Als Tele2 denkt dat die modems nog steeds voldoen qua snelheid, moeten ze dat gewoon doen. Een modem is een dom doorgeefluik, dus daar zullen niet veel security issues aan zitten.

Een modem bevat vaak een OS met allerlei software en open poorten (web, telnet). Er zitten security issues aan. Je kunt achterhalen hoe oud de firmware is. Als die niet recent is, is het zeer aan te bevelen om een veilige (up to date) modem te vragen.

Er zijn de laatste 10 jaar diverse belangrijke software lekken langsgekomen die ook in dergelijke devices kunnen zitten.

ja?,ok.
maar hoe zit het met updates?

Ik kan me niet herinneren ooit iets over een security issue bij een modem gelezen te hebben op deze site. Het zijn altijd de routers waar problemen mee zijn.

Tele2 noemt het een modem, maar het betreft een combinatie van modem en router, zie ik in de Tele2 documentatie.
Ook door veel andere providers wordt veelal een dergelijke combinatie van modem en router geleverd. Een router met ingebouwd modem, of omgekeerd.
Met dergelijke apparaten kunnen wel degelijk security issues bestaan. Hoe dat voor dat Davolink apparaat precies is, dat weet ik niet. Met vermelding van een typenummer zou dat misschien na te zoeken zijn.
Ik mag hopelijk aannemen dat Tele2 steeds netjes de benodigde firmware-updates voor de modem-routers pushed, wanneer daartoe noodzaak is. Mogelijk is dat ergens in de Tele2 documentatie of op het Tele2 forum beschreven en te vinden, maar met eventjes zoeken vond ik dat nog niet zo gauw.

Zoekt en gij zult vinden: https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=modem+vulnerabilities

Je hebt toch als klant gewoon de keuze weg te gaan bij ze? Heb ik ze ook heel duidelijk aangegeven, dat dit was vanwege de modem.
Ding heeft niet eens 802.11N. Maar eerlijk is eerlijk, op max 20 Mbit heb je dat ook niet hard nodig.

Overigens als je hun zeer vriendelijke helpdesk belt geven ze je altijd geld om zelf een Access Point te kopen.

Met 'modem' bedoel ik met ingebouwde router.
Dus een modem/router.

Die apparaten leverde versatel nog die nu Tele2 is geworden..

TS.

Of er security issues mee zijn, dat hangt niet alleen af van hoe oud het is.
Zelfs nieuwe modems bevatten vaak oude software componenten en zijn vulnerable, en de fabrikant doet er niks aan.
De provider heeft daar weinig invloed op. Kan best zijn dat hun 5 jaar oude modems nog beter zijn dan de nieuwe
van de concurrent, dat moet je dan eerst onderzoeken.

Oud model maakt an sich niet uit, zolang die maar nog (actueel) ondersteund wordt, zodat je inderdaad zeker weet dat kritieke lekken als SSL Heartbleed en ShellShock niet spelen...

Je wilt nu eigenlijk zeggen dat die Davolink modem(s) met ingebouwde router nu beter zijn dan die van KPN, Online, Vodafone? Nou dan heb je het goed mis. Die Davolink modem(s) ondersteunen niet eens WiFi N/AC laat staan 5 Ghz. En met een goede ADSL Lijn, haal je meer dan die 20 Mb/s die je van hun afneemt. Kom op zeg, het is anno 2015 en nogsteeds word door Tele2 sterk verouderde modem(s) met ingebouwde router geleverd. Die Davolink modem(s) waren vanaf het begin aan al brak. Lees het zelf maar op tweakers.net of de davolink forum.

TS.

De meeste DSL modems hebben routerfunctionaliteit ingebouwd, maar dat doet er verder weinig toe. Waar het echt om gaat is dat er software wordt gebruikt. In software is de kans op security problemen hoog. Dat is nu eenmaal de aard van het beestje.

Als je zelf een modem (of een ander hardware device) aanschaft kun je beter zorgen dat de fabrikant security updates beschikbaar stelt jaren in de toekomst. Dat is moeilijker dan het lijkt. Zo krijg je bij de meeste thuisrouters helemaal geen updates, Mikrotik heeft dat (in ieder geval bij sommige modellen) wel. Zelfs bij een high end modem zoals "Fritz!" is de ondersteuning beperkt.

In het algemeen kun je beter echte software gebruiken dan niet standaard hardware. Updates zijn bij veel devices een probleem, niet alleen bij modems of routers. Denk op IT gebied maar eens aan VOIP kastjes/telefoons, Skype telefoons, managed switches e.d. Tegenwoordig kun je daar ook domotica, thermostaten, bruingoed (b.v. TV's) en witgoed (b.v. wasmachines) aan toe voegen.

Met episch vertoon de spijker weer eens misgeslagen

Zoek nou eerst eens zaken uit voordat je snel weer een statement door je doorgeefluikje perst.

Nee hoor, een modem behoort inderdaad alleen maar een doorgeefluik te zijn. Dat is wat een modem doet: Signalen MOduleren en DEModuleren.

Dat het apparaat wat de provider neerzet, in het lingo "customer premises equipment" (CPE) genoemd, vaak niet alleen modem speelt maar ook routing-, NAT-, wifi AP-, dhcp-, dns-, en switchfuncties levert, en ook nog eens een embedded webserver meezeult waar je verder meestal net niet mee kan wat je nodig hebt, is dan wel moderne praktijk maar niet impliciet aan de technische term "modem". En daarmee is Briolet zijn antwoord technisch correct.

Dat dit wellicht niet bedoeld werd doet daar weinig aan af. Wat we van de vraagsteller horen is vooral zijn verontwaardigdheid over met in zijn ogen oude meuk door de provider afgescheept te worden, en niet genoeg informatie om iets zinnigs over de beveiligingsaspecten te kunnen zeggen. Levert het apparaat alleen modemfuncties (bijvoorbeeld zo'n ingewikkeld apparaat in "bridge mode") dan kan "de buitenwereld" er niet direct bij en zijn gaten in de software nauwlijks belangrijk. Doet het meer dan zou je willen dat ofwel het ding niet van buitenaf administratief bereikbaar is danwel van firmware voorzien die toch bijgehouden wordt.

Dat hier vaak wat aan schort moge duidelijk zijn. Maar dat heeft veel meer met de ISP en hun relatie met de CPE-leverancier te maken dan met de ouderdom van de hardware.

Als iemand het over modem heeft, mag ik er toch vanuit gaan dat het een ook een modem is. Zeker als dat ding 9 jaar oud is en er verder geen typenummer genoemd wordt. Zelf ben ik bij Ziggo en zij zijn pas in 2011 begonnen met modem/routers te leveren. Voor die tijd waren het alleen kale modems.

Je vergelijkt een xDSL boer met een kabelboer?
Dat is niet realistisch.

@Briolet

Je zit hier twee sprookjes vol te houden: dat je het niet wist wat voor modem het was (modemmerknaam en ISP staan in de TS bericht) en dat een "kale" modem niet kwetsbaar zou zijn. Een modem is gewoon kwetsbaar als ieder ander device, het is onzin om te beweren dat het niet zo is wanneer het bewijs overal te vinden is.

Lees je eerst in in een onderwerp voordat je er uitspraken over doet.

(andere anoniem)

Nee hoor, het gaat namelijk over een specifiek met naam en toenaam genoemd apparaat.

Davolink modem(s) geleverd door Tele2 .

Spiff neemt wel de moeite om het uit te zoeken en komt daarom ook tot een andere en veel relevantere conclusie.

Vandaag, 11:40 door Spiff - Bijgewerkt: Vandaag, 11:42
"Tele2 noemt het een modem, maar het betreft een combinatie van modem en router, zie ik in de Tele2 documentatie.
Ook door veel andere providers wordt veelal een dergelijke combinatie van modem en router geleverd. Een router met ingebouwd modem, of omgekeerd.
Met dergelijke apparaten kunnen wel degelijk security issues bestaan."

Dat doet daar heel veel aan af.
Want dat is de essentie van een goede forum discussie, dat je discussieert over datgene waar het over gaat en probeert ongefundeerde niet relevante, niet correcte informatie verpakt in een persoonlijke mening te voorkomen in plaats van het tegenovergestelde te doen.
Kwestie van even de onderzoekstijd nemen voordat je reageert.

Natuurlijk kan iedereen kan zich wel eens vergissen.
Wanneer zogenaamde vergissingen schering en inslag worden wordt daar hopelijk dan ook wat van gezegd omdat niemand wat heeft aan dit soort vrijblijvende en niet ter zake doende oneliners omdat het daar niet over gaat.

Niet specifiek genoeg maar zoals de reactie van "Vandaag, 13:49" door Anoniem laat zien is er ook weer met een klein aanvullend zoektochtje wel een beeld te vormen onder de verwijzing naar topics over Davolink op Tweakers en het davolink forum.
Dan wordt het vrij gauw, vrij heel helder om wat voor soort techniek het gaat.

Definitie en woordsteekspelletjes op de vierkante milimeter doen er dan niet toe, zijn weinig sterk en van generlei relevante waarde voor de topic vraag.
Evengoed bedankt voor de technische modem uitleg.

@Briolet,

En wat heb je hier over te zeggen? Lijkt me duidelijk.

Dat is een merknaam, geen type, en je verwacht dus kennelijk dat de lezers hier precies weten welke apparaten van merk davolink door tele2 de afgelopen negen jaar aan hun klanten zijn uitgegeven. Lijkt me niet helemaal realistisch, of redelijk. Jouw tegenwerping is hiermee niet effectief.

Voor precies dat inhoudelijke discussieren hebben we specifieke technische betekenissen aan bepaalde woorden gegeven, zoals uitgelegd voor "modem". Nu zeg jij dat dit eigenlijk maar niet relevant mag zijn, vervelende persoonlijke mening zelfs, en dat je verwacht van elke antwoordgever om eerst eens in een kristallen bal te kijken wat er bedoeld werd, daar dan de relevante details bij zoeken, en dan pas te andwoorden.

Dat is de omgekeerde wereld, en nodeloos veel werk bovendien. Een keer een ongeinformeerde vraag stellen levert volgens jou kennelijk het recht op de vruchten van het onbezoldigde werk van een groter (>>1) aantal beantwoorders op. Nog voordat we opmerken dat de vraagsteller zijn eigen huiswerk niet gedaan heeft*, zien we: Dat is niet een beetje onredelijk, dat is een heleboel onredelijk. Daarmee zijn jouw bijdragen --die verder compleet zonder nuttige danwel relevante inhoud waren-- correct aan te duiden met de technische term "trollen".

* Aangezien hij het apparaat met het wettelijk verplichte typeplaatje toch voor zijn neus heeft, en daarmee veel gerichter kan zoeken naar, ik noem eens wat, de datum van de meest recente firmare-update, dan de lezers hier aan de hand van de uiterst summiere en daarmee foutgevoelige gegeven informatie, beperkt tot slechts twee merknamen.

In de herhaling :
"Definitie en woordsteekspelletjes op de vierkante milimeter doen er dan niet toe, zijn weinig sterk en van generlei relevante waarde voor de topic vraag."

De T.s. achteraf nog op zijn vergissende (?) woorden pakken om er zelf mee weg te kunnen komen maakt het er niet sterker nog sjieker op. Zeker niet als je zelf er nogal eens naast zit.


Spiff en anderen hadden er anders (op het oog) verassend weinig moeite mee een accurater beeld voor ogen te krijgen.


Maar inderdaad de hamvraag ontbreekt :

Beste topic starter,
Over welk apparaat type heb je heb exact?

Zou je ons uit ons twijfelend en discussierend lijden willen verlossen?
Alsjeblieft?

Een hamvraag die de eerste snelle reageerder had kunnen stellen inplaats van conclusies te trekken op basis van ervaring met een ander apparaat bij een andere provider op basis van andere techniek.
Je er verder in verdiepen, of als je er niet uitkomt eerst een aanvullende vraag stellen alvorens de besproken route van eerste reageerder te bewandelen.

Als je erover nadenkt, of gewoon even stilstaat is het best simpel soms,..


Laat je even van je horen Topic Starter?

Tjonge zeg, het begint nu toch behoorlijk off-topic te worden hoor. Als ik dit zo lees dan is dat weer een voorbeeld van
het welbekende GI=GO- fenomeen: "Garbage-In = Garbage-Out.
Wanneer leren mensen bijv. nu eens hun vraag netjes en duidelijk te formuleren, compleet met apparaatdetails zoals
een typenummer, exacte foutmeldingen, waargenomen verschijnselen en een heldere probleemomschrijving?
Het kan toch niet de bedoeling zijn dat forumexperts elke keer weer eerst het spelletje "ikzieikziewatjijnietziet" moeten spelen voordat ze eindelijk eens kunnen doordringen tot het werkelijke (technische) probleem?
(en evenzo: wanneer leren forumlezers tot zich door te laten dringen wat er in feite van hen wordt gevraagd?)

Rommelige suggestie-oproepende onzinvragen leiden meestal tot rommelige en suggestieve onzinantwoorden.
En wat mij betreft is het in zo'n geval oneerlijk om een beantwoorder daar dan zo op af te rekenen.
Het eind van het liedje doet dan meestal denken (zo ook nu) aan de humoristische historische woorden van een expert:
"Don't argue with idiots. They drag you down to their level and then beat you with experience."

Nu ter zake, en terug naar de "topicstarter" met een poging tot antwoord op de oorspronkelijke vraag:
Gaat er bij de vraagsteller geen lichtje branden dat "prijsvechter" en "de laagste prijzen" misschien
ook wel eens "niet de modernste techniek" en "niet de allerbeste service" zou kunnen inhouden?
Het geld moet ten slotte ergens vandaan komen, nietwaar.
Vandaar dat het spreekwoordelijke "voor een dubbeltje op de eerste rang" meestal gepaard gaat
met de spreekwoordelijke "addertjes onder het gras". Misschien niet leuk om te horen maar:
verwacht van een prijsvechter geen hoogstandjes. Hooguit een "net (niet?) genoeg product".

Verder is "veilig" relatief. Vergelijk: niet iedere auto is als een hypermoderne Volvo of BMW of Mercedes.
En toch mogen ook auto's die niet aan de hoogste veiligheidsnormen voldoen, en die niet boven de
200km per uur gaan, normaal worden verkocht. (gelukkig meestal wel tegen een lagere prijs!)

Vooral als de vraagsteller niet werkelijk aantoonbare en verhaalbare schade door zijn modem c.q. modemrouter
heeft geleden, en het ding normaalgesproken aan de door TELE2 geadverteerde specificaties voldoet,
vrees ik dat je geen poot hebt om op te staan.
Maar voldoet het produkt niet aan de door TELE2 gezette verwachtingen, dan kun je reclameren dat TELE2 zich aan zijn beloften dient te houden. Jij behoort als klant in ieder geval niet minder te krijgen dan wat je hebt gekocht.

Hier de TS.

Het lijkt me vrij logisch om wat voor modem/router het gaat want Davolink heeft maar 2 Modem/Routers die ze verkopen aan ISP's.

Het gaat hier om de Davolink DV-2020. Daarnaast zie ik op de website van Tele2 dat ze veel meer verouderde modem(s) met ingebouwde router leveren. O.a. de Technicolor v3 die KPN in 2009 tot 2010 leverde.

Zie ook: https://www.tele2.nl/klantenservice/thuis/internet/stel-een-wifi-kanaal-in/

En dan hebben we het nog niet eens over het energiegebruik gehad. Moderne modems en bijbehorende lichtnetadapters zijn veelal behoorlijk zuiniger. En dat tikt echt aan bij een apparaat dat 24x7 aan staat.

Klopt, dat was is ook nog vergeten te melden. Goed dat je het zegt!

Deze Davolink modem(s) met ingebouwde router zijn zeer verouderd en erg milieu-onvriendelijk. Waaronder dat ze ook slecht omgaan met besparing (kunnen deze Davolinks niet hé..)

Wie het nauwkeurig wil weten, zal het verbruik van de DV-2020 moeten meten, en dit vergelijken met het model modemrouter van een alternatieve internetprovider. Voor elke Watt verschil is dat ca. 16 eurocent in de maand.

(Of even aan zeeuws meisje vragen?... ;-)

Ben jij van het volgende uitgegaan voor het bereken van een verschil van ca. 16 eurocent in de maand maand?

1W = 0.001kW
0.001 x 24 = 0.024kWh

0.024 x 31 = 0.744

Je kunt eventueel ook berekenen wat de DV-2020 je ongeveer per dag kost door het verbruik te meten in Watt, en dit naar kW omrekenen (delen door duizend). vervolgens het aantal kW vermenigvuldigen met 24 en je weet het aantal kWh per dag. Als je dan wil berekenen wat de DV-2020 ongeveer per dag kost, moet je weten hoeveel je per kWh betaald.

Uitgebreide modems/routers/wifi apparaten kosten doorgaans meer qua verbruik, bijvoorbeeld 20W voor een uitgebried model met toeters en bellen versus 5W met alleen basisfuncties.

Oudere apparaten worden vaak warm en hebben vaak een adapter met een lage efficientie. Warmte is verlies van energie. Hand erop leggen en je weet het. Ze gebruiken daarnaast vaker ook niet energiezuinige electronische componenten.

Maar dat zijn algemeenheden, meten is weten, gebruik een Watt-meter met een laag bereik.

kWh-prijs is doorgaans ongeveer 23 cent (soms enkele centen minder). Voor 7W is het jaaverbruik 61,3kWh en de energiekosten zijn dan ongeveer 14 euro.

@Anoniem 15:52 uur

Bedankt voor de informatie. Overigens kunnen moderne apparaten vaak ook nog een behoorlijke warm produceren. Echter wordt bij de meeste apparaten toch warmte geproduceerd terwijl dit vaak niet het doel is, maar bij de moderne apparaten zal het rendement vaak wel hoger liggen als in vergelijking met oudere apparaten.

1(watt) x 24(uur) x 365,25 (dagen; dus 1 Jaar) / 12 (maanden) / 1000 x kilowattuurprijs van ca. 22 eurocent =
16,071 eurocent per maand.
Ik vond per maand wel handig, want dan kun je het in verhouding zien met je maandelijkse ISP-abonnementskosten.

Om een nadere indicatie te geven:
Een oude SMC ADSL-modemrouter met WiFi uit ca. 2003 verbruikt in rust 10 à 10,5 Watt.
Een los kabelmodem uit 2007 verbruikt 5,5 Watt. Een WiFiloos routertje omstreeks dezelfde tijd 3,7 Watt.
Een zuinige anno 2014 router met single band WiFi (maar zonder modem) meet in rust slechts ca. 3 Watt.
(ik meen me te herinneren 2,5 Watt te hebben gemeten, maar dat was als ik me goed herinner zonder de antennes)
Zelfde router met WiFi helemaal uitgeschakeld: net geen 2 Watt.

Maar het kan verkeren. Zo verbruikt een Linksys WRT610 dualband router uit 2008 naar zeggen en schrijven 18 Watt!
bron: http://compnetworking.about.com/b/2009/06/11/how-much-power-does-a-network-router-consume.htm
(jaja: dual band heeft zijn prijs! (evenals meer zendvermogen, of lager rendement door gebrek aan energiebewust ontwerpen; men zal zich in het apparaat moeten verdiepen waar het hoofdzakelijk aan ligt)

Een realistische inschatting is dat het bijvoorbeeld 5 Watt zou kunnen schelen.
Veel meer zal het vast niet zijn. Meestal minder.
Want het zal vast niet alleen TELE2 zijn die niet het allernieuwste en allerzuinigste spul bij hun klanten inzet? Kom je naar schatting uit op ca. 80 eurocent per maand weggegooid geld aan energieverspilling vanwege die ouwe netwerkmeuk.
Maar een inschatting is natuurlijk nog geen feit!! Zoals gezegd: meten is weten. Je zult dus echt aan de apparaten zelf moeten meten om zekerheid te krijgen, want er kunnen soms rare uitschieters tussen zitten.

Inderdaad is per maand handig als je inderdaad wilt vergelijken met maandelijkse ISP-abonnementskosten. en 365.25 dagen / 12 maanden is natuurlijk nauwkeuriger als wat ik in mijn berekening voor een maand gewoon nam(vermenigvuldigen met 31 dagen).


Uiteraard meten is weten en dus zelf meten aan het apparaat om goed te kunnen bereken hoeveel het verbruik is aan energie. Heb je denk ik veel meer aan als schatten hoeveel het verbruik is.

Verder ook bedankt voor de aanvullende info Anoniem 02-02-2015 21:31 uur.

Interessant die energie berekeningen ... maar is dat Tele2 'mouter' nou veilig of niet?

Dat het nodig is deze apparaten in het support oog te houden was al in 2006 bekend :
"Tele2 en Versatel breedband klanten kwetsbaar voor hackers "
https://www.security.nl/posting/14499

Krijg het nog support in de vorm van (firmware)updates of niet ?
Is het nu wel een veilig apparaat ondanks 9 jaar oude techniek of niet?

Krijgt het support en voldoet het aan de eisen van meegeleverde Tele2 abbonnement, dan kan het .

@TS:
Ik heb jaren geleden ook een abbo afgenomen bij Tele2, waar goedkoop duurkoop bleek te zijn.
Brakke apparatuur (extreem vatbaar voor interferentie), vaak stroringen (wekelijks tot maandelijks), krakende telefoonverbinding (ja zelf kabels vervangen wat niet hielp) snelheden die afhankelijk zijn van het gebruik bij de buren, etc. etc.
Tele2 kan verder doen en laten wat het wil, zolang het werkende apparatuur levert die ervoor zorgt dat Tele2 haar contractuele verplichtingen nakomt (= weinig meer dan verbinding met het WWW) heb je geen poot om op te staan.


Ik ben voor mijn particuliere DSL overgestapt op XS4All (Ftritzbox), wat al die jaren uitstekend is verlopen.
Maar één recensie is géén recensie natuurlijk...


@ Kraai & "Zeeuws meisje" anon:
Niet om het een of het ander, maar een oud apparaat vervangen is dus pas rendabel na jaren en jaren gebruik, uitgaande van €0.16 / maand dan. (= €1,92 / jaar = €192,-/ eeuw), bij 24/7 gebruik wel te verstaan. Ik kan niet wakker liggen van zulke bedragen eerlijk gezegd... Ook niet als ik rekening houd met inflatie ;)

Hoe noem je een enkele recensie dan?
En over de originele vraag :
Zolang het geupdate wordt, wat is het probleem?

Dat is ook de nog steeds openstaande vraag.
Zolang niet duidelijk is in hoeverre en op welke wijze er gesupport wordt door Tele2, kan je je afvragen of het verstandig is voor dit modem/router of deze provider te kiezen.

Mijn mening, pas als de meerderheid het eens is met mijn mening, wordt het een feit namelijk.

Zie de rest van mijn reactie;

TS weet welk apparaat het betreft, een Davolink DV-2020, dus kan prima bij Tele2 navragen hoe het zit met de support.
Ik vermoed dat TS vaardig genoeg is om Tele2 de juiste vragen te stellen.
Met wat zoeken is misschien ook informatie te vinden op de Tele2 website of het forum.
Als ik me niet vergis hebben we van TS niets vernomen over dergelijke acties.
Ik zag met name geklaag over hoe schandalig het wel was zo'n oud model geleverd te krijgen.
Of heb ik misschien ergens overheen gelezen? In dat geval, excuses mijnerzijds. In het andere geval: doe zelf eens wat.

Hier de @TS,

Beste Spiff, zelf heb ik ook al actie ondernomen door Tele2 te mailen.
Ze gaven als antwoord dat deze modem (Davolink DV-2020) voldoet aan hun eisen en dat ze dit product nog blijven uitleveren aan nieuwe en bestaande klanten. Het router gedeelte boeit ze blijkbaar niet, want dat mag de klant zelf regelen.

Wat me verbaast is dat Tele2 alleen maar enorm verouderde modem(s) met ingebouwde router levert. Dit is niet normaal voor een provider (naar mijn mening) want elk jaar vindt er opnieuw een vernieuwing plaats op gebied van technologische ontwikkelingen en daar zouden onze providers mee in moeten gaan lijkt me. Zo kunnen ze namelijk hun diensten blijven garanderen.

Daarnaast, het ergste nog, je mag je modem met ingebouwde router niet in bridge modus zetten. Dus je kan ook je eigen router niet optimaal benutten. Daarnaast een eigen modem kopen, Kan ook niet (wat wel kan bij KPN) want Tele2 versterkt de inloggegvens niet. En deze kun je ook niet uitlezen op het modem.

Het kostte wat moeite ze te vinden, want ze staan niet bepaald als eerste in de zoekresultaten, maar de website van de fabrikant meldt het als een actueel model:
http://www.davolink.co.kr/eng/product/productIntro.asp?menuSeq=14
Daarmee is het strikt genomen geen verouderd model, hoe oud het misschien ook is. Of de support van de fabrikant iets voorstelt en hoe goed of slecht ze hun firmware onderhouden weet ik niet.

Dat mag dan wel zo zijn, in feit gebruiken ze nog steeds verouderde hardware. 100 Mb/s poorten, WiFi B/G up to 54 Mb/s en 1 antenne voor WiFi..

Anno 2015 is het al 10000 Mb/s LAN poorten. Er is inmiddels WiFi AC en 5 Ghz met 6 tot 9 WiFi antenne's. 4x4 MiMO enz.

Dat heeft dit sterk verouderde apparatuur dus niet die Tele2 blijft leveren..

'T is anno 2015, kom op zeg...

Maar voorziet Tele2 tenminste wel in security updates, wanneer die noodzakelijk blijken, mag ik hopen?
Ik neem aan dat je ook daar naar hebt gevraagd?

Ik weet niet hoe normaal een en ander al dan niet is.
Anoniem di.03-02, 23:22 uur gaf aan dat de Davolink DV-2020 op de website van de fabrikant vermeld wordt als een actueel model.
Zie ook: http://www.davolink.co.kr/eng/product/productRead.asp?Cate=ALL&pIndex=122
Als een apparaat door de fabrikant nog geleverd wordt als actueel model, en als het apparaat voldoet aan wat de provider wil leveren aan mogelijkheden, en als eventuele kwetsbaarheden worden gepatched met security updates, dan is moeilijk hard te maken dat het apparaat niet zou voldoen.
Of het wellicht béter zou kunnen, dat is een ándere vraag.

En mogelijk kiezen sommige providers zelfs bewust voor apparaten en apparaatseries die zich al geruime tijd bewezen hebben en waarmee voldoende ervaring is en die daardoor relatief makkelijk ondersteund kunnen worden, in plaats van het nieuwste van het nieuwste waarmee zich onwelkome verrassingen kunnen voordoen en daardoor meer tijd gaat zitten in ondersteuning? Een beredeneerde keuze voor 'oud en vertrouwd'? Ik weet het niet, maar ik kan me dergelijk beleid voorstellen bij providers, vooral bij de goedkope providers die de kosten van apparaten én van ondersteuning willen beperken.

Dat is allemaal niet prettig voor wie dat graag anders zou willen.
Als die zaken je storen als klant, en er bestaat met Tele2 geen oplossing voor, dan heb je wellicht enkel de optie een ándere provider te kiezen.

Dat alles leidt tot de goede raad om bij het kiezen van een provider eerst goed uit te zoeken of die ook met materiaal en mogelijkheden wel voldoet aan wat je als klant wenst. Zo niet, dan is het niet de juiste provider voor je, en kun je beter een andere kiezen.
Voor jou, TS, is dat inmiddels ook wel duidelijk natuurlijk, maar zou je pas recent Tele2 klant geworden zijn en voorlopig nog vast zitten aan een contract met een eerste abonnementsperiode van een jaar, dan is dat werkelijk vervelend voor je. Het afdingen van een moderner modemrouter lijkt me echter volkomen een illusie, zolang Tele2 de geleverde modemrouter gewoon keurig ondersteunt.

Beste Spiff, de laatste update die ik heb mogen ontvangen door Tele2 voor mijn Davolink modem met routerfunctie dateert van 22 Augustus 2013 dus wat betreft security updates..?

En ja ik ben een recentelijke klant en zit 1 jaar vast aan hun. Graag zoek ik een manier om hen in gebreke te stellen.

Ik vind dat de boel schromelijk overdreven wordt hier.
Het gaat om een ADSL modem/router. Dat is zowizo oud en lowtech. Nergens voor nodig al die hyperspecs, dat
gaat je lijn toch niet leveren. Als je snelheden wilt waarbij WiFi b/g en 100Mbit ethernet het niet meer aankan dan
moet je gewoon geen ADSL hebben!

Daarnaast zijn er vrijwel geen ADSL modems te koop. Het zijn allemaal MODEM/ROUTER combinaties en vaak is
het helemaal niet voorzien om het router gedeelte uit te schakelen.
Dat is iets wat de gemiddelde klant ook niet wil. Ik vind het vrij normaal dat een provider daar niet in voorziet.

Als je allemaal van die speciale dingen wilt, koop dan zelf even een modem (Draytek is geloof ik nog de enige die nog
modems verkoopt) en draaien maar.

Hoe kun je iets in gebreke stellen als zij hun contractuele verplichting nakomen?
Zo te zien is de verbinding met security.nl prima.
Pas als blijkt dat de geleverde apparatuur ervoor zorgt dat jij schade lijdt (en toon dat maar eens aan!!!), kun je een procedure beginnen tegen Tele2.


Voortaan eerst even inlezen dus, dan pas "Ja" zeggen.
Ben maar blij dat je deze les leert voor een paar tientjes in de maand, ipv, via een hypotheek bijvoorbeeld...

2 tips:
http://www.contractregistratie.nl/opzeggen-telecom.php (contractperiode dient gewoon betaald te worden!)
http://wiki.openwrt.org/toh/davolink/dv-2020 (beetje (veel) prullen om je hardware te kunnen gebruiken zoals jij dat wil)

Ik heb geen idee.
Of er sinds 22 augustus 2013 nog kwetsbaarheden waren in dat apparaat, dat weet ik niet, maar met wat zoekwerk (en navraag bij de fabrikant?) kun je dat misschien wel achterhalen.
Zijn er na 22 augustus 2013 geen nieuwe ongepatchte kwetsbaarheden ontdekt in die Davolink DV-2020, dan zullen er uiteraard ook geen patches hoeven te worden uitgebracht.

Is Tele2 niet nalatig met patchen van kwetsbaarheden in de Davolink DV-2020 of met het leveren van de beloofde diensten, en ben je door het aangaan van het contract akkoord gegaan met dat wat Tele2 levert (ik neem aan dat je dat van te voren had kunnen bekijken in de Tele2 documentatie via de website), dan denk ik dat je bijzonder weinig kans maakt Tele2 in gebreke te stellen.

De originele vraagsteller vroeg of het wettelijk verboden is. Ik denk niet dat dat het geval is als de fabrikant het model nog levert, en vermoedelijk ook niet als dat niet zo is. En de security-implicaties (wel zo relevant op security.nl) hangen niet af van de vraag of de hardware verouderd is maar of de firmware lekken bevat die niet of niet tijdig gepatcht worden. Als de fabrikant het apparaat al lang niet meer ondersteunde of als de fabrikant zelf niet meer bestond was dat beslist een probleem geweest, maar ze leveren het nog, en dan hangt het af van hoe goed hun support is.

En ja, het is 2015, het is een model dat niet meer doet wat je nu mag verwachten, en ja, het is triest dat Tele2 ze nog aan klanten levert. Klachten daarover zijn volledig terecht. Maar dat zegt niets over de legaliteit of de veiligheid van het apparaat, dat is een heel ander onderwerp.

Dan neem je ten onrechte aan dat niemand een LAN ooit voor iets anders dan internettoegang gebruikt. Als je meerdere computers in huis hebt kan het heel prettig zijn als die onderling met hoge snelheden kunnen communiceren.

Maar goed, wat heb je aan een modem/router die 10000 Mb/s ondersteunt, als aanbieders in Nederland een maximale ADSL-snelheid van 1/100 daarvan aanbieden?

Dat kan heel veel voordelen hebben, vooral voor mijn NAS.
Ook mijn PC's en game consoles.

Als je dat wilt doe dat dan NIET via een ADSL router!
De meeste ADSL routers met bijvoorbeeld 4 poorten die hebben GEEN switch ingebouwd, maar die 4 poorten zijn
4 ethernet interfaces op een schamel ARM processortje.

Onderling verkeer op linkspeed legt dat ding helemaal lam.
Koop een switch.

Tja, leg eens uit welke problemen je ondervindt zou ik zeggen ? Zijn de routers kwetsbaar, lopen ze achter met security updates, performen ze slecht ? Mis je bepaalde functionaliteit ? Je roept enkel iets over de ouderdom, en verder niets.

Zonder verdere toelichting heb ik geen mening ;)

@ 03-02-2015, 13:09 door Anoniem:
Dat was inderdaad de onderliggende boodschap van mijn bericht van 02-02-2015, 02:10 door Anoniem.
("zeeuws meisje" is een verwijzing naar (ietwat overdreven) "zunigheid", bekend van de slogan:
"maar geen cent te veel hoor". (https://nl.wikipedia.org/wiki/Zeeuws_Meisje_(margarine))
Ik deed met 02-02-2015, 21:31 niet meer dan netjes antwoord geven op "02-02-2015, 14:34 door _kraai" om dit nog wat toe te lichten. (altijd leuk voor de rekenmeesters onder ons, dus waarom zo ik iemand die fun onthouden?)

Dus bravo: ook u mag nu door naar de volgende ronde. ; )

Aan de T.S. in aanvulling op " 05-02-2015, 21:57 door Anoniem " :
inderdaad lijkt mij een "giga"switch of anders eventueel een "router achter router" met de door jou gewenste specificaties
(incl. WiFi mogelijkheden, aantal antennes, etc. etc.) een mogelijke oplossing voor je.
Puntje veiligheid: zonder "DAVOlink in bridgemode" wel attent blijven op remote login kwetsbaarheden, en kwetsbaarheden m.b.t. DNS-server instellingen op die DAVOlink. Deze blijft nl. de cruciale gateway naar het internet.

Maar als daar nu geen concrete directe aanwijzingen voor zijn, zou 'k me dur niet al te druk over maken.
Die ellende komt altijd achteraf opdagen. Zelfs bij een dure Fritzbox (bij XS$ALL blijft mijn shifttoets altijd hangen...)
https://www.security.nl/posting/378746/%27Lek+in+FRITZ%21Box+modems+ernstiger+dan+gedacht%27
Echt problematisch zal zoiets in voorkomende gevallen alleen gaan worden als het niet snel gepatcht wordt, en TELE2
geen verantwoordelijkheid zou nemen, op een manier zoals XS$ALL dat toen (voor zover ik weet) wél goed heeft gedaan.

Afzender:
anoniem 02-02-2015, 02:10 & 02-02-2015, 21:31.

XS4ALL levert een retail modem zonder eigen firmware erop. Ook andere providers in Nederland die de Fritzbox leveren waren getroffen alleen hebben die veel minder klanten dan XS4ALL. In Duitsland waren er ook veel meer slachtoffers. XS4ALL is alle klanten uit coulance tegemoet gekomen zonder dat TV programma's zoals Kassa/Radar of welke andere consumentenorganisatie hier eerst druk voor moest uitvoeren (zoals bij UPC met Horizon).

Tele2 update haar modem vanaf afstand, dus security issues zijn er niet direct. Kan me echter niet voorstellen dat het modem echt 10 jaar oud is gezien ze op hun website snelheden tot 40Mbit/s aanbieden en dit kan enkel met VDSL2. Kan me niet voorstellen dat een modem van 10 jaar oud de VDSL techniek kan gebruiken.

Maar ja wat verwacht je van een low budget provider?

XS4ALL levert regelmatig nieuwe modems, maar dit komt vooral omdat ze een retail product verkopen van AVM en niet een speciaal voor hun het produceert modem.

€1,92 op jaar basis zijn inderdaad kleine bedragen. Maar ik ben soms graag met getallen aan het rekenen en vind het dan ook fijn dat mijn vraag op berekening van Anoniem 02-02-2015 02:10 ook beantwoord werd.

Ik reken vervolgens alleen verder voor de fun. Maar de berekeningen die in dit topic zijn gemaakt over hoeveel de elektrische energie kost en het verbruik van een apparaat, zijn natuurlijk interessanter bij bijvoorbeeld bereken hoeveel je bespaart met een spaarlamp tegenover een gloeilamp.

Ja en daarbij is er een race-to-the-bottom gaande die ongetwijfeld gemotiveerd wordt door prijsdruk van de concurrentie.
De eerste Fritzboxen die ze leverden hadden een dual-band dual-radio WiFi (2.4 en 5 GHz beiden actief), de 2e generatie
had een dual-band single-radio WiFi (kan wel 2.4 en 5 maar slechts 1 keuze die je in de config maakt, staat dus in de
praktijk altijd op 2.4 omdat je altijd wel een device hebt wat geen 5 kan), en nu zijn de nieuwste modellen 2.4-only dus
5 GHz helemaal niet meer mogelijk.

Dat is jammer als je in een dicht bebouwde omgeving zit waar op alle kanalen al 10 gebruikers zitten.
XS4ALL wordt door de klanten altijd neergezet als vooruitstrevend maar dit is achteruitstrevend.

Daarnaast is het gebruik van oud apparatuur slecht voor de energierekening. De nieuwste modem(s) met ingebouwde routerfunctie hebben een GoGreen keurmerk (Zyxel, ZTE, Airlive ect.) dus is een nieuw modem met ingebouwde router toch niet zo slecht.

Tele2 is i.p.v. Goed(e)koop, duurkoop.

En waar baseer jij dit op? Bron..?

Gogreen keurmerk? Klinkt leuk, maar zegt niets concreets.
Waar staat dit "keurmerk" vermeld? Op de doos? Op het apparaat zelf? Op mijn buik?
En wat zijn precies de eisen om zo'n "Gogreen keurmerk" te mogen dragen?

Anoniem op 10-02-2015, 12:46:

http://wwwen.zte.com.cn/en/about/corporate_citizenship/report/201108/P020120918593482919117.pdf
http://www.airlive.com/press/EDM/AirLive-AirMax5X-Green-Technology-No-Extra-Power-Source/1411616945261
http://wwwen.zte.com.cn/en/products/access/cpe/201405/t20140522_424163.html
http://www4.zyxel.com/about_zyxel/green_social_responsibility_zyxel_green_products.shtml
http://www.go-green.nl/

Huh? Het gaat in deze links toch niet over een GoGreen keurmerk?
En waarom heb je Asus, D-link, TP-link etc. etc. er niet bij genoemd? ; )

- hun website (gebruik eventueel de wayback machine of kijk op een andere manier naar de geleverde types)
- de specs van AVM van die spullen

Als jou modem een dom doorgeefluik is dan ben je denk in de war met een switch... Zo niet dan word die wss ook beheerd door iemand die wat te maken heeft met botnets e.d.
De modems van tegenwoordig verschillen dermate veel van de modems van 10 jaar geleden dat de vergelijking niet meer getrokken kan worden met elkaar.

Dit bevat zowel de internet en opties als het wireless.

Jij kan een Pc van 9 jaar geleden ook niet afleveren bij een klant en zeggen dat die binnen jou marges valt van een nieuwe en dan wel de volle prijs rekeken.
Ze hebben gewoon zich zelf aan te passen. Rond uit slecht, dan kan Ziggo misschien niet storing vrij zijn maar ik heb wel een lekker modem met genoeg opties om me netwerk '' iets '' te kunnen beheren ipv een simpel modem die mensen een doorgeefluik noemen...

Even voor eens en voor altijd een irritante spraakverwarring uit de wereld helpen.

Het woord "Modem" is samengesteld uit de woorden "moduleren" en "demoduleren".
(of: "modulator" en "demodulator")
De termen "modulatie" en "demodulatie" komen uit de radiotechniek.
Radiosignalen werken normaalgesproken met een zogenaamde draaggolf.
Dankzij draaggolftechniek, kunnen er meerdere radiosignalen tegelijk door de lucht (ether).
en kun je tóch afstemmen op één van die vele zenders. Het wordt dus geen warrige kakefonie van vele zenders,
ook al maken vele radiozenders gebruik van één en dezelfde ether.

Een kale radiodraaggolf bevat nog geen enkele informatie.
Die informatie moet je erin stoppen door die draaggolf te moduleren.
Dat wil zeggen: je moet de te verzenden informatiepatronen in de draaggolf stoppen.
Dit houdt in dat die draaggolf zich voortdurend iets moet wijzigen, exact volgens het informatiepatroon.
Een radiotoestel dat op een zender is afgestemd gaat het ontvangen signal weer demoduleren.
Dat wil zeggen: de informatiepatronen worden in de radio weer van de draaggolf afgehaald.
Vervolgens kan deze informatie hoorbaar worden gemaakt via bijv. een luidspreker.


Bij een computermodem gebeurt er iets soortgelijks.
Alleen gaan er meerdere signalen (kanalen) nu niet door één ether, maar door één kabel of telefoonlijn.
En omdat er verschillende signalen over één kabel gaan, krijgt elk kanaal een eigen draaggolf
met een eigen frequentieband toegewezen.

Aan de ontvangstzijde stemt de computermodem af op de frequentieband die aan internet is toegewezen.
De modem stript het ontvangen signaal van de draaggolf af en geef het door aan je thuisnetwerk.
Hierbij demoduleert de modem het ontvangen signaal, en stuurt de informatie(data) door naar bijv. je router.
En stuur jij met je PC iets het internet op, dán moet de modem die informatie dus eerst moduleren
op de daarvoor bestemde draaggolf. Anders kan het niet goed over de kabel worden verzonden.

Omdat één en hetzelfde apparaat dus zowel moduleert als demoduleert, wordt het een "modem" genoemd.
Het enige wat nodig is om te kunnen "moduleren" en "demoduleren" zijn een juiste kanaalkeuze en
een juiste instelling van de manier waarop de signalen zijn gemoduleerd.
Vergelijk het met een radio: je moet a) op de juiste zender afstemmen, en b) de modulatiesoort (AM of FM)
op je radio moet overeenkomen met de modulatiesoort die de zender gebruikt.
(tegenwoordig heb je met digitale radio weer ander modulatievormen)

Als golflengte (frequentie of kanaal) en modulatiesoort niet goed staan ingesteld, dan zal het niet werken.
Maar verder komt hier geen enkele (veiligheids)instelling, wachtwoord, of wat dan ook aan te pas!
Briolet vergelijkt het met een "dom doorgeefluik". En dat is inderdaad behoorlijk juist.

Vroegâh had je een modem meestal apart. En een router van je thuisnetwerk had je ook apart.
Tegenwoordig zijn die twee in één kastje gebouwd. Daarmee is er helaas spraakverwarring ontstaan.
Want veel "a-technische onverlaten" zijn zoiets het voor het gemak maar snel een "modem" gaan noemen.
Onder het motto: het ziet er ongeveer uit als een modem, dus dan zal het ook wel een modem zijn?
Maar dit is niet terecht. Want het is immers niet alleen maar een modem. Het zorgt niet alleen voor moduleren en demoduleren, maar er zit óók een router bij inbegrepen. En in het routergedeelte stel je dus je security-instellingen in.

Daarom kan je zo'n kastje met beide functies (nl. modem én router), beter een "modemrouter of "routermodem" noemen. Dat is veel duidelijker en maakt het nodige onderscheid met wat wél terecht een "modem" wordt genoemd,
en waarvan er nog vele staan opgesteld in de wereld!

(wat mij betreft dus een +1 voor Briolet)

Ik heb me buiten de taalnazi-discussie gehouden tot nu toe, maar wil toch echt even mijn ei kwijt nu.

We zijn hier op security.nl, zeker niet op VanDale.nl
Natuurlijk kan je wel gaan stellen "maar hij schreef hier" en "correct taalgebruik daar," maar dat doet niets af aan de kritiek op het feit, dat Briolet zijn/haar reactie schreef op basis van zijn/haar aanname.

Of Briolet het nu (taaltechnisch) gezien goed of fout had, doet er dan niet meer toe, mijns inziens. Want:
Als het om SECURITY gaat, mag je NOOIT (!!!) uitgaan van een aanname, maar selecteer je wat tekst en knal je die door een zoekmachine alvorens een 'mening' te geven. Punt.

"Met episch vertoon de spijker weer eens misgeslagen" is dan ook een reactie, waar ik me volledig bij aansluit, al is het om een andere reden. De rest van het gebash aan het adres van Briolet vind ik schromelijk overdreven, dat is weer de andere kant van het verhaal.
Maar om als een of andere autist 'de waarheid' te gaan verkondigen hier, terwijl je blijkbaar te lam bent om 3 minuten onderzoek te doen, raakt werkelijk kant nog wal.

"Spreken is zilver, zwijgen is goud, vragen stellen is diamant."


@TS:
Het lijkt al een tijdje héél til te zijn rondom jouw modem(router), hoe staat het er voor inmiddels? Al gehackt? Of valt het wel mee, allemaal?
Iets geleerd voor in de toekomst ook?

Gr. anon 03-02-2015, 13:09 // 03-02-2015, 17:48 // 04-02-2015, 12:07


NB: Dikke +1 voor anon 05-02-2015, 21:57 (over een ISP-bakkie niet moeten willen gebruiken als switch)

Altijd vervelend als iets niet conform je verwachtingen is.
Als je wilt weten welk bijgeleverd modem/router je kunt verwachten bij welke provider, check dan voortaan bijv. op:
http://www.beste-internet-provider.nl/internet-provider/alles-wat-je-moet-weten-over-draadloos-internet-via-je-internetpro-2.html

Vind je het op security.nl dan niet belangrijk dat we van één en hetzelfde woord ook allemaal één en hetzelfde begrip hebben, en dat we onder een bepaald woord allemaal hetzelfde verstaan? En als we het oneens zouden zijn, welke factor moet dan de doorslag geven? Op internet wordt er namelijk ook niet overal precies hetzelfde over gedacht, hoewel het
wel een trend is om maar gewoon kortweg het woord "modem" te gebruiken voor iets wat eigenlijk een modem/router is.

Verder wil ik er heel relaxed niet meer over zeggen dan dit:
Het blijkt soms erg onhandig wanneer iemand het woord "modem" gebruikt voor zowel een "kaal" ouderwets modem
dat alleen als "doorgeefluik" fungeert, maar tegelijk ook voor een kastje waar modem en router samen zijn ingebouwd.
Wat je in deze hele discussie hebt waargenomen is begripsverwarring. Meer niet. Heeft niets met "episch vertoon" te maken. Behalve dan misschien van de personen die dat direct zo gaan noemen. Maar het is vooral een begripsverwarring die er via de ISP's in is ingeslopen doordat "modem/router" te ingewikeld of langdradig werd bevonden of zo, en men zich niet bewust was van waar het woord "modem" nu eigenlijk precies vandaan komt en in wezen voor staat.
Zolang er nog "kale" modems in omloop zijn, is het wel zo handig dat men niet alles maar kortweg "modem" noemt,
of in ieder geval een spraakverwarring hierover niet onmiddellijk met episch vertoon afdoet als zijnde een episch vertoon.
Wat mij betreft allemaal storm in een glas water.

Hoezo?
Neem bijv. de modem/router die XS4ALL levert, de AVM FRITZ!Box 7360.
Specificatie: http://tweakers.net/pricewatch/312940/avm-fritz!box-7360-edition-international/specificaties/
Heeft niet voor niets op de interne LAN twee van de vier stuks ethernetpoorten op 1Gigabit draaien.
Kan je lijkt mij prima een snelle Synology aan hangen die met hoge performance meerdere clients tegelijk kan bedienen.
De internetconnectie (WAN) is "maar" 100Mbit. Maar ADSL/VDSL-lijn kan toch niet meer aan, dus niets mis mee.

En hoe zit het met het modem? Tweakers specificaties zegt: JA.
Namelijk modemtype: 3G (extern USB), ADSL Analoog, ADSL2 Analoog, ADSL2+ Analoog, VDSL2.
Er zit dus een modem bij het apparaat inbegrepen. Het is niet puur een modem, maar het zit er wel bij ingebouwd.
Zoals de fabrikant ook zelf zegt (http://nl.avm.de/producten/fritzbox/fritzbox-7360/):
"Hij is een ADSL/VDSL-modem en een WLAN-router in één apparaat." (tikje beroerd Nederlands, maar vooruit: dit snapt iedereen meteen, dus daar zeuren we verder niet over)

Dus zou het dan misschien toch...???... ;-)
(niemand kan zeggen dat ik het niet gevraagd heb)

Dank je! Ik zal eens een account maken, hoef je moet niet Anon te noemen :)


Mijn ging het hier vooral om het feit dat er een modem de naam '' doorgeefluik '' krijgt en dat de ISP een apparaat van 9 jaar oud gebruikt. Overigens is de Fritzbox die jij noemt sinds 2012 bij Tweakers in de prijsvermelding, dat kan je ook weer niet vergelijken met elkaar he... Lada met een Mercedes vergelijken. De ontwikkeling gaat te hard om 7 jaar technologie in deze apparaten achterwegen te laten in een vergelijking.

Dan ook nog eens in overweging te nemen of de 1Gigabit al aanwezig was op de verouderde modems van Tele2.

O bedoel je het zo. De vage manieren van uitdrukken stapelt wel misverstand op misverstand hoor.
Eerst een modem/router net als die dwaze ISP's maar kortweg een modem noemen wat iedereen met veel poe-ha hardnekkig schijnt over te nemen, en dan de Davolink van Tele2 een "ISP-bakkie".
Een "Tele2-bakkie" had ik nog wel begrepen, maar met "ISP-bakkie" zou ook bedoeld kunnen zijn "het standaard apparaat dat je van je ISP ontvangt". Dus in principe ook eentje van XS4ALL. En zo had ik het dus gelezen.
Men moet het ook allemaal maar kunnen ruiken. Maar goed. Nu is het me duidelijk. Beetje onnodig ingewikkeld allemaal,
maar geen probleem. Dank je!

Uit jou post moet ik ook het grotendeel ruiken? Leg het eens duidelijker uit, wil je?

Dat geeft je nog niet het recht om met de eer weg te lopen voor een comment wat je niet zelf geplaatst hebt.

Dat probleem dat mensen hun provider router tevens lokaal als switch gebruiken dat kom je helaas vaak tegen.
Punt is dat die routers heel flexibel zijn en daarom geen switch hebben maar aparte interfaces die onderling softwarematig
gebridged worden in de default configuratie, maar je kunt dat (soms alleen via de commandline) allemaal zelf aanpassen,
bijvoorbeeld zo dat 1 poort op een apart VC uitkomt voor IPTV, of dat je een ADSL modem/router met 4 ethernet poorten
configureert als een ethernet naar ethernet router bijvoorbeeld achter een glas of kabel aansluiting. 1 poort wordt dan
de externe poort en de andere 3 blijven intern, en de router doet de NAT en/of firewall.
Dat kan allemaal omdat het gewoon een computertje is met 4 netwerk interfaces. Stuur je verkeer van poort 1 naar 2,
waar het ding niet voor bedoeld is maar wel aan meewerkt, dan is dat een software copy op de ARM processor van
een paar honderd MHz die erin zit. De oudere types halen daarbij dan misschien 40 Mbit/s, de nieuwere halen wellicht
nog wel de 100 Mbit/s maar daarbij heeft de processor het dan zo druk dat hij minder tijd over heeft voor internet
verkeer en "internet traag wordt".
Niet doen dus. Wil je een snel intern netwerk zet dan een aparte switch neer die je met 1 kabeltje doorverbindt met
een van de poorten van je router.

Nieuwere types die interne gigabit poorten hebben die kunnen wel een hardware switch hebben. Daarbij wordt de
vroegere functionaliteit dan geimplementeerd met VLAN technieken die de betreffende switch ondersteunt. Overigens
is veel consumenten router firmware op dat gebied nogal buggy. Je loopt tegen de vreemdste problemen aan als je
verschillende tagged VLAN's aanmaakt in combinatie met WiFi e.d.

Precies: dat bedoel ik nou. Wat wil je dan dat ik uitleg?

Ik lees dit topic net weer even en ben onaangenaam verrast, om het zachtjes uit te drukken.
Gelukkig is het me duidelijk zo.
Die +1 is inmiddels een +2 geworden ;)


NB: @Ik zal eens een account maken, hoef je moet niet Anon te noemen = Goed plan, gelijk even doen!

Oh paniek, stel je voor dat we nu in Nederland ineens geavanceerde routers of nieuwe software hebben.
Dat mag niet. Het concept moet minste volslagen idioot, achterhaald of onverwacht zijn. En de instructies moeten onwerkbaar en onuitvoerbaar zijn, om nog maar te zwijgen over de methodes om fouten op te lossen.
Dan pas slaat het echt aan.

Eerst dacht ik ben ik het? Maar die lui verdienen gewoon een draai om hun oren en nu weet ik waarom.

Dank voor je zinloze, inhoudloze necro..

Het hangt blijkbaar af van het pakket dat bij Tele2 gehuurd wordt.

Een vriend van me heeft sinds deze maand bellen en internet via VDSL en kreeg keurig een compleet installatiepakket thuis bezorgd. De pakketinhoud is hetzelfde als dat van KPN internet en bellen: een Experia Box versie 8 (Arcadyan).

Inmiddels heeft KPN versie 10 van deze witkleurige box uit, maar die kreeg hij dus niet. Dat is geen probleem, omdat de firmware van versie 8 automatisch wordt bijgewerkt. Net als bij KPN worden bij Tele2 de modeminloggegevens niet verstrekt. Bij hem is dat overbodig, omdat hij als leek geen interesse heeft om in de modem softwarematig te sleutelen. Wil je dat wel? Dan kies je een andere provider dan Tele2 en KPN.

Overigens is het wel zo dat hij nog tot 7 juli moet wachten totdat zijn telefoonverbinding ook werkt, omdat Tele2 een typefoutje maakte en de verbinding van zijn vorige ISP daardoor niet 27 juli wordt afgesloten, maar op 2 juli werd beëindigd.

Doet 'ie IPv6?

Ja. Daarnaast zijn die Arcadyan VGV 7519 modem(s) ook brak. Vooral WiFi!

Waarom zou Tele2 al die modems moeten vervangen en iedereen op onnodige kosten jagen?
Voor een ADSL-abonnement voldoet de Davolink DV-2020 gewoon goed, het model wordt anno 2015 nog steeds geleverd en ondersteund door de leverancier.

Ik heb de DV-2020 al jaren en het werkt allemaal rock solid. Ik ben juist blij met een provider die het geld niet onnodig over de balk gooit met onnodige fratsen en frutsels.

Wil je toch meer zoals bijvoorbeeld openvpn dan kun je altijd zelf er een andere modem/router achter plaatsen.

Het werkt inderdaad rock-solid.

Het is echter niet mogelijk om een ander modem te plaatsen, omdat je hiervoor een 'niet (meer) te achterhalen' gebruikersnaam en wachtwoord nodig hebt.

Een Fritzbox bijvoorbeeld, biedt de mogelijkheid om gedeeltes van de software te verwijderen of software toe te voegen. Ook heeft dit modem een logboek.

Software die je kunt verwijderen is bijvoorbeeld Remote Management. Het gaat hierbij om het tr069 protocol.

Volgens onderstaand artikel raadt de tr069 specificatie aan om versleutelde verbindingen te gebruiken, maar volgens de test die genoemd wordt in het artikel, zou 80 procent geen versleutelde verbindingen gebruiken.

Dat je zelf niet je eigen modem kunt plaatsen is dus niet zo prettig.

http://www.pcworld.com/article/2463480/many-home-routers-supplied-by-isps-can-be-compromised-en-masse-researchers-say.html

Je hebt ook geen quad core processor nodig in je modem.
Vooral niet bij Tele2.

Die hebben een clockrate/bautrate van het jaar 1990.
Je verbinding is doormiddel daarvan dus ook altijd heel snel, en over de kwaliteit gesproken. De weekenden beginnen altijd voordeling snel met minimaal 6 seconden laadtijd voor een simple web pagina :)