image

Nederlandse privacyorganisaties dreigen Facebook met rechter

dinsdag 15 december 2015, 16:38 door Redactie, 11 reacties

Nederlandse privacyorganisaties hebben Facebook vandaag met juridische stappen gedreigd als de sociale netwerksite persoonsgegevens van gebruikers naar de Verenigde Staten blijft doorsturen. Privacy First, Bits of Freedom, Public Interest Litigation Project (PILP) en het Platform Bescherming Burgerrechten wijzen naar de uitspraak van het Europese Hof van Justitie over het Safe Harbour-akkoord.

Dit akkoord vormde de grondslag voor de doorgifte van persoonsgegevens vanuit de Europese Unie naar de Verenigde Staten door Facebook. Hoewel de rechter het akkoord ongeldig verklaarde heeft Facebook de doorgifte van persoonsgegevens vanuit de EU naar de VS niet gestaakt, zo stellen de organisaties. "Zolang er geen passend beschermingsniveau is in de VS, is doorgifte duidelijk in strijd met het EU-privacyrecht. Dat is een schending van de privacy van miljoenen gebruikers. Als dit niet binnenkort wordt opgelost, zullen wij juridische stappen ondernemen", zegt Bas Filippini van Privacy First.

Facebook ontving vandaag een sommatiebrief (pdf), met als deadline 15 januari 2016 om een oplossing te vinden. Als die niet bereikt wordt, zal er bij de Rechtbank Den Haag een kort geding tegen Facebook worden gestart, met als eis dat Facebook per direct stopt met de doorgifte van persoonsgegevens naar de Verenigde Staten. Dit betreft alle diensten van Facebook, inclusief WhatsApp en Instagram. "Ons doel is niet om de computerschermen van miljoenen gebruikers op zwart te zetten, maar om het niveau van privacybescherming te verhogen. Hopelijk vinden de wetgevers snel een oplossing", zegt Jelle Klaas van PILP.

Reacties (11)
15-12-2015, 17:41 door Anoniem
Bedrijven konden toch een individueel contract afsluiten ipv. gebruik maken van Safe Harbour. Dus ik neem aan dat ze dat gewoon gaan doen (als ze dat niet al gedaan hebben).

Ik zou het wel grappig vinden als het op zwart ging, eens zien wat er dan gebeurt. ;-)
15-12-2015, 17:45 door Anoniem
Er is maar één manier om aan die datagraaierij te ontkomen en dat is gewoon goed opletten waar je mee in zee gaat. Dat is dus niet met facebook, zelfs als ze beloven zich te gedragen (want wie kan dat controleren?).
15-12-2015, 21:12 door Anoniem
Het klinkt allemaal heel oprecht, maar achter dit advocatencollectief gaat een duistere wereld schuil van gewelddadig activisme, tegen andersdenkenden. Advocaat Jelle Klaas is al vele jaren bestuurslid van de Internationale Socialisten, een Trotskistische beweging, die nog steeds gelooft in het socialisme van deze voormalige kameraad van Lenin.
Jelle Klaas heeft in 2001 een informatieve avond georganiseerd met leden van de FARC in het kraakpand de "Drift" in Groningen, waar in die periode ook Tanja Nijmeijer in woonde. Gewoon even zoeken op trefwoorden "Antikapitalisme als kapstok," en zijn curriculum vitae zal duidelijk maken, dat Jelle Klaas en zijn PILP om heel andere reden dan de zorg voor de privacy van de Facebook gebruikers, zichzelf als de hoeder daarvan opwerpt.
16-12-2015, 08:01 door Anoniem
Niks deadline 15 januari 2016. Het besluit is al zo'n twee maanden bekend en er is nog geen stáp gemaakt, straffen dus!
Facebook had inmiddels al mijlenver deze situatie mogen zien aankomen, en stagneert het proces door daar niet naar te handelen, dat terwijl zij zelf "baat" heeft deze situatie te houden (data-mining), niet dogen dus!
16-12-2015, 08:59 door Anoniem
Nederlandse privacyorganisaties hebben Facebook vandaag met juridische stappen gedreigd als de sociale netwerksite persoonsgegevens van gebruikers naar de Verenigde Staten blijft doorsturen.

Sure, en de gebruiker, die stuurt zelf niet die informatie naar systemen van Facebook (een Amerikaans bedrijf) ? De gebruiker krijgt wel een erg passieve rol zo.
16-12-2015, 13:56 door Anoniem
Door Anoniem: Het klinkt allemaal heel oprecht, maar achter dit advocatencollectief gaat een duistere wereld schuil van gewelddadig activisme, tegen andersdenkenden. Advocaat Jelle Klaas ...
Jelle Klaas zit daar vanuit PILP, en naast PILP zijn er nog drie organisaties erbij betrokken. Dat maakt van die andere partijen niet meteen allemaal trotskisten. PILP zelf is een project van het NJCM, het Nederlands Juristen Comité voor de Mensenrechten, wat de Nederlandse sectie van de International Commission of Jurists (ICJ) is, een organiasatie die voor zijn werk onder meer de Europese Mensenrechtenprijs, de Erasmusprijs en de Mensenrechtenprijs van de VN heeft ontvangen. Allemaal trotskisten?
Jelle Klaas heeft in 2001 een informatieve avond georganiseerd met leden van de FARC in het kraakpand de "Drift" in Groningen, waar in die periode ook Tanja Nijmeijer in woonde. Gewoon even zoeken op trefwoorden "Antikapitalisme als kapstok,"
Heb ik gedaan. Zo te zien voert alles wat je dan vindt terug naar één e-mail van "een anonymus" die GeenStijl heeft gepubliceerd. Die claimt dat mensen uit Colombia FARC-ronselaars zijn en verwijst naar een verslag van de avond waaruit "duidelijk [blijkt] dat de IS-woordvoerder Mr. Jelle Klaas via Trefpunt Anti-Kapitalisten contacten heeft gelegd met diverse FARC-agenten". Duidelijk? Welnee, er staat alleen dat er mensen uit Colombia bij waren die actie voeren tegen het Plan Colombia van de VS en de Nederlandse hulp daarvoor. Er staat niet dat het FARC is en dat hoeft het ook niet per se te zijn. Amnesty International heeft er in 2000 ook kritiek op geuit, bijvoorbeeld, en ze zijn de enige niet. Kennelijk was niet alleen FARC niet blij met dat plan, en wat maakt dan zo duidelijk dat dit alleen maar FARC kan zijn?

Om een mededeling dat tegenstanders uit dat plan uit Colombia aanwezig zijn meteen op te blazen tot de mededeling dat daar duidelijk uit zou blijken dat het FARC-ronselaars zijn suggereert dat die anonymus geen onderscheid weet te maken tussen wat hij aan informatie ontvangt en wat hij daar zelf aan toevoegt, en dat komt zijn geloofwaardigheid niet ten goede.

Ik ben behalve jouw suggestie van "een duistere wereld van gewelddadig activisme" geen indicatie tegengekomen dat Jelle Klaas zelf gewelddadig is, en al helemaal niet dat dat voor dat hele advokatencollectief zou gelden. Dat lijkt eerder een bona fide organisatie te zijn die er kennelijk geen probleem mee heeft om met Jelle Klaas in zee te gaan. Jij insinueert dat die hele organisatie wel niet zal deugen, het kan net zo goed een indicatie zijn dat het wel meevalt met die Jelle Klaas, misschien is hij behalve extreem links ook een competente en betrouwbare advocaat. Zou zomaar kunnen.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/05/tanja_nijmeijer_de_pooier_van.html
http://www.ravagedigitaal.org/2001_2002/0107a2.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/Plan_Colombia
16-12-2015, 16:05 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het klinkt allemaal heel oprecht, maar achter dit advocatencollectief gaat een duistere wereld schuil van gewelddadig activisme, tegen andersdenkenden. Advocaat Jelle Klaas ...
Jelle Klaas zit daar vanuit PILP, en naast PILP zijn er nog drie organisaties erbij betrokken. Dat maakt van die andere partijen niet meteen allemaal trotskisten. PILP zelf is een project van het NJCM, het Nederlands Juristen Comité voor de Mensenrechten, wat de Nederlandse sectie van de International Commission of Jurists (ICJ) is, een organiasatie die voor zijn werk onder meer de Europese Mensenrechtenprijs, de Erasmusprijs en de Mensenrechtenprijs van de VN heeft ontvangen. Allemaal trotskisten?
Jelle Klaas heeft in 2001 een informatieve avond georganiseerd met leden van de FARC in het kraakpand de "Drift" in Groningen, waar in die periode ook Tanja Nijmeijer in woonde. Gewoon even zoeken op trefwoorden "Antikapitalisme als kapstok,"
Heb ik gedaan. Zo te zien voert alles wat je dan vindt terug naar één e-mail van "een anonymus" die GeenStijl heeft gepubliceerd. Die claimt dat mensen uit Colombia FARC-ronselaars zijn en verwijst naar een verslag van de avond waaruit "duidelijk [blijkt] dat de IS-woordvoerder Mr. Jelle Klaas via Trefpunt Anti-Kapitalisten contacten heeft gelegd met diverse FARC-agenten". Duidelijk? Welnee, er staat alleen dat er mensen uit Colombia bij waren die actie voeren tegen het Plan Colombia van de VS en de Nederlandse hulp daarvoor. Er staat niet dat het FARC is en dat hoeft het ook niet per se te zijn. Amnesty International heeft er in 2000 ook kritiek op geuit, bijvoorbeeld, en ze zijn de enige niet. Kennelijk was niet alleen FARC niet blij met dat plan, en wat maakt dan zo duidelijk dat dit alleen maar FARC kan zijn?

Om een mededeling dat tegenstanders uit dat plan uit Colombia aanwezig zijn meteen op te blazen tot de mededeling dat daar duidelijk uit zou blijken dat het FARC-ronselaars zijn suggereert dat die anonymus geen onderscheid weet te maken tussen wat hij aan informatie ontvangt en wat hij daar zelf aan toevoegt, en dat komt zijn geloofwaardigheid niet ten goede.

Ik ben behalve jouw suggestie van "een duistere wereld van gewelddadig activisme" geen indicatie tegengekomen dat Jelle Klaas zelf gewelddadig is, en al helemaal niet dat dat voor dat hele advokatencollectief zou gelden. Dat lijkt eerder een bona fide organisatie te zijn die er kennelijk geen probleem mee heeft om met Jelle Klaas in zee te gaan. Jij insinueert dat die hele organisatie wel niet zal deugen, het kan net zo goed een indicatie zijn dat het wel meevalt met die Jelle Klaas, misschien is hij behalve extreem links ook een competente en betrouwbare advocaat. Zou zomaar kunnen.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/05/tanja_nijmeijer_de_pooier_van.html
http://www.ravagedigitaal.org/2001_2002/0107a2.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/Plan_Colombia

Opmerkelijk is dat de de leidinggevende rol van Jelle Klaas als bestuurslid van de Internationale Socialisten niet genoemd wordt. Een organisatie ideologisch verbonden aan het gedachtegoed van Trotski, waarvan we weten, dat hij jarenlang samen met Lenin op gruwelijke wijze mensenrechten in Rusland heeft geschonden. Een organisatie die vriendschappelijke banden met de Moslim Broederschap onderhoud, en een organisatie die in 2010 betiteld is als een antisemitische organisatie in een onderzoek in opdracht van de Nederlandse regering. Onderzoek journalist Carel Brendel heeft veel aandacht aan deze organisatie gewijd.
17-12-2015, 10:31 door Anoniem
Ik vind het sympathiek dat diverse privacy organisaties (al langer) met elkaar samenwerken. Echter, dat PILP, en de drijvende kracht achter dit collectief, vind ik ook wel een smetje op het blazoen. Ik bedoel, natuurlijk hebben de meeste mensen een achterliggende politieke drijfveer als zij zich 'belangeloos' inzetten voor 'het goede doel'. Echter, dit ligt er wel erg dik bovenop, plus is de achterliggende politieke stroming ook vrij radicaal en extreem.

Ik vind dat geen goede ontwikkeling, want het belang en recht op privacy (vooral flink ingebonden door de rechts populistische politiek van de afgelopen 10 jaar) zou denk ik juist meer van en voor deze 'middenrechts' deels van de bevolking onder de aandacht moeten komen, in plaats van 'zie je nu wel' een stel 'rooie rakkers'.
18-12-2015, 02:12 door Anoniem
Extreem Rechts

Het lijkt erop dat extreem rechts hier is komen aanvliegen.
Extreem rechts dat helemaal niet met security bezig is en ook helemaal geen standaard bezoeker van deze site is, maar hier is komen aanvliegen omdat het over een project gaat dat zij kennelijk op de korrel hebben en er werk van maken deelnemers overal te volgen en online zwart te maken.

Een bekende tactiek van extreem rechts en van de ideologische achterban van nep-blondie.

Ik heb het lichte vermoeden dat ook dit schrijfsel van dezelfde hand is als van degene die er een levenswerk van maakt om de respectabele hooglerear publicist Meindert Fennema waar hij kan online zwart te maken.

Laten we dit gespuis voor wat het is en kijken we naar de site van de organisatie die zwart gemaakt wordt dan kan je het volgende lezen.
Ik citeer expres een hele pagina omdat het volgen van linkjes de meeste mensen al teveel is en het onterechte beeld blijft hangen.

http://pilpnjcm.nl/over-pilp/


Public Interest Litigation Project (PILP)

Soms zijn de gebaande paden platgetreden. Soms helpt overleggen en lobbyen ‘alleen’ niet meer. Dan kan het nodig zijn om juridische stappen te zetten.

Het Nederlands Juristen Comité voor de Mensenrechten (NJCM) komt al decennia lang op voor de mensenrechten in Nederland. Dat doen de meer dan duizend leden door nieuw beleid en wetsvoorstellen te toetsen aan mensenrechtenstandaarden en door te rapporteren over de naleving van internationale en Europese verdragen. Ook organiseert het NJCM bijeenkomsten over actuele kwesties om de kennis van mensenrechten te vergroten.

Soms is dat allemaal niet voldoende. Daarom is het NJCM een nieuw project gestart: het Public Interest Litigation Project (PILP). Een tweejarige pilot waarmee de mogelijkheden van strategisch procederen op het gebied van mensenrechten in Nederland worden verkend.

Strategische procedures kan individuen en minderheden een stem geven. Het kan degenen wier mensenrechten op het spel staan toegang tot het recht verschaffen. En het kan leiden tot sociale en juridische veranderingen.

De geselecteerde zaken binnen het PILP betreffen altijd één of meer mensenrechten en beogen het algemeen belang te dienen. Wilt u een mensenrechtenzaak aandragen? Mail dan naar: contact@PILPNJCM.nl

Voor een weloverwogen selectie van zaken is een projectraad samengesteld van deskundigen uit verschillende disciplines: de advocatuur, wetenschap, media en het maatschappelijk middenveld.

Projectcoördinator van het PILP is advocaat mr. Jelle Klaas. Het PILP is een project van het NJCM dat mede mogelijk wordt gemaakt door Open Society Foundations.

Houd deze website in de gaten voor meer informatie over de projecten, zaken en partners van het PILP.

Wilt u actief bijdragen aan de bescherming van mensenrechten in Nederland, wordt u dan lid van het NJCM.

Juist applaus !
Voor deze mensen die dit werk verrichten!


Wat betreft de internationale socialisten.
Facebook is toch een kapitalistisch monster dat wel eens aan banden gelegd mag worden?
Best interessant om te lezen en komt behoorlijk sociaal over.
Maar, ja, sociaal doen past ons niet meer in deze liberale tijd.
Ieder voor ze eige.
http://socialisme.nu/blog/over_de_is/

Niets mis mee met aan sociale idealen werken.
In polderland Nederland wordt de politieke soep nooit erg heet gegeten en is (als je al invloed hebt) het uiteindelijke resultaat een heel er slap aftreksel van wat elke doornemer het liefst had gezien.

De klare randjes en klare taal hebben dus een functie bij je streven en je onderhandelingen.
Als je slappe idealen en slappe doelen hebt, wat blijft daarvan dan nog over in een compromis met andere partijen.
Weinig.

Nee hoor, voor het politieke reliëf is het heel belangrijk dat er dit soort clubs bestaan, al was het maar om ervoor te zorgen dat Nederland niet zonder enkel protest verder afglijdt in de hedendaagse rechtse afgrond van intolerantie, xenofobie en uit de hand gelopen repressie.

Als je goed hebt oplet zal je zelfs opvallen hoe ook juist blond-rechts-buiten selectief shopt uit dergelijke linkse programma's! Eigenlijk is dat nog wel het meest linke en levert ook een heel merkwaardige situatie op, linkse standpunten verdedigd en nagejaagd door extreem rechts. Het verschil zit hem wel in het zuiver selectief sociale, alleen voor eigen volk.

Maar het onderwerp is PILP in plaat van de discussie laten verstoren door..
PILP doet zo te zien fantastisch werk.

Nog een keer een verdiend applausje voor Pilp en Jelle KLaas!
18-12-2015, 08:51 door Anoniem
Door Anoniem: Ik vind het sympathiek dat diverse privacy organisaties (al langer) met elkaar samenwerken. Echter, dat PILP, en de drijvende kracht achter dit collectief, vind ik ook wel een smetje op het blazoen. Ik bedoel, natuurlijk hebben de meeste mensen een achterliggende politieke drijfveer als zij zich 'belangeloos' inzetten voor 'het goede doel'. Echter, dit ligt er wel erg dik bovenop, plus is de achterliggende politieke stroming ook vrij radicaal en extreem.

Ik vind dat geen goede ontwikkeling, want het belang en recht op privacy (vooral flink ingebonden door de rechts populistische politiek van de afgelopen 10 jaar) zou denk ik juist meer van en voor deze 'middenrechts' deels van de bevolking onder de aandacht moeten komen, in plaats van 'zie je nu wel' een stel 'rooie rakkers'.

Laat ik vooropstellen, dat ik het eens ben met de stelling, dat Facebook en al die anderen die onze persoonlijke gegevens via internet trachten te vergaren in strijd is met onze democratische rechten, maar die kan je toch niet laten verdedigen door een advocatencollectief waar mensen werken, die de democratie afwijzen, en willen vervangen door een vooroorlogs gedachtegoed, dat miljoenen mensen heeft omgebracht, omdat ze vrij wilden zijn om te mogen denken wat ze wilden.
Deze privacy schendingen, kun je niet met wetten en processen tegengaan. De oplossing is simpel, maar heel moeilijk in de praktijk te brengen. Enerzijds trachten de informatie stroom uit onze computer naar buiten zoveel mogelijk te stoppen, en anderzijds gereedschappen ontwikkelen, die de informatie vanuit onze computer (Fingerprints bijvoorbeeld) manipuleren, dus valse informatie doorgeeft. Dus niet trachten te stoppen, maar trachten te misleiden.
18-12-2015, 10:08 door Anoniem
Door Anoniem: Extreem Rechts

Het lijkt erop dat extreem rechts hier is komen aanvliegen.
Extreem rechts dat helemaal niet met security bezig is en ook helemaal geen standaard bezoeker van deze site is, maar hier is komen aanvliegen omdat het over een project gaat dat zij kennelijk op de korrel hebben en er werk van maken deelnemers overal te volgen en online zwart te maken.

Een bekende tactiek van extreem rechts en van de ideologische achterban van nep-blondie.

Ik heb het lichte vermoeden dat ook dit schrijfsel van dezelfde hand is als van degene die er een levenswerk van maakt om de respectabele hooglerear publicist Meindert Fennema waar hij kan online zwart te maken.

Laten we dit gespuis voor wat het is en kijken we naar de site van de organisatie die zwart gemaakt wordt dan kan je het volgende lezen.
Ik citeer expres een hele pagina omdat het volgen van linkjes de meeste mensen al teveel is en het onterechte beeld blijft hangen.

http://pilpnjcm.nl/over-pilp/


Public Interest Litigation Project (PILP)

Soms zijn de gebaande paden platgetreden. Soms helpt overleggen en lobbyen ‘alleen’ niet meer. Dan kan het nodig zijn om juridische stappen te zetten.

Het Nederlands Juristen Comité voor de Mensenrechten (NJCM) komt al decennia lang op voor de mensenrechten in Nederland. Dat doen de meer dan duizend leden door nieuw beleid en wetsvoorstellen te toetsen aan mensenrechtenstandaarden en door te rapporteren over de naleving van internationale en Europese verdragen. Ook organiseert het NJCM bijeenkomsten over actuele kwesties om de kennis van mensenrechten te vergroten.

Soms is dat allemaal niet voldoende. Daarom is het NJCM een nieuw project gestart: het Public Interest Litigation Project (PILP). Een tweejarige pilot waarmee de mogelijkheden van strategisch procederen op het gebied van mensenrechten in Nederland worden verkend.

Strategische procedures kan individuen en minderheden een stem geven. Het kan degenen wier mensenrechten op het spel staan toegang tot het recht verschaffen. En het kan leiden tot sociale en juridische veranderingen.

De geselecteerde zaken binnen het PILP betreffen altijd één of meer mensenrechten en beogen het algemeen belang te dienen. Wilt u een mensenrechtenzaak aandragen? Mail dan naar: contact@PILPNJCM.nl

Voor een weloverwogen selectie van zaken is een projectraad samengesteld van deskundigen uit verschillende disciplines: de advocatuur, wetenschap, media en het maatschappelijk middenveld.

Projectcoördinator van het PILP is advocaat mr. Jelle Klaas. Het PILP is een project van het NJCM dat mede mogelijk wordt gemaakt door Open Society Foundations.

Houd deze website in de gaten voor meer informatie over de projecten, zaken en partners van het PILP.

Wilt u actief bijdragen aan de bescherming van mensenrechten in Nederland, wordt u dan lid van het NJCM.

Juist applaus !
Voor deze mensen die dit werk verrichten!


Wat betreft de internationale socialisten.
Facebook is toch een kapitalistisch monster dat wel eens aan banden gelegd mag worden?
Best interessant om te lezen en komt behoorlijk sociaal over.
Maar, ja, sociaal doen past ons niet meer in deze liberale tijd.
Ieder voor ze eige.
http://socialisme.nu/blog/over_de_is/

Niets mis mee met aan sociale idealen werken.
In polderland Nederland wordt de politieke soep nooit erg heet gegeten en is (als je al invloed hebt) het uiteindelijke resultaat een heel er slap aftreksel van wat elke doornemer het liefst had gezien.

De klare randjes en klare taal hebben dus een functie bij je streven en je onderhandelingen.
Als je slappe idealen en slappe doelen hebt, wat blijft daarvan dan nog over in een compromis met andere partijen.
Weinig.

Nee hoor, voor het politieke reliëf is het heel belangrijk dat er dit soort clubs bestaan, al was het maar om ervoor te zorgen dat Nederland niet zonder enkel protest verder afglijdt in de hedendaagse rechtse afgrond van intolerantie, xenofobie en uit de hand gelopen repressie.

Als je goed hebt oplet zal je zelfs opvallen hoe ook juist blond-rechts-buiten selectief shopt uit dergelijke linkse programma's! Eigenlijk is dat nog wel het meest linke en levert ook een heel merkwaardige situatie op, linkse standpunten verdedigd en nagejaagd door extreem rechts. Het verschil zit hem wel in het zuiver selectief sociale, alleen voor eigen volk.

Maar het onderwerp is PILP in plaat van de discussie laten verstoren door..
PILP doet zo te zien fantastisch werk.

Nog een keer een verdiend applausje voor Pilp en Jelle KLaas!

Voormalige Stalinisten, die destijds spijt betoonden over hun ideologische keuze, werden ook van de ene dag op de andere als rechts neergezet en neergesabeld. Ze bestonden gewoon niet meer voor hun voormalige kameraden, waarmee gezamenlijk het kapitalistische monster mee hadden bestreden.
Facebook is zo'n kapitalistisch monster, dat wel eens aan banden mag worden gelegd, volgens deze schrijver. Op één punt, dat ik niet hoef te duiden, ben ik het ook met die stelling eens, maar Facebook in een staat gebaseerd op de ideologie die Jelle Klaas (Trotski) openlijk nastreeft, daar durf ik van te stellen, dat er dan helemaal geen privacy meer bestaat. Alles ondergeschikt aan de ideologische doctrine. Dit alles was nog wel acceptabel geweest, ware het niet dat de Internationale Socialisten sinds 2006 een vriendschappelijke relatie onderhouden met de Moslim Broederschap, We weten allemaal inmiddels wat die beweging nastreeft, en met welke middelen bereid is dat te doen. Dat maakt dat Jelle Klaas niet de geschikte persoon is om onze democratische rechte te verdedigen.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.