog het probleem neerzetten op een groot algemeen computerforum, zoals ik eerder voorstelde?
Zat techies hier op Security.nl, maar met de nadruk vooral op security. Op een groot algemeen computerforum (zoals bijvoorbeeld dat van Tweakers.net) zijn nog veel meer techies aanwezig en is veel meer kennis beschikbaar betreffende hardware- en software-problemen. Het daar aankaarten van je probleem kost je wat tijd en energie, maar het kan mogelijk het verschil betekenen tussen het redden of afdanken van je desktop.
Overweeg het wellicht nog eens.
Veel succes toegewenst.
30-09-2012, 09:36 door golem
Ik frees dat het voorbij is. :)
30-09-2012, 11:11 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
30-09-2012, 13:50 door Spiff has left the building
Door unbalanced, 11:11 uur:
Vooral niet het werkgeheugen controleren zoals ik voorstelde.
Ik kan me best voorstellen dat je het over het hoofd hebt gezien,
maar een aantal dagen geleden gaf Lorre toch wel degelijk aan:
Door lorre, wo.26-9, 10:54 uur:
de ultimate boot cd geprobeerd memory getest en de hdd (alles in orde)
Wat Golem vrijdag nog heeft aangereikt, daar heeft Lorre niet meer op gereageerd:
Door golem, vr.28-9, 19:17 uur:
Wanhoopspogingen :
- Testen met ander geheugen.
- Probleem met voeding, voeding lenen van andere PC.
Maar je kunt niet zeggen dat Lorre niet eerder het werkgeheugen al heeft gecontroleerd.
30-09-2012, 14:02 door Anoniem
zoekstring: vista trend micro freeze
Hopelijk werkt dat

The following errors may be caused by the Trend Micro PC-cillin anti-virus software installed on your computer and may interfere with your computer's shut down process:

* Blue Screen error: 0x40000080
* Vista Compatibility error


Download and Install the Updated Version of PC-cillin
30-09-2012, 16:43 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
30-09-2012, 17:48 door Spiff has left the building
Door Peter V, 16:43 uur:
Ik zou Trend Micro en Avast Free even er helemaal af halen (de-installeren via Start, Configuratiescherm, Software en Trend Micro Avast erafhalen) en daarna Trend en Avast niet meer erop zetten.
Controleer nu of deze freeze weer optreedt (dus installeer even geen virusscanner). Zo niet, dan ligt daar kennelijk het probleem.
Schoonmaken via CCleaner (ook het Register). Daarna installatie van Security Essentials.
Kijk dan even of deze freeze weer optreedt..Zo niet, dan is het probleem opgelost.
Lorre gaf direct aan het begin van deze thread al aan dat deïnstalleren van Trend Micro het probleem deed verdwijnen.
Maar dinsdag 25-9, 18:28 uur, gaf Lorre ook al aan dat MSE hetzelfde probleem bleek te veroorzaken.
Het probleem lijkt dus niet specifiek gekoppeld te zijn aan Trend Micro of Avast, maar tevens aan Microsoft Security Essentials.


En dan nog wat. Als je een clean install van Windows doet, ga dan eerst via Windows Update alle patches ophalen. Na het opstarten kun je pas software gaan toevoegen. Het kan zijn dat de huidige versies van virusscanners niet goed werken met een iets oudere versie van Windows.
Correct, maar Lorre geeft ook aan de beide Vista servicepacks te hebben geïnstalleerd.

Het lijkt er voor mij wat op dat je iets te weinig moeite hebt genomen om deze thread door te nemen, Peter.
30-09-2012, 18:55 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
30-09-2012, 19:41 door Spiff has left the building
Succes op Tweakers.net, Lorre.
Houd er daarbij overigens wel rekening mee dat Tweakers geen notificatie geeft bij reacties (zoals hier op Security.nl wel mogelijk is), dus houd zelf steeds in het oog of er reacties komen op je topic.
30-09-2012, 21:04 door Anoniem
Ik denk dat het ook aan de HD ligt. Een bepaald gebied is niet meer leesbaar. Ik had dit namelijk ook meegemaakt. Ik zat dagen aan het uit zoeken wat er scheelde. Maar ik was toen nog niet zo slim :) Ik kocht een nieuwe HD en heb toen alles weer geinstalleerd en Walah! alles deed het weer.

Hoe verder je gaat het systeem aan en uit te zetten en te repareren hoe dieper het probleem wordt. Op een dag start hij gewoon niet meer op! Tijdens het surfen op het net gaat hij ook vast zitten, ook als het systeem te lang aan staat.
Ik dacht eerst dat het aan mijn computer PCU -fan- of -fan's- lag en mijn systeem te heet werd. Mijn anti-virus zat ook vast ,maar alleen op een bepaalde punt.Vandaar dat ik wist dat er iets mis was met mijn HD.
Niemand kon mij helpen met dit probleem. Ik kwam er zelf uit. Ik was trots op mezelf, hahahahaha.
Dit was trouwens lang geleden. Nu ben ik slimmer en weet al mijn pc/notebook problemen zelf op te lossen, zonder hulp van buiten of van een forum.

Ik wens je veel succes, Lorre.

RjSeeker.c.c
30-09-2012, 21:17 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
30-09-2012, 21:30 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
01-10-2012, 11:49 door Spiff has left the building
Door lorre, dinsdag, 18:19 uur:
Ik heb het besturing systeem gekocht in de winkel (wel legaal te verstaan)
Op de schijf staat windows vista + sp1 na installatie staat de sp er bij op geinstalleerd dus ik moest enkel sp 2 downloaden en installeren en dat heb ik ook gedaan.
Door Anoniem, woensdag, 06:17 uur:
Worden legale Vista-versies verkocht inclusief SP1? Moet je SP's niet altijd via updates binnenhalen?
Clusenco
Door Anoniem, vrijdag, 19:26 uur:
Er staat nog een onbeantwoorde vraag van Woensdag 06:17 :)
Clusenco
@ Clusenco,

Dat soms niet gereageerd wordt op oningelogd geposte reacties, dat wordt mede veroorzaakt door het feit dat die vertraagd geplaatst worden doordat ze eerst beoordeeld moeten worden door de redactie. Door dat vertraagd opduiken in de thread worden reacties gemakkelijk over het hoofd gezien, met name door wie geen e-mail notificatie heeft ingeschakeld voor die thread.
Je bijdrage van vrijdagavond 19:26 die is pas vanochtend om 09:15 geplaatst. Reken er maar stevig op dat velen die bijdrage niet zouden opmerken.

En wat je vraag van woensdag 06:17 betreft,
Ja, legale Windows versies worden inclusief servicepack verkocht. Zo is momenteel Windows 7 SP1 te koop.
01-10-2012, 11:56 door Spiff has left the building
En aansluitend op mijn reactie van 11:49,
over oningelogd geposte reacties die door de vertraagde plaatsing over het hoofd gezien kunnen worden,
ook van gisteren 14:02 en gisteren 21:04 zijn vanochtend nog de reacties vertraagd opgedoken.

Ik stip het nog maar eens aan:
Vind je je bijdragen belangrijk genoeg om die niet over het hoofd te laten zien, post dan wellicht beter niet oningelogd.
01-10-2012, 12:22 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
01-10-2012, 12:37 door Spiff has left the building
Door AnonymousSecurity:
Heb je wel de laatste mainboard drivers geinstalleerd? Want dat is cruciaal.
Het bij een herinstallatie van het systeem gelijk installeren van de meest recente hardware drivers is beslist verstandig, maar wanneer het systeem vóór de herinstallatie prima zou hebben gefunctioneerd met wat oudere drivers, dan lijkt het me te ver gaan om te veronderstellen dat die oudere drivers nu ineens verantwoordelijk zouden zijn voor problemen.
01-10-2012, 13:51 door Anoniem
@Spiff
Bedankt voor je reactie.
Ik wist van het modereren, maar heb op wat ongelukkige tijden gepost, beter is om als anoniem tijdens kantooruren en dan ruim voor sluitingstijd iets te plaatsen.
Uiteraard is registreren nóg beter, maar daarvoor is mijn aantal bijdragen te laag.
01-10-2012, 16:16 door golem
Ik zie op tweakers dat het nu ook vastloopt zonder antivirus pakket.
Ik gok op de voeding, of dat de processor niet meer (goed) gekoeld wordt.
06-10-2012, 12:08 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.