image

Juridische vraag: bepaalt bij mobiel zaken doen de locatie van de gebruikte zendmast welk recht er geldt?

woensdag 2 maart 2016, 09:59 door Arnoud Engelfriet, 11 reacties

ICT-jurist Arnoud Engelfriet geeft elke week antwoord op een interessante vraag over beveiliging, recht en privacy. Heb jij een vraag? Stuur hem naar juridischevraag@security.nl.

Vraag: stel je doet in het grensgebied zaken vanaf je mobiele telefoon. Je gaat de grens over maar je telefoon blijft verbonden met een mast in het land waar je was. Onder welk recht valt die transactie dan? Of stel ik publiceer net iets dat legaal is in het oude land maar niet in het nieuwe. Ben ik dan illegaal bezig?

Antwoord: de locatie waar je bent op het moment dat je iets doet, is een belangrijke factor om te bepalen of je handelen legaal of illegaal is (of onder welk recht een contract beoordeeld moet worden). Maar het is niet de enige factor. Ook het land waar je handelen effect heeft, telt mee.

Traditioneel was dit niet zo heel ingewikkeld. Als je zaken doet in Nederland, dan ben je in Nederland. Soms ontstonden er randgevallen: je loost chemisch afval in Frankrijk in de Maas, en Belgische koeien drinken dat en gaan dood. Ben je nu in België aansprakelijk? Ja, aldus het Hof van Justitie, het effect van je handelen was merkbaar in België dus mogen de Belgen naar hun recht bepalen of jij schadeplichtig bent. Ongeacht of het in Frankrijk legaal was om die stort te doen.

Op internet wordt het ineens wél een stuk ingewikkelder. Begin eens met waar je bent. Ik zit in Nederland, online via een Zweedse hotelketen die via T-Mobile internet aanbiedt met een Duits ip-adres. Ik verbind met een Amerikaanse website en publiceer daar in het Spaans een negatieve tekst over de Braziliaanse minister-president. Naar welk recht beoordeel je dan of dit smaad is?

Gelukkig zijn er vuistregels ontwikkeld die het voor de praktijk een stuk makkelijker maken. De belangrijkste is die "effect"-regel. Als die tekst van mij in Brazilië effect heeft, dan mag dat daar beoordeeld worden. Vaak wel met de beperking dat ik dan alleen aansprakelijk ben voor de schade in Brazilië (en die zal meevallen omdat ze daar geen Spaans spreken), en niet voor schade in overige landen. Het land waar ik ben, kan me aansprakelijk houden voor de wereldwijde schade.

Vaak is het probleem dan ook meer praktisch: waar bén je. Dat zie ik meer als een bewijskwestie dan als een zuiver juridische analyse. Als je niet verder komt dan die Amerikaanse website, dan weet je niet in welk land ik zat te typen. En -zoals bij de vraagsteller- ik kan zelfs van land wisselen tijdens het typen. Het gaat erom waar je was toen je het deed. Ik denk dat de rechter dan uitkomt bij "in welk land was u toen u op Publiceren klikte", maar dat is meer een pragmatische keuze dan een formeel-juridisch argument.

Arnoud Engelfriet is ICT-jurist, gespecialiseerd in internetrecht waar hij zich al sinds 1993 mee bezighoudt. Hij werkt als partner bij juridisch adviesbureau ICTRecht. Zijn site Ius mentis is één van de meest uitgebreide sites van Nederland over internetrecht, techniek en intellectueel eigendom. Hij schreef twee boeken, De wet op internet en Security: Deskundig en praktisch juridisch advies.

Reacties (11)
02-03-2016, 10:16 door Anoniem
Dan gaan we nog een stapje verder... Ik heb een SAT verbinding en zit op de oceaan. Helemaal niet meer zo onrealistisch anno 2016. En nu?
02-03-2016, 10:17 door Vicktor
(en die zal meevallen omdat ze daar geen Spaans spreken)
De voertaal in Brazilie is Portugees, maar (bijna) iedereen spreekt daar ook Spaans
02-03-2016, 11:10 door Anoniem
Door Anoniem: Dan gaan we nog een stapje verder... Ik heb een SAT verbinding en zit op de oceaan. Helemaal niet meer zo onrealistisch anno 2016. En nu?

Onder welke vlag vaar je ?
02-03-2016, 12:05 door Anoniem
Door Anoniem: Dan gaan we nog een stapje verder... Ik heb een SAT verbinding en zit op de oceaan. Helemaal niet meer zo onrealistisch anno 2016. En nu?
Dit is gewoon in recht vastgelegd hoor, aan boord van een schip geldt het recht van het land waar het schip geregistreerd staat. Dus vanaf een Nederlands schip geldt midden op de oceaan het Nederlandse recht.
02-03-2016, 13:00 door Anoniem
Door Anoniem: Dan gaan we nog een stapje verder... Ik heb een SAT verbinding en zit op de oceaan. Helemaal niet meer zo onrealistisch anno 2016. En nu?

Je gaat het internet op via een bepaald land, wij doen dit ook en gaan in noorwegen het internet op.
Je neemt internet af van een ISP, in ons geval Noorwegen, deze rechten gelden dan.
03-03-2016, 02:04 door Anoniem
Hmm. Ik zou mij meer zorgen maken om wat er eventueel voor rottigheid uitgespookt wordt als iemand via mijn open/guest wifi aan het internetten is. Denk aan pedofielen bijvoorbeeld. Het komt wel naar jouw ip adres toe. Hoe ligt dat juridisch? Heb je dan gefasciliteerd en ben jij dan strafbaar ondanks dat je er niets mee te maken hebt?
03-03-2016, 08:56 door Anoniem
Door Anoniem: Dan gaan we nog een stapje verder... Ik heb een SAT verbinding en zit op de oceaan. Helemaal niet meer zo onrealistisch anno 2016. En nu?
Nee hoor ik ga niet verder. Ik vind de uitleg van Arnoud voldoende duidelijk.
En......
Ik heb geen bootje ;-)
03-03-2016, 10:52 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dan gaan we nog een stapje verder... Ik heb een SAT verbinding en zit op de oceaan. Helemaal niet meer zo onrealistisch anno 2016. En nu?

Onder welke vlag vaar je ?
Formeel moet dat. Niemand die het controleert. Buiten dat: het wordt op deze manier spannend als je met bijvoorbeeld een NL schip in USA-wateren ligt (als je daar al zou willen komen). NL-wetten? USA-wetten? Of Noorse wetten, omdat je daar zoals in het voorbeeld genoemd het net op gaat. Zeg het maar...

Voor die WiFi wordt je eerste probleem... Toon maar aan dat jij het niet was. Inmiddels is het 'guilty until proven innocent'.
03-03-2016, 12:41 door Anoniem
Ik woon zelf in het grensgebied, en het kan nog veel ingewikkelder. Je weet vaak niet eens via welke zendmast je verbinding hebt.
03-03-2016, 16:13 door Anoniem
Indien een TCP pakketje via 25 landen gerouteerd worden, denken mensen dan dat andere landen dan de landen waar het pakketje vandaan komt, en waar het uiteindelijk naar toe gaat ook jurisdictie hebben ? ;)
07-03-2016, 10:24 door Anoniem
Door Vicktor:
(en die zal meevallen omdat ze daar geen Spaans spreken)
De voertaal in Brazilie is Portugees, maar (bijna) iedereen spreekt daar ook Spaans

Niet echt. De meeste Brazilianen spreken geen Spaans, bovenstaande is een beetje een opmerking van dezelfde catagorie als "de meeste fransen spreken ook engels".

Omdat er in Brazilië ook meer mensen wonen dan in de rest van Zuid-Amerika en de economie groter is dan die van de rest van Zuid-Amerika, is er ook geen enkele reden om iets anders dan Portugees te spreken.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.