D66: opslag passagiersgegevens is winst voor terroristen
De opslag van passagiersgegevens (PNR) zoals het Europees Parlement wil is winst voor terroristen, zo stelt Sophie in't Veld, fractievoorzitter van D66 in het Europees Parlement. Volgens In't Veld grepen voorstanders van het systeem het recente Thalys-incident aan om weer te pleiten voor de massale opslag van alle reisgegevens.
"Ze bedriegen daarmee de publieke opinie door te stellen dat met al die gegevens terroristen geïdentificeerd kunnen worden en dat aanslagen kunnen worden voorkomen met een druk op de knop. Maar dat is fictie", aldus In't Veld in een column op Dutch Cowboys. "Met spookverhalen en bangmakerij worden we overgehaald onze vrijheid op te geven. Daarbij wint alleen de terrorist die onze open en vrije samenleving zo succesvol ondermijnt."
De opgeslagen gegevens zullen vooral voor de aanpak van mensenhandel en drugssmokkel worden gebruikt. Ook belangrijk stelt In't Veld, maar heel andere kwesties dan de aanpak van terrorisme. Daarnaast is de noodzaak van grootschalige opslag van passagiersgegevens volgens haar nog altijd niet aangetoond. "D66 heeft herhaaldelijk gevraagd om daadwerkelijk bewijs daarvan maar de Europese Commissie en lidstaten komen nog altijd niet met een serieus antwoord. Daarmee ontbeert het systeem een gedegen onderbouwing."
Kosten
Een ander kritiekpunt zijn de kosten van een dergelijk systeem en dat het uiteindelijk schijnveiligheid oplevert. In't Veld vindt het schandalig dat op nationaal niveau geen debat meer wordt gevoerd over de effectiviteit van alle anti-terreurmaatregelen. "De daadwerkelijke resultaten worden niet afgewogen tegen de kosten", zo laat ze weten. Wat betreft de toekomst van het PNR-systeem zal het Parlement de komende maanden met de Raad gaan onderhandelen om tot een compromis te komen.
De D66-fractievoorzitter verwacht geen positief resultaat. "Steeds meer regeringsleiders halen hun schouders op als het gaat om de waarborgen voor mensen en beperkingen voor het gebruik van gegevens zullen nog verder worden afgezwakt. Als die aannemelijke uitkomst waarheid zal worden, wordt het moeilijk een meerderheid in het Parlement te vinden." Uiteindelijk zal het dan ook de vraag zijn of de lidstaten naar het Parlement luisteren of hun eigen nationale PNR-systeem in het leven zullen roepen om zo alsnog gegevens op te slaan, aldus In't Veld.
Ik mis de oproep om het weg te stemmen en af te schieten.
Ik mis de oproep om het weg te stemmen en af te schieten.
Het Europees Parlement en de Raad van (landelijke) Ministers kunnen elkaars "beslissingen" niet afschieten of wegstemmen. Daar is nooit iets voor geregeld. Daarom moeten ze noodgedwongen met elkaar onderhandelen.
Maar dat dit soort ingrijpende beslissingen over de ruggen van de burgers heen gemaakt worden, is echter schandalig.
Voer op zijn minst een maatschappelijk debat over de voor en tegens van zo'n maatregel. Europa-breed.
Bv bijeenkomsten in alle stadhuizen of buurthuizen, zodat je een zo groot mogelijke groep mensen bereikt ipv alleen de politieke achterban in de Randstad.
En dan is de politiek (nog steeds) verbaasd dat de kloof met het volk zo groot is, en steeds groter wordt.
In de praktijk hebben de politieke partijen al geen echte draagkracht onder de bevolking meer. Het aantal partij-leden is nog maar een marginaal deel van hele de kiesgerechtigde bevolking.
En deze kleine groep bepaald het beleid voor de landelijke politiek. Dit is al lang geen democratie meer.
Misschien eerst maar eens alle energie steken in het analyseren van de beschikbare data, het profilen verfijnen en oefenen in het daadwerkelijk actie nemen op bepaalde informatie.
Aan nog veel meer "ja we hadden deze persoon al een tijdje in het vizier" zitten we toch niet te wachten.
Stuur een vriendelijke bebaarde meneer op zulke figuren af, die hun vertrouwen wint en ze wijst op de prettige wegen om je leven te veraangenamen zonder daarbij andere levens in gevaar te brengen (combinatie GGZ en deprogrammeren zoals dat bij sekteleden nodig kan zijn om ze daaruit los te krijgen).
Een SWAT team gaat niet helpen en nog meer rapporten ook niet.
"D66 heeft herhaaldelijk gevraagd om daadwerkelijk bewijs daarvan maar de Europese Commissie en lidstaten komen nog altijd niet met een serieus antwoord. Daarmee ontbeert het systeem een gedegen onderbouwing."
Mja haar partij is vaak ook niet vies om achter privacy schendende wetten te staan hier in NL zonder dat er enige onderbouwing voor is. Behalve wat paniek politiek bij een gebeurtenis.
Juist D66 in de EU is vurig voorstander van het TTIP verdrag waarmee burger, rechter en politiek buiten spel worden gezet ten gunste van de grote bedrijven. D66 is een partij met twee extreme gezichten. Wel boehoe roepen over zo'n database, maar onze vrijheid vervolgens gewoon weggeven met het TTIP verdrag.
Als een terrorist niet meer anoniem van het openbaar vervoer gebruik kan maken dan wordt het toch juist moeilijker om een aanslag te plegen?
Het blijft schijnveiligheid, dat klopt, maar een beetje veiliger wordt het natuurlijk wel.
'Vrijheid opgeven' klinkt ook wel erg overdreven. In de gevangenis ben je je vrijheid kwijt. Niet als je ergens in een bus of een trein zit.
Juist D66 in de EU is vurig voorstander van het TTIP verdrag waarmee burger, rechter en politiek buiten spel worden gezet ten gunste van de grote bedrijven. D66 is een partij met twee extreme gezichten. Wel boehoe roepen over zo'n database, maar onze vrijheid vervolgens gewoon weggeven met het TTIP verdrag.
Sorry voor de offtopic reactie. Zolang men dit soort ongefundeerde kreten de wereld in slingert, voel ik me genoodzaakt te reageren.
Ja ik stem D66.
Want hoe weet je zeker dat er geen terrorist bij die gegevens kan komen? Met zo'n fraaie database laat je ze ook nog
precies weten welke interessante doelwitten er wanneer met welke trein reizen.
.
"Als je zegt "wij willen geen TTIP" zeg je eigenlijk "wij willen geen verdrag met Amerika" zonder te kijken naar de inhoud, die tot op de dag van vandaag niet duidelijk is"
'
logica van een d666 stemmer, we moeten ja tegen ttip zeggen ondanks dat we de inhoud en de gevolgen niet kunnen inschatten.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Met spookverhalen en bangmakerij worden we overgehaald onze vrijheid op te geven"
.
komisch hoe een d66er het woordje vrijheid durft te gebruiken, als het aan menneke pechtold ligt zijn we morgen een provincie van de verenigde staten van europa.....
Als een terrorist niet meer anoniem van het openbaar vervoer gebruik kan maken dan wordt het toch juist moeilijker om een aanslag te plegen?
Jammer genoeg niet. Dit komt onder anderen doordat men het verkeerde eind van de tactische stok beet heeft. Het is niet zo dat men een tekort aan informatie heeft, het probleem is dat men te weinig geld en goed opgeleide mensen heeft om chocola van die informatie te maken en dus te weten wanneer je er wel wat mee moet doen en wanneer niet. En in de brij van echt en vals alarm is dat ook een Herculesarbeid.
Helaas ook niet. Ik verdenk het terrorisme er van dat dit soort maatregelen nu precies is wat ze willen. Ze daar in aanmoedigen zal het, zeker ook gezien het waterbedeffect, op geen enkele manier verminderen. Bovendien vermoed ik al een tijdje dat ze naast het verkopen van archeologische vondsten uit de opgravingen en drugssmokkel (en mogelijk ook mensenhandel) ook identiteitsfraude als inkomstenbron hebben ontdekt, dus meer slecht beveiligde identificatie kunnen we als financiering van het terrorisme missen als kiespijn. Ik ben vrij zeker dat de situatie waarin men zich (terecht) bekeken en bekritiseerd voelt wordt gebruikt als propagandamiddel en rekruteringsboodschap. Nog meer daarvan kunnen we missen als kiespijn. Tot slot gaat het altijd om nettoveiligheid. Terrorisme is iets wat zeldzaam is. Zo zeldzaam dat een paar procentjes minder niet op een aanslag minder uit komt. Een vermeerdering van andere risico's (risico kwaliteit van leven die onderuitgaat door identiteitsfraude of Kafkeaske toestanden na een vals alarm op je dossier, mensen die zich bekeken voelen, de auto pakken en zichzelf of anderen doodrijden etc.) betekent daarmee ook al snel een nettoverlies.
Sorry, maar ieder slachtoffer van emotionele mishandeling kan je vertellen dat er zoiets bestaat als een gevangenis met open deur. Het chilling effect alleen al betekent minder vrijheid.
Als een terrorist niet meer anoniem van het openbaar vervoer gebruik kan maken dan wordt het toch juist moeilijker om een aanslag te plegen?
Jammer genoeg niet. Dit komt onder anderen doordat men het verkeerde eind van de tactische stok beet heeft. Het is niet zo dat men een tekort aan informatie heeft, het probleem is dat men te weinig geld en goed opgeleide mensen heeft om chocola van die informatie te maken en dus te weten wanneer je er wel wat mee moet doen en wanneer niet. En in de brij van echt en vals alarm is dat ook een Herculesarbeid.
Helaas ook niet. Ik verdenk het terrorisme er van dat dit soort maatregelen nu precies is wat ze willen. Ze daar in aanmoedigen zal het, zeker ook gezien het waterbedeffect, op geen enkele manier verminderen. Bovendien vermoed ik al een tijdje dat ze naast het verkopen van archeologische vondsten uit de opgravingen en drugssmokkel (en mogelijk ook mensenhandel) ook identiteitsfraude als inkomstenbron hebben ontdekt, dus meer slecht beveiligde identificatie kunnen we als financiering van het terrorisme missen als kiespijn. Ik ben vrij zeker dat de situatie waarin men zich (terecht) bekeken en bekritiseerd voelt wordt gebruikt als propagandamiddel en rekruteringsboodschap. Nog meer daarvan kunnen we missen als kiespijn. Tot slot gaat het altijd om nettoveiligheid. Terrorisme is iets wat zeldzaam is. Zo zeldzaam dat een paar procentjes minder niet op een aanslag minder uit komt. Een vermeerdering van andere risico's (risico kwaliteit van leven die onderuitgaat door identiteitsfraude of Kafkeaske toestanden na een vals alarm op je dossier, mensen die zich bekeken voelen, de auto pakken en zichzelf of anderen doodrijden etc.) betekent daarmee ook al snel een nettoverlies.
Sorry, maar ieder slachtoffer van emotionele mishandeling kan je vertellen dat er zoiets bestaat als een gevangenis met open deur. Het chilling effect alleen al betekent minder vrijheid.
En als er dan een anonieme tip komt?
Naam is bekend, maar je weet niet waar of wanneer?
Dan zijn al die "vrijheidsberovende" middelen om aan informatie te komen wel handig!
En als er dan een anonieme tip komt?
Naam is bekend, maar je weet niet waar of wanneer?
Dan zijn al die "vrijheidsberovende" middelen om aan informatie te komen wel handig!
Dat is een drogreden; je slaat eerst veel te veel informatie op waar je niks aan hebt (bewijs hier boven), die dan opeens wel nuttig wordt als je een tip (extra informatie waar je niet op kan rekenen) krijgt. Of te wel; je neemt maatregelen "voor het geval dat" ze wellicht nuttig zouden kunnen zijn.
Kortom; dit is nu precies de denkfout die dames en heren politici maken en bewijst voor mij dat zij niet al te snugger zijn. Een gemiddelde leerling 3de klas middelbare school prikt hier zo door heen en kan de vinger op de zere plek leggen. Zijn de voorstanders dan dom of hebben ze last van Stockholm syndroom? Of, zijn er andere beweegredenen die men ons niet verteld? Die registratie komt al 10 jaar om de zoveel maanden om de hoek kijken: kinderporno,mensensmokkel, pedofilie en wat dies nog meer zijd wordt zogenaamd opgelost met deze registratie.
"Als je zegt "wij willen geen TTIP" zeg je eigenlijk "wij willen geen verdrag met Amerika" zonder te kijken naar de inhoud, die tot op de dag van vandaag niet duidelijk is"
logica van een d666 stemmer, we moeten ja tegen ttip zeggen ondanks dat we de inhoud en de gevolgen niet kunnen inschatten.
Het moment om ja of nee te zeggen tegen TTIP ligt in de toekomst.
"Met spookverhalen en bangmakerij worden we overgehaald onze vrijheid op te geven"
.
komisch hoe een d66er het woordje vrijheid durft te gebruiken, als het aan menneke pechtold ligt zijn we morgen een provincie van de verenigde staten van europa.....
Dit is precies wat je van overheden en geheime diensten zou mogen verwachten. Namelijk: vooruit kijken en rekening houden met wat er zou kunnen gebeuren. Had je geen informatie verzameld en zou alles anoniem kunnen, dan zou je totaal niet kunnen reageren. En afwachten lijkt me niet zo'n geschikte aanpak.
Jouw houding is eigenlijk deze: laat terroristen hun gang maar gaan, het is toch niet te voorkomen.
En dat is een hele gevaarlijke.
Jouw houding is eigenlijk deze: laat terroristen hun gang maar gaan, het is toch niet te voorkomen.
En dat is een hele gevaarlijke.
En dat is een bullshit hyperbool; ik weet uit ervaring dat de registratie een stuk gevaarlijker voor mij als individu en voor onze maatschappij is, dan enig positief nut dat achteraf aan deze registratie toegedicht kan worden. Er is geen terroristische aanslag te bedenken die dat omdraait. Ja je hebt de mogelijkheid iets makkelijk op te lossen, maar ten kosten van wat? Daarbij, deze zooi wordt nu toch ook opgelost? Waar heb je dan die registratie voor nodig? Om nog luiere agenten te kweken?
Daarbij ken ik de wet, en die zegt: doelbinding. Deze registratie wordt keer op keer met een andere doelbinding uit de mottenballen gehaald. Dat zegt voor mij genoeg: het doel is registreren en niet veiliger maken. QED.
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Toezichthouder informatiebeveiliging Overheid
Rijksinspectie Digitale Infrastructuur (RDI)
Vind je het leuk om als toezichthouder bij te dragen aan de verdere groei in informatie-beveiliging van de overheid en in contact te staan met (belangen) organisaties binnen de overheid? Dan kun je komen bouwen aan toezicht op een veilige en betrouwbare Digitale Infrastructuur in Nederland.
Adviseur Informatiebeveiliging
Je bent een belangrijke speler om invulling te geven aan de gemeentelijke ambities op het gebied van informatiebeveiliging. Deze ambities neem jij op in het Informatie-beveiligingsbeleid Gemeente Zoetermeer. Wil je helpen bij het verbeteren van de informatiebeveiliging in Zoetermeer en het versterken van het cyberbewustzijn binnen onze organisatie? Wacht dan niet en kom ons team informatiebeveiliging versterken!
Digital Designer
Ben jij een Grafisch vormgever, UI-designer, Game-artist of gewoon een ‘self-proclaimed creative genius’, die op zoek is naar een leuke en uitdagende baan waarin je al je creativiteit kwijt kan?Je werkt samen met onze developers en UI/UX-designer aan onze Gamified Cybersecurity Challenges welke jij voorziet van de mooiste designs.
Senior Full Stack Developer
Als full stack developer bij Certified Secure maak je de mooiste cybersecurity challenges die onze deelnemers wereldwijd uitdagen en inspireren. Alle challenges zijn gebaseerd op actuele kwetsbaarheden, je komt dus telkens nieuwe technieken tegen, van machine learning tot web assembly, van Swift UI tot GCP.