Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

Ontmoedigd Microsoft windows7 gebruikers door sabotage updates

18-11-2016, 09:52 door Anoniem, 43 reacties
Ik zag het al in een eerder topic, hoeveel moeite Windows7 gebruikers moeten doen, om updates te krijgen en installeren.
Met de komst van Windows10 hebben we kunnen zien, hoe agressief Microsoft deze nieuwe versie getracht heeft aan de gebruikers van lagere versies op te dringen. Mijn persoonlijke ervaring is nu, dat de gewone automatische update eindeloos bezig is om updates te vinden, en zelfs als er updates zijn gevonden deze niet lijkt te kunnen downloaden en installeren.
Ook het handmatig downloaden van de updates brengt vaak geen soelaas, want het installeren daarvan lukt ook gewoon niet.
Eenmaal geactiveerd, blijft de update eindeloos draaien, zonder enig resultaat.
Ik kies bewust voor een algemene stelling, en kom niet met allerlei voorbeelden, want dat leid nergens toe.
De stelling gaat dan ook over de vraag of de lezers en gebruikers van Windows7 ook dit gevoel hebben of krijgen, dat Microsoft moedwillig bezig is het gebruik van Windows7 te ontmoedigen, en hiervoor sabotage van de updates als middel inzet.
Reacties (43)
18-11-2016, 10:33 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
18-11-2016, 10:34 door Anoniem
Nee niet moedwillig....
Je kan tegenwoordig Windows 7 SP1 installatie medium slipstreamen met updates t/m April 2016...
Daarna is het OS goed te updaten na schone installatie.

Het blijft zeker wel een probleem met een OEM installatie of Windows 7 SP1 medium vanaf schone installatie...

Zeg niet dat het ideaal is wat er gebeurd, maar moedwillig bezig is ben ik niet mee eens.
18-11-2016, 10:36 door Spiff has left the building
Door Anoniem (topicstarter), 09:52 uur:
Mijn persoonlijke ervaring is nu, dat de gewone automatische update eindeloos bezig is om updates te vinden, en zelfs als er updates zijn gevonden deze niet lijkt te kunnen downloaden en installeren.
Ook het handmatig downloaden van de updates brengt vaak geen soelaas, want het installeren daarvan lukt ook gewoon niet.
Eenmaal geactiveerd, blijft de update eindeloos draaien, zonder enig resultaat.

Bedoel je dat je momenteel nog last hebt van dat Windows Update probleem?
Óf heb je dat Windows Update probleem al opgelost en gebruik je het nog slechts als illustratie bij je stelling dat Microsoft probeert Windows 7 gebruikers te ontmoedigen door sabotage?


In het geval dat je nog last hebt van het probleem dat Windows Update extreem veel tijd nodig heeft om updates te vinden en te installeren, of dat Windows Update helemaal niet meer werkt, zie dan het onderstaande:

Voor Windows 7 kun je Microsoft's handleiding volgen, die uitlegt hoe handmatig KB3172605 geïnstalleerd kan worden om het probleem op te lossen:
"Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747

Zelf heb ik eerder precies hetzelfde beschreven, maar dan extreem uitgebreid, voor iemand die aangaf beperkte computervaardigheden te hebben en die een eenvoudige uitleg vroeg.
Die extreem uitgebreide handleiding staat in deze eerdere post:
https://www.security.nl/posting/467976#posting485637

Voor wie hetzelfde probleem heeft met Windows 8.1:
Voor Windows 8.1 is de methodiek hetzelfde, maar dan moeten andere updates worden toegepast dan voor Windows 7. Die updates voor Windows 8.1 heb ik hier genoemd, in de derde quote in die post:
https://www.security.nl/posting/456214#posting489921
18-11-2016, 10:47 door Anoniem
Of Microsoft bewust de boel aan het saboteren is, doe ik geen uitspraken. Dat is gewoonweg gissen.
Dat ze een groot probleem hebben met het up-to-date van Windows 7 moge duidelijk zijn, het is een hel.
Als ze bewust oudere versies zouden saboteren, dan zou Windows 8.1 ook traag moeten updaten, maar nee die update als een speer. Daar komt bij dat juist Windows 10 updates ook regelmatig tergend langzaam gaan, en dan heb ik niet over de grote updates zoals de jubileum update. Updaten op Windows 10 kan ook gerust een half uur duren, terwijl dezelfde hardware met Windows 8.1 met 10 minuutjes klaar is. En met oudere hardware zijn Windows 10 updates helemaal een ramp, doet al zeer lang over downloaden, dan nog de installaties voorbereiden, en uiteindelijk kan je nog een keer wachten tijdens het bootproces.

Het heeft mij naar Linux gedreven, diverse distros geprobeerd (Mint 18 > Lubuntu 16-04 en nu Xubuntu 16-04) maar bij allen kan ik zeggen dat updaten een verademing is. Zelfs het updaten van Raspbian op mijn PI 3 is 1000 keer sneller als met Windows, en dat is toch echt low-end hardware.
18-11-2016, 11:27 door quikfit - Bijgewerkt: 18-11-2016, 11:28
Deze link heeft het probleem bij mij opgelost: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747
De 1e Update had ik al maar na het installeren van de 2e was het probleem opgelost.
Bij mij werd wel de ''Diagnostics Tracking Service'' weer ingeschakeld.
18-11-2016, 11:42 door Anoniem
Door Anoniem: Ik zag het al in een eerder topic, hoeveel moeite Windows7 gebruikers moeten doen, om updates te krijgen en installeren.
Met de komst van Windows10 hebben we kunnen zien, hoe agressief Microsoft deze nieuwe versie getracht heeft aan de gebruikers van lagere versies op te dringen. Mijn persoonlijke ervaring is nu, dat de gewone automatische update eindeloos bezig is om updates te vinden, en zelfs als er updates zijn gevonden deze niet lijkt te kunnen downloaden en installeren.
Ook het handmatig downloaden van de updates brengt vaak geen soelaas, want het installeren daarvan lukt ook gewoon niet.
Eenmaal geactiveerd, blijft de update eindeloos draaien, zonder enig resultaat.
Ik kies bewust voor een algemene stelling, en kom niet met allerlei voorbeelden, want dat leid nergens toe.
De stelling gaat dan ook over de vraag of de lezers en gebruikers van Windows7 ook dit gevoel hebben of krijgen, dat Microsoft moedwillig bezig is het gebruik van Windows7 te ontmoedigen, en hiervoor sabotage van de updates als middel inzet.

Beste
Je stelling klopt als een bus, echter met moeite en hulp van dit Forum is W7 update wel te realiseren
Ik heb zelf twee W7 laptops weer aan de "praat" gekregen en updates komen relatief weer als voorheen.
Normaal is het natuurlijk niet!
18-11-2016, 11:53 door Spiff has left the building
Door quikfit, 11:27 uur:
Deze link heeft het probleem bij mij opgelost: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747
Dat noemde ik dan ook niet voor niets, in mijn reactie van 10:36 uur ;-)

N.B.
Voordat dit nu de zoveelste "Windows Update probleem" thread wordt (er zijn al een stuk of vier andere),
ondanks dat topicstarter het Windows Update probleem noemde als voor hem/haar nog niet opgelost (want beschreven in tegenwoordige tijd), en ik daarom mijn reactie van 10:36 uur gaf, met de oplossing,
de bedoeling van de topicstarter lijkt discussie over zijn/haar stelling dat:
"Microsoft moedwillig bezig is het gebruik van Windows 7 te ontmoedigen, en hiervoor sabotage van de updates als middel inzet."
18-11-2016, 11:58 door Anoniem
Windows 7 updates werken weer prima sinds ik 2 patches gedraaid heb, en sinds win10 niet meer gratis wordt aangeboden lijkt het ook beter te gaan. Heeft iemand ook een of meerdere goede patches voor Vista? Wij installeren bij een stichting nog relatief veel pc's met vista, en updaten is dramatisch. Ook na meer als 12 uur zoeken geen lijst met updates. Nu zullen de meeste van deze pc's niet aan het net gehangen worden maar toch.
18-11-2016, 12:53 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 18-11-2016, 12:55
[Verwijderd]
18-11-2016, 14:17 door Anoniem
Door Rinjani:
Door Anoniem: ..., en sinds win10 niet meer gratis wordt aangeboden lijkt het ook beter te gaan.

Dat alleen al is al een sterke indicatie dat in gepresenteerde stelling een kern van waarheid zit.

Door Anoniem: Heeft iemand ook een of meerdere goede patches voor Vista? Wij installeren bij een stichting nog relatief veel pc's met vista, en updaten is dramatisch. Ook na meer als 12 uur zoeken geen lijst met updates. Nu zullen de meeste van deze pc's niet aan het net gehangen worden maar toch.

Nu, anno 2016 nog pc's installeren met Windows Vista? Waarom dat in godvredesnaam? Nou ja, Microsoft ondersteunt 't tot 11 april 2017 [1].

[1] https://support.microsoft.com/nl-nl/help/13853

Omdat wij het moeten doen met de pc's en laptops die gedoneerd worden... soms is het windows 7, maar ook nog vaak vista machines. En we gaan geen illegale windows installeren zonder licentie. Xp doen we uiteraard al geruime tijd niet meer leveren.
18-11-2016, 14:49 door Anoniem
Alle hier aangedragen oplossingen, passen in het beeld van een ontmoedigingsbeleid van Microsoft, want bij de één lukt het om de update te installeren, en bij de ander weer niet. Hiermee voorkomt Microsoft dat er een zichtbaar patroon ontstaat waar de ervaren gebruikers een sturend beleid van Microsoft mee kunnen aantonen. Gelet op de nogmaals genoemde agressiviteit van Microsoft om Windows10 bij de consument op te dringen maakt haar haar beleid in deze zeer verdacht.

Inmiddels zijn er voor dit probleem al meerdere oplossingen op de website van Microsoft te vinden, en dat is ook verdacht
En daardoor vrees ik dat het lukraak downloaden van deze updates tot gevolg heeft, dat de software in de computer steeds verder wordt ontwricht.
Onderstaande updates hebben allemaal één ding gemeen, en dat is de oplossing van het updateprobleem, maar geen laat zich installeren, of leid tot een structurele oplossing.
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3138612
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3135445
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3172605
18-11-2016, 15:15 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
18-11-2016, 16:57 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 18-11-2016, 17:47
Door Anoniem, 14:49 uur:
Alle hier aangedragen oplossingen, passen in het beeld van een ontmoedigingsbeleid van Microsoft, want bij de één lukt het om de update te installeren, en bij de ander weer niet.
Wat bedoel je met "Alle hier aangedragen oplossingen"?
In deze thread is enkel maar déze methode genoemd:
"Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747

(Plus in m'n post van 10:36 uur (https://www.security.nl/posting/493053#posting493059) een verwijzing naar mijn extreem uitgebreide uitleg van die methode, voor iemand die aangaf beperkte computervaardigheden te hebben, plus een variant voor Windows 8.1, met dezelfde methodiek, maar met andere updates.)

Door Anoniem, 14:49 uur:
Inmiddels zijn er voor dit probleem al meerdere oplossingen op de website van Microsoft te vinden [...]
Onderstaande updates hebben allemaal één ding gemeen, en dat is de oplossing van het updateprobleem, maar geen laat zich installeren, of leid tot een structurele oplossing.
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3138612
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3135445
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3172605
KB3135445 en KB3138612 zijn oude Windows Update Client updates voor Windows 7, van februari en maart.
KB3172605, July 2016 update rollup for Windows 7 SP1, is de opvolger van KB3161608, June 2016 update rollup for Windows 7 SP1, en biedt als een van de onderdelen KB3161647, Windows Update Client for Windows 7 and Windows Server 2008 R2: June 2016, en die biedt "An optimization that addresses long scan time for updates that's reported on some computers."
KB3172605 lost daarmee dat probleem op.
Hoe KB3172605 geïnstalleerd moet worden, dat wordt uitgelegd in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747.

Ik heb eerder nog niet één reactie gelezen dat de methode zoals beschreven in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747 niet zou werken om het "long scan time for updates" probleem op te lossen.

Weet je zeker dat je de aanpak zoals beschreven in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747 correct gevolgd hebt?
18-11-2016, 17:07 door Anoniem
Door Anoniem: Of Microsoft bewust de boel aan het saboteren is, doe ik geen uitspraken. Dat is gewoonweg gissen.
Dat ze een groot probleem hebben met het up-to-date van Windows 7 moge duidelijk zijn, het is een hel.
Als ze bewust oudere versies zouden saboteren, dan zou Windows 8.1 ook traag moeten updaten, maar nee die update als een speer. Daar komt bij dat juist Windows 10 updates ook regelmatig tergend langzaam gaan, en dan heb ik niet over de grote updates zoals de jubileum update. Updaten op Windows 10 kan ook gerust een half uur duren, terwijl dezelfde hardware met Windows 8.1 met 10 minuutjes klaar is. En met oudere hardware zijn Windows 10 updates helemaal een ramp, doet al zeer lang over downloaden, dan nog de installaties voorbereiden, en uiteindelijk kan je nog een keer wachten tijdens het bootproces.

Het heeft mij naar Linux gedreven, diverse distros geprobeerd (Mint 18 > Lubuntu 16-04 en nu Xubuntu 16-04) maar bij allen kan ik zeggen dat updaten een verademing is. Zelfs het updaten van Raspbian op mijn PI 3 is 1000 keer sneller als met Windows, en dat is toch echt low-end hardware.

Ben het met je eens, van alle drie laptops bij mij thuis update de Linux versie het snelst t.o.v. W7 en W10.
18-11-2016, 18:06 door Anoniem
dit valt waarschijnlijk ook wel in deze tread microsoft is zeer verdacht bezig. ik heb mijn systeem ingesteld op never seach for updates,, ik update al meer dan een jaar niet meer,,sins dat gedoe met puschen van W10, niet echt veilig maar wat moet je dan.met die update malaise en updates die je systeem laten vastlopen. nu is mijn laptop W7 professional al een paar dagen raar aan het doen met afsluiten. task manager laat zien dat er een proces bezig is. kan er verder niets mee dan geforceerd afsluiten. met later weer opstarten windows beschadigd en herstelt zichzelf met windows repair,, nu start ik vanmorgen op en laat hij zien conviguring windows updates,, met andere woorden hij heeft updates binnengehaald terwijl dat volledig uit staat!, ik heb gekeken in update history en kan daar alleen de update van security essencials vinden KB2310138 die steeds terugkomt met een ander bracket numer wat op zich normaal is want essencials moet updaten. maar waar zijn die gasten mee bezig ik vertouw ze niet meer. mijn conkluzie is dat het bijna niet anders dan waar kan zijn dat microsoft de boel moedwillig saboteert,,, en terwijl het uitstaat kennelijk toch windows updates instaleert die je niet kunt terugvinden in de update history. hier zit duidelijk veel meer achter maar waarom?. uit de telemetry van W10 blijkt dat het de grootste spyware ooit is. zou dat de ware reden zijn? daarnaast is het zo dat een bedrijf als microsoft makkelijk in staat is op het updaten van W7 soepel te laten verlopen, dit alles is zeer verdacht,,,,,,
18-11-2016, 18:22 door Anoniem
Ik denk dat er eigenlijk geen echt Updateprobleem is met windows 7, totdat je probeert de boel 'op slot' te zetten tegen de pogingen van Microsoft om ongeveer alles over je te weten te komen. Als je die kanalen dus probeert aft te grendelen, dan werkt updaten meteen slecht.
18-11-2016, 18:53 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 18-11-2016, 18:54
[Verwijderd]
18-11-2016, 19:27 door Anoniem
Door Spiff:
Door Anoniem, 14:49 uur:
Alle hier aangedragen oplossingen, passen in het beeld van een ontmoedigingsbeleid van Microsoft, want bij de één lukt het om de update te installeren, en bij de ander weer niet.
Wat bedoel je met "Alle hier aangedragen oplossingen"?
In deze thread is enkel maar déze methode genoemd:
"Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747

(Plus in m'n post van 10:36 uur (https://www.security.nl/posting/493053#posting493059) een verwijzing naar mijn extreem uitgebreide uitleg van die methode, voor iemand die aangaf beperkte computervaardigheden te hebben, plus een variant voor Windows 8.1, met dezelfde methodiek, maar met andere updates.)

Door Anoniem, 14:49 uur:
Inmiddels zijn er voor dit probleem al meerdere oplossingen op de website van Microsoft te vinden [...]
Onderstaande updates hebben allemaal één ding gemeen, en dat is de oplossing van het updateprobleem, maar geen laat zich installeren, of leid tot een structurele oplossing.
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3138612
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3135445
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3172605
KB3135445 en KB3138612 zijn oude Windows Update Client updates voor Windows 7, van februari en maart.
KB3172605, July 2016 update rollup for Windows 7 SP1, is de opvolger van KB3161608, June 2016 update rollup for Windows 7 SP1, en biedt als een van de onderdelen KB3161647, Windows Update Client for Windows 7 and Windows Server 2008 R2: June 2016, en die biedt "An optimization that addresses long scan time for updates that's reported on some computers."
KB3172605 lost daarmee dat probleem op.
Hoe KB3172605 geïnstalleerd moet worden, dat wordt uitgelegd in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747.

Ik heb eerder nog niet één reactie gelezen dat de methode zoals beschreven in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747 niet zou werken om het "long scan time for updates" probleem op te lossen.

Weet je zeker dat je de aanpak zoals beschreven in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747 correct gevolgd hebt?

Gisteren de update KB3172605 die in deze oplossing wordt genoemd en al in een andere link door mij was gedownload, en als zelfstandige update urenlang heeft gedraaid zonder enig resultaat. Vandaag in deze oplossing, eerst KB3020369 opgehaald, en laten uitvoeren. Na enkele minuten kreeg ik een Popupmenu, waarin stond dat deze update ( KB3020369) al reeds op de computer was geïnstalleerd. Daarna KB3172605 nogmaals gestart, en na enkele minuten werd deze alsnog geïnstalleerd.

Samengevat, gisteren geen enkele respons, op de poging KB3172605 te installeren, en vandaag binnen enkele minuten een positieve reactie. Blijft over, de vraag waarom Microsoft geen stabiele update kan garanderen. We hebben het natuurlijk wel over een bedrijf met een gigantische server capaciteit. Ook waarom er geen melding van overbelasting naar de consument wordt verstuurd, want die gaan uiteindelijk hierdoor experimenteren.
Een hard bewijs van een ontmoedigingsbeleid zal nooit zonder klokkenluiders kunnen worden geleverd, maar geheel zuiver op de graat is dit wisselvallig beleid of strategie niet, daarvoor wordt er teveel geklaagd. [win 7 updates not working] krijgt op Google [Ongeveer 28.400.000 resultaten]
18-11-2016, 19:52 door Spiff has left the building
Door Anoniem, 18:06 uur:
dit valt waarschijnlijk ook wel in deze tread [...]
Volgens mij niet.
Lees de post van de topicstarter nog maar eens.
Beslist niet mijn zorg, want niet mijn thread, maar ik herken je aan je buitenissige gebruik van series komma's, en ik herken je geneigdheid off-topic posts tussen te wurmen en dan te beweren dat dat op zijn plaats is.
(zie thread https://www.security.nl/posting/438085/, zoek met Ctrl+F zoekterm: ,, [komma's, dus])
Veel plezier ermee.
18-11-2016, 20:11 door Spiff has left the building
Door Anoniem, 19:27 uur:
Gisteren de update KB3172605 die in deze oplossing wordt genoemd en al in een andere link door mij was gedownload, en als zelfstandige update urenlang heeft gedraaid zonder enig resultaat. [...]
Opnieuw:
Weet je zeker dat je de aanpak zoals beschreven in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747 correct gevolgd hebt?
Beslist ook stap 1 en 2, Windows Update, Change settings, select "Never check for updates"?
Dit om Windows Update niet te laten dwarszitten bij het installeren van die update(s).
Een alternatieve optie is: voor het handmatig installeren van (elk van) de (twee) update(s) stoppen van de Windows Update service, wuauserv. Let op: stoppen van de Windows Update service, niet uitschakelen van die service.
18-11-2016, 20:26 door Anoniem
Door Rinjani: Ja.
Feit of mening? Want een enkel woordje zegt niet zo veel. Ik neem aan dat je hiervoor een goede bron hebt?
Of gewoon een domme opmerking?
18-11-2016, 22:30 door Anoniem
Door Spiff:
Door Anoniem, 19:27 uur:
Gisteren de update KB3172605 die in deze oplossing wordt genoemd en al in een andere link door mij was gedownload, en als zelfstandige update urenlang heeft gedraaid zonder enig resultaat. [...]
Opnieuw:
Weet je zeker dat je de aanpak zoals beschreven in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747 correct gevolgd hebt?
Beslist ook stap 1 en 2, Windows Update, Change settings, select "Never check for updates"?
Dit om Windows Update niet te laten dwarszitten bij het installeren van die update(s).
Een alternatieve optie is: voor het handmatig installeren van (elk van) de (twee) update(s) stoppen van de Windows Update service, wuauserv. Let op: stoppen van de Windows Update service, niet uitschakelen van die service.

Ten aanzien van de poging gisteren, met update KB3172605, heb ik eerst de service [windows update] uitgeschakeld, en kreeg toen een melding na het starten van update KB3172605 dat de service was uitgeschakeld, en dus installeren niet mogelijk was. Ik heb toen de service [windows update] weer gestart, en daarna de update KB3172605 weer geactiveerd.
Deze draaide urenlang zonder resultaat.
Vandaag de instructies o.a. Change settings, select "Never check for updates" opgevolgd, en kreeg toen met het starten van update KB3020369 een melding, dat die update al op de computer was geïnstalleerd. Vervolgens KB3172605 gestart, en deze werd na enige minuten geactiveerd, en geïnstalleerd.

Voor zover ik begrijp, was de instructie Change settings, select "Never check for updates", dus een verplichte handeling, om de installatie mogelijk te maken.
In de link naar https://support.microsoft.com/en-us/kb/3172605 wordt die instructie niet vermeld.
18-11-2016, 22:31 door Anoniem
WindowsUpdateAgent-7.6-x64.exe
Windows6.1-KB3020369-x64.msu
Windows6.1-KB3050265-x64.msu
Windows6.1-KB3065987-v2-x64.msu
Windows6.1-KB3102810-x64.msu
Windows6.1-KB3135445-x64.msu
Windows6.1-KB3138612-x64.msu
Windows6.1-KB3161664-x64.msu
Windows6.1-KB3172605-x64.msu

Dit waren de updates die ik laatst nodig had om Windows 7 update aan de gang te krijgen na dat de pc 24 uur aanstond zonder ook maar iets te vinden of updaten.
18-11-2016, 23:53 door Anoniem
De stelling gaat dan ook over de vraag of de lezers en gebruikers van Windows7 ook dit gevoel hebben of krijgen, dat Microsoft moedwillig bezig is het gebruik van Windows7 te ontmoedigen, en hiervoor sabotage van de updates als middel inzet. ja ik als lezer gebruiker heb ook zeker dat gevoel.
19-11-2016, 08:30 door Anoniem
Door Anoniem: De stelling gaat dan ook over de vraag of de lezers en gebruikers van Windows7 ook dit gevoel hebben of krijgen, dat Microsoft moedwillig bezig is het gebruik van Windows7 te ontmoedigen, en hiervoor sabotage van de updates als middel inzet. ja ik als lezer gebruiker heb ook zeker dat gevoel.

Die stelling is met het oplossen van het probleem van enkele gebruikers niet verdwenen. Omdat Microsoft met de introductie van Win10 zich zeer agressief naar de consument heeft gedragen, en gelet op de grote aantallen gebruikers wereldwijd, die over de omslachtigheid waarmee Win7 updates moeten worden geïnstalleerd, is dat gevoel terecht te noemen.
Te vaak zien we heden gerespecteerde instituten van hun voetstuk afvallen, omdat ze zich hebben laten verleiden tot bedrog en misleiding, en waarom zou onze argwaan niet voor Microsoft mogen gelden.
Alleen door informatie van binnenuit zal fout gedrag ooit het daglicht zien vrees ik.
19-11-2016, 09:30 door karma4
Over de stelling dat een leverancier het gebruik van een verouderde techniek ontmoedigt. Ja dat is normaal.
Nooit het advies gekregen voor een andere (nieuwe) auto omdat de gene die je hebt toch echt oud en mankementen met nodige onderhoud gaat vragen.
Software vraagt onderhoud ook al geloven velen dat niet. Nu nog de mensen die geloven dat een auto geen brandstof nodig heeft.

Zou canonical de afnemers ook niet dwingen om een laatste lts versie (max 4 jaar oud) te gebruiken.
Zou Apple ook niet zeggen dat je de laatste versie (voorlsaatste fix level) moet gebruiken.
Geef eens antwoord op de vraag welke leverancier verkondigt dat je niet het laatste product moet hebben maar een van 10 jaar oud wat alleen nog ergens in een magazijn voor komt.
19-11-2016, 09:31 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 19-11-2016, 10:09
[Verwijderd]
19-11-2016, 10:51 door Anoniem
Door Rinjani:
(Op dat 'gevoel hebben of krijgen'? JA)

Eerst zelf leren lezen voordat je je gal meent te moeten spuwen...
Daarom zijn er KB artikelen die het probleem verklaren en kunnen oplossen.

Dus .....


Al blijft het ongelooflijk klote dat MS dit niet oplost.
19-11-2016, 10:58 door Spiff has left the building
Door Anoniem, vr.18-11, 22:30 uur:
Ten aanzien van de poging gisteren, met update KB3172605, heb ik eerst de service [windows update] uitgeschakeld, en kreeg toen een melding na het starten van update KB3172605 dat de service was uitgeschakeld, en dus installeren niet mogelijk was. Ik heb toen de service [windows update] weer gestart, en daarna de update KB3172605 weer geactiveerd.
Deze draaide urenlang zonder resultaat.
Klopt.
Microsoft's instructie-artikel "Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates",
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747,
geeft onder punt 1 en 2 de instructie: Windows Update, Change settings, select "Never check for updates".
Een alternatief is stoppen van de Windows Update service, wuauserv.
(Uit te voeren voor het installeren van (zo nodig) KB3020369, en na het (zo nodig) installeren daarvan, nog eens stoppen van de Windows Update service voor het installeren van KB3172605.)
Echter, het uitschakelen van de Windows Update service is daarvoor géén alternatief.
Schakel je de Windows Update service uit, in plaats van 'm enkel te stoppen, dan kunnen updates niet geïnstalleerd worden, ook handmatig niet.

Door Anoniem, vr.18-11, 22:30 uur:
Vandaag de instructies o.a. Change settings, select "Never check for updates" opgevolgd, en kreeg toen met het starten van update KB3020369 een melding, dat die update al op de computer was geïnstalleerd. Vervolgens KB3172605 gestart, en deze werd na enige minuten geactiveerd, en geïnstalleerd.
Mooi dat dat werkte.
KB3020369 is een prerequisite (vereiste) voor het installeren van KB3172605, maar is KB3020369 eerder al geïnstalleerd, dan hoeft die niet opnieuw geïnstalleerd te worden en krijg je dus de melding dat die al geïnstalleerd is.

Door Anoniem, vr.18-11, 22:30 uur:
Voor zover ik begrijp, was de instructie Change settings, select "Never check for updates", dus een verplichte handeling, om de installatie mogelijk te maken.
Klopt, het staat beslist niet voor niets in die instructie in "Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates", https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747.

Door Anoniem, vr.18-11, 22:30 uur:
In de link naar https://support.microsoft.com/en-us/kb/3172605 wordt die instructie niet vermeld.
Klopt.
Het instructie-artikel "Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates",
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747, dat is van later datum dan het KB3172605 artikel.
Het zou bijzonder verstandig zijn als Microsoft in het KB3172605 artikel zou verwijzen naar instructie-artikel KB3200747 voor het geval installatie van KB3172605 niet lukt.
Microsoft is echter niet zo bijzonder verstandig, jammer genoeg.
19-11-2016, 11:03 door Spiff has left the building
Door Anoniem, vr.18-11, 22:31 uur:

WindowsUpdateAgent-7.6-x64.exe
Windows6.1-KB3020369-x64.msu
Windows6.1-KB3050265-x64.msu
Windows6.1-KB3065987-v2-x64.msu
Windows6.1-KB3102810-x64.msu
Windows6.1-KB3135445-x64.msu
Windows6.1-KB3138612-x64.msu
Windows6.1-KB3161664-x64.msu
Windows6.1-KB3172605-x64.msu

Dit waren de updates die ik laatst nodig had om Windows 7 update aan de gang te krijgen na dat de pc 24 uur aanstond zonder ook maar iets te vinden of updaten.

Maar heb je het ook wel op déze manier geprobeerd?
"Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747

Is het voor de kat z'n ellebogen dat ik dat steeds maar blijf vermelden, in deze en nog vier andere threads?
19-11-2016, 12:29 door Anoniem
Door Spiff:
Door Anoniem, vr.18-11, 22:31 uur:

WindowsUpdateAgent-7.6-x64.exe
Windows6.1-KB3020369-x64.msu
Windows6.1-KB3050265-x64.msu
Windows6.1-KB3065987-v2-x64.msu
Windows6.1-KB3102810-x64.msu
Windows6.1-KB3135445-x64.msu
Windows6.1-KB3138612-x64.msu
Windows6.1-KB3161664-x64.msu
Windows6.1-KB3172605-x64.msu

Dit waren de updates die ik laatst nodig had om Windows 7 update aan de gang te krijgen na dat de pc 24 uur aanstond zonder ook maar iets te vinden of updaten.

Maar heb je het ook wel op déze manier geprobeerd?
"Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747

Is het voor de kat z'n ellebogen dat ik dat steeds maar blijf vermelden, in deze en nog vier andere threads?

Duidelijk,
Maar wat bij de ene werkt hoeft nog niet bij de andere te werken.
Verschillende hardware configuratie software e.d.

Het is een kwestie van uit proberen met de verschillende KB updates!
19-11-2016, 13:16 door Anoniem
Door Spiff:
Door Anoniem, vr.18-11, 22:31 uur:

WindowsUpdateAgent-7.6-x64.exe
Windows6.1-KB3020369-x64.msu
Windows6.1-KB3050265-x64.msu
Windows6.1-KB3065987-v2-x64.msu
Windows6.1-KB3102810-x64.msu
Windows6.1-KB3135445-x64.msu
Windows6.1-KB3138612-x64.msu
Windows6.1-KB3161664-x64.msu
Windows6.1-KB3172605-x64.msu

Dit waren de updates die ik laatst nodig had om Windows 7 update aan de gang te krijgen na dat de pc 24 uur aanstond zonder ook maar iets te vinden of updaten.

Maar heb je het ook wel op déze manier geprobeerd?
"Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747

Is het voor de kat z'n ellebogen dat ik dat steeds maar blijf vermelden, in deze en nog vier andere threads?

nee er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden, en ik zoek naar een oplossing op het moment ik een probleem tegen kom.
19-11-2016, 14:43 door Spiff has left the building
Door Spiff, 11:03 uur:
Maar heb je het ook wel op déze manier geprobeerd?
"Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747
Is het voor de kat z'n ellebogen dat ik dat steeds maar blijf vermelden, in deze en nog vier andere threads?
Door Anoniem, 12:29 uur:
Duidelijk,
Maar wat bij de ene werkt hoeft nog niet bij de andere te werken.
Verschillende hardware configuratie software e.d.
Het is een kwestie van uit proberen met de verschillende KB updates!
Ik heb nog niet één reactie gelezen dat het (correct!) uitvoeren van de methode zoals beschreven in "Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates", https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747, niet zou werken om het "long scan time for updates" probleem op te lossen.
En die methode, met het installeren van twee updates, lijkt me toch ook beslist minder werk dan de methode zoals beschreven door Anoniem van vr.18-11, 22:31 uur, waarbij niet twee maar negen updates geïnstalleerd moeten worden.

Door Anoniem, 13:16 uur:
nee er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden, en ik zoek naar een oplossing op het moment ik een probleem tegen kom.
Uiteraard, maar waarom dan niet kiezen voor de eenvoudiger methode met het installeren van twee updates, in plaats van de methode waarbij negen updates geïnstalleerd moeten worden?
Enkel wanneer je/ iemand die methode "Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates", https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747, niet vindt, en wel andere methodes, dan kan ik me natuurlijk voorstellen dat dan een ándere methode wordt gekozen.
20-11-2016, 01:32 door Anoniem
Hallo,

Ik heb een paar dagen geleden het onderstaande recente recept uit een andere blog op deze site toegepast, ik heb echter iets extra's gedaan.
Ik heb na het uitzetten van Windows Update de map SoftwareDistribution in de map Windows (getracht) leeg te maken (dus gewoon alles even (proberen) te deleten.
Na booten lukte het mij de 2 KB's te installeren (volgens onderstaand recept, let wel op of je de X86 of de X64 versies nodig hebt), waarna na opnieuw booten de massa updates begonnen te komen en te installeren.


Hoi mensen
Ik heb ook hulp gehad van Microsoft en heb de volgorde wat de goede man na het overnemen van mijn pc gedaan heeft voor mij even genoteerd.

Als je een schone Windows hebt geinstalleerd en de updates werken niet meer doe de volgende stappen.

1: ga dan eerst naar configuratie scherm en zet het automatisch zoeken naar updates uit en sla de instelling op.

2: Zoek op internet deze update (Windows6.1-KB3020369-x64) deze is 9,13Mb en installeer deze

3: Dan een herstart.

4: Zoek op internet de update (Windows6.1-KB3172605-x64) deze is 29,2Mb en installeer deze

5: Dan weer een herstart

6: Ga nu naar configuratiescherm en zet de optie automatisch zoeken naar updates weer aan en sla de instelling op.

7: Laat weer zoeken naar updates, nu zou het weer moeten werken. Tenminste dat deed het bij mij.
20-11-2016, 10:32 door Spiff has left the building
Door Anoniem, 01:32 uur:
Ik heb een paar dagen geleden het onderstaande recente recept uit een andere blog op deze site toegepast, [...]
[...]
Ik heb ook hulp gehad van Microsoft en heb de volgorde wat de goede man na het overnemen van mijn pc gedaan heeft voor mij even genoteerd.
[...]
Die methode met punten 1 t/m 7 is wat eerder, 14-11, 21:13 uur, door (een andere, of dezelfde?) Anoniem in een andere thread geplaatst is, in de "Windows 7 updates praktisch niet werkend sinds deze maand" thread, deze post:
https://www.security.nl/posting/467976#posting492617

Ik antwoordde daar toen ook al op:
Dat is precies dezelfde methode die hier beschreven wordt door Microsoft:
"Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747
Die methode zoals beschreven door Microsoft is ook in déze thread al vele malen genoemd.

Door Anoniem, 01:32 uur:
[...] ik heb echter iets extra's gedaan.
Ik heb na het uitzetten van Windows Update de map SoftwareDistribution in de map Windows (getracht) leeg te maken (dus gewoon alles even (proberen) te deleten.
Kun je ook aangeven waarom je dat precies deed?
Die extra stap is niet nodig.
Die methode met punten 1 t/m 7 werkt uitstekend om het "long scan time for updates" probleem op te lossen, ook zonder jouw extra stap.

"Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747
20-11-2016, 21:56 door Anoniem
Hallo,

Die extra stap m.b.t. de map SoftwareDistribution onder de map Windows heb ik via internet opgedaan m.b.t. eenzelfde probleem bij het installeren van een gedownloade nieuwe versie van Windows 10.
Die bleef bij het installeren ook oneindig zoeken naar updates.

Het kan wel zijn dat dit bij de update van Windows7, via dat 7-punten-recept, bij de meeste mensen niet nodig is. Bij mij bleven die 2 KB's aanvankelijk wel oneindig lang installeren. Het wissen van alles in SoftwareDistribution leek ervoor te zorgen dat het wel liep.


PS
Misschien is het wel prettig voor mensen die een oplossing zoeken voor hun probleem, niet met te veel bijkomende informatie geconfronteerd te worden.
Dus graag alleen in telegram-stijl en met nummers of bullets alleen het hoogst noodzakelijke. Anders verzuipt de oplossing in een enorme brij aan inefficiënte tekst. De boodschap met het 7-punten-recept was wat dat betreft perfect !!

Groeten
21-11-2016, 09:33 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Rinjani:
Door Anoniem: ..., en sinds win10 niet meer gratis wordt aangeboden lijkt het ook beter te gaan.

Dat alleen al is al een sterke indicatie dat in gepresenteerde stelling een kern van waarheid zit.

Door Anoniem: Heeft iemand ook een of meerdere goede patches voor Vista? Wij installeren bij een stichting nog relatief veel pc's met vista, en updaten is dramatisch. Ook na meer als 12 uur zoeken geen lijst met updates. Nu zullen de meeste van deze pc's niet aan het net gehangen worden maar toch.

Nu, anno 2016 nog pc's installeren met Windows Vista? Waarom dat in godvredesnaam? Nou ja, Microsoft ondersteunt 't tot 11 april 2017 [1].

[1] https://support.microsoft.com/nl-nl/help/13853

Omdat wij het moeten doen met de pc's en laptops die gedoneerd worden... soms is het windows 7, maar ook nog vaak vista machines. En we gaan geen illegale windows installeren zonder licentie. Xp doen we uiteraard al geruime tijd niet meer leveren.

Mits de computer het ondersteund kan je vaak wel een windows 10 retail dr op zetten met een goedkope licentie via kinguin.

Of natuurlijk de super-slow ring van het insider gedeelte van windows 10 pakket dan is je windows zonder hacks & cracks ook te gebruiken
21-11-2016, 12:54 door Spiff has left the building
Door Anoniem, zo.20-11, 21:56 uur:
Die extra stap m.b.t. de map SoftwareDistribution onder de map Windows heb ik via internet opgedaan m.b.t. eenzelfde probleem bij het installeren van een gedownloade nieuwe versie van Windows 10.
Die bleef bij het installeren ook oneindig zoeken naar updates.

Het kan wel zijn dat dit bij de update van Windows7, via dat 7-punten-recept, bij de meeste mensen niet nodig is. Bij mij bleven die 2 KB's aanvankelijk wel oneindig lang installeren. Het wissen van alles in SoftwareDistribution leek ervoor te zorgen dat het wel liep.
Dankjewel voor die informatie.
Zo is het duidelijk waarom je die extra stap toevoegde.

Ik vraag me af waarom het normale 7-punten-recept niet voor je werkte.
Weet je 100 procent zeker dat je voor het installeren van de updates eerst in instellingen van Windows Update had ingesteld "Nooit naar updates zoeken" en die instelling had opgeslagen door middel van bevestigen met "OK"?
Zo ja, opvallend dan dat het installeren van de updates dan toch niet lukte.
Ik vraag me af of het voor het installeren van elk van de twee updates stoppen van de Windows Update service mogelijk meer garantie op succes geeft.
(Zoals ik dat zelf eerder beschreef in onder meer mijn extreem uitgebreide handleiding voor iemand die aangaf beperkte computervaardigheden te hebben en die een eenvoudige uitleg vroeg:
https://www.security.nl/posting/467976#posting485637)

Door Anoniem, zo.20-11, 21:56 uur:
PS
Misschien is het wel prettig voor mensen die een oplossing zoeken voor hun probleem, niet met te veel bijkomende informatie geconfronteerd te worden.
Dus graag alleen in telegram-stijl en met nummers of bullets alleen het hoogst noodzakelijke. Anders verzuipt de oplossing in een enorme brij aan inefficiënte tekst. De boodschap met het 7-punten-recept was wat dat betreft perfect !!
Daar heb je helemaal gelijk in.
Ikzelf verwijs daarom steeds consequent naar dit:

"Windows Update is taking an unusually long time to scan and install updates"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3200747

(Plus dit voor wie beperkte computervaardigheden heeft en een heel uitgebreide uitleg nodig heeft:
https://www.security.nl/posting/467976#posting485637

Plus voor Windows 8.1 de derde quote in deze post:
https://www.security.nl/posting/456214#posting489921)
21-11-2016, 13:01 door JanAnoniem
Door Anoniem: Ik zag het al in een eerder topic, hoeveel moeite Windows7 gebruikers moeten doen, om updates te krijgen en installeren.
Met de komst van Windows10 hebben we kunnen zien, hoe agressief Microsoft deze nieuwe versie getracht heeft aan de gebruikers van lagere versies op te dringen. Mijn persoonlijke ervaring is nu, dat de gewone automatische update eindeloos bezig is om updates te vinden, en zelfs als er updates zijn gevonden deze niet lijkt te kunnen downloaden en installeren.
Ook het handmatig downloaden van de updates brengt vaak geen soelaas, want het installeren daarvan lukt ook gewoon niet.
Eenmaal geactiveerd, blijft de update eindeloos draaien, zonder enig resultaat.
Ik kies bewust voor een algemene stelling, en kom niet met allerlei voorbeelden, want dat leid nergens toe.
De stelling gaat dan ook over de vraag of de lezers en gebruikers van Windows7 ook dit gevoel hebben of krijgen, dat Microsoft moedwillig bezig is het gebruik van Windows7 te ontmoedigen, en hiervoor sabotage van de updates als middel inzet.

Ook ik heb al enige tijd de indruk dat het gebruik van Windows 7 door Microsoft ontmoedigd wordt.

Voor de duidelijkheid: in mijn ervaring heeft W7 (en XP) ook veel goeie kwaliteiten.
21-11-2016, 13:25 door Anoniem
Ik zie alleen dat de updates falen... Ze worden wel gevonden, maar willen niet installeren. De foutmelding is nogal vaag, en als je gebruik maakt van de link "more information about this error" geeft vervolgens atrikelen over *andere* fout codes.
En elke keer die herstarts... je verliest toch elke keer tijd.
22-11-2016, 19:39 door Anoniem
Jammer dat deze thread derailed is door o.a. Spiff. Hou me ten goede, ik heb enorm veel waardering voor je bijdragen aangaande de W7 update problematiek, maar daar zijn al een aantal threads over. Misschien is het een goed idee wanneer de redactie de reacties die specifiek over het downloaden van W7 updates gaan daarnaartoe verhuisd - dat is een actuele aanvulling in die thread(s) en brengt deze thread back on topic.

'De stelling gaat dan ook over de vraag of de lezers en gebruikers van Windows7 ook dit gevoel hebben of krijgen, dat Microsoft moedwillig bezig is het gebruik van Windows7 te ontmoedigen, en hiervoor sabotage van de updates als middel inzet.'

Ik raak er steeds meer van overtuigt dat Microsoft W7 gebruikers wil dwingen bepaalde (spyware) KB's te downloaden

btw, ik heb vorige maand een nieuwe pc aangeschaft en werk nu met Linux. Kan ik iedereen aanraden, wat een verademing.
22-11-2016, 21:52 door Spiff has left the building
Door Anoniem, 19:39 uur:
Jammer dat deze thread derailed is door o.a. Spiff. Hou me ten goede, ik heb enorm veel waardering voor je bijdragen aangaande de W7 update problematiek, maar daar zijn al een aantal threads over.
Ben je de topicstarter, vermoed ik?

In het startbericht was dit geschreven:
Door Anoniem, 18-11, 09:52 uur:
Mijn persoonlijke ervaring is nu, dat de gewone automatische update eindeloos bezig is om updates te vinden, en zelfs als er updates zijn gevonden deze niet lijkt te kunnen downloaden en installeren.
Ook het handmatig downloaden van de updates brengt vaak geen soelaas, want het installeren daarvan lukt ook gewoon niet.
Eenmaal geactiveerd, blijft de update eindeloos draaien, zonder enig resultaat.
Het was me uit het startbericht volstrekt niet duidelijk of je nog last had van dat Windows Update probleem, en dat het startbericht gezien moest worden als een verzoek om hulp,
óf dat je dat Windows Update probleem al had opgelost en dat je het enkel nog als illustratie gebruikte bij je stelling dat Microsoft probeert Windows 7 gebruikers te ontmoedigen door sabotage.
Ik gaf dat ook aan in mijn reactie van 18-11, 10:36 uur.

Gezien het feit dat die betreffende passage in het startbericht was geschreven in de tegenwoordige tijd (is nu, bezig is, lukt ook gewoon niet), nam ik aan dat je bedoelde dat je dat probleem nog niet had kunnen oplossen.
Daarom mijn reactie van 18-11, 10:36 uur, met de oplossing voor het probleem.

Ik nam aan dat dat daarmee klaar was, en dat we verder konden met het discussiëren over de stelling dat Microsoft moedwillig bezig is het gebruik van Windows 7 te ontmoedigen, en hiervoor sabotage van de updates als middel inzet.

In mijn volgende post heb ik zelfs nog neergezet:
Door Spiff, 18-11, 11:53 uur:
Voordat dit nu de zoveelste "Windows Update probleem" thread wordt (er zijn al een stuk of vier andere),
ondanks dat topicstarter het Windows Update probleem noemde als voor hem/haar nog niet opgelost (want beschreven in tegenwoordige tijd), en ik daarom mijn reactie van 10:36 uur gaf, met de oplossing,
de bedoeling van de topicstarter lijkt discussie over zijn/haar stelling dat:
"Microsoft moedwillig bezig is het gebruik van Windows 7 te ontmoedigen, en hiervoor sabotage van de updates als middel inzet."

Maar dat heeft allemaal niks mogen baten.
Iedereen blijft maar aangeven dat ze dat Windows Update probleem ervaren, of dat ze er een oplossing voor hebben gevonden, terwijl dat met mijn reactie van 18-11, 10:36 uur, al besproken en klaar had kunnen zijn.

Ik ben niet verantwoordelijk voor de onduidelijke formulering van de startpost,
en ik acht me tevens ook beslist niet verantwoordelijk voor het feit dat velen niet de moeite lijken te nemen eerdere posts te bekijken en te concluderen dat er een oplossing voor het Windows Update probleem bestaat en dat dat traject niet nog eens veelvoudig overgedaan hoeft te worden.

Ik vind het daarom nogal cru om te stellen dat deze thread derailed is door o.a. mij.

Ten eerste, topicstarter had duidelijker kunnen zijn,
en ten tweede, lezers/ posters hadden een paar posts van deze thread kunnen bekijken en hadden kunnen concluderen dat we ons aan de stelling konden gaan wijden, in plaats van herhaaldelijk en tot in eeuwigheid aan het Windows Update probleem en de oplossing daarvan.

Door Anoniem, 19:39 uur:
'De stelling gaat dan ook over de vraag of de lezers en gebruikers van Windows7 ook dit gevoel hebben of krijgen, dat Microsoft moedwillig bezig is het gebruik van Windows7 te ontmoedigen, en hiervoor sabotage van de updates als middel inzet.'
Ik hoop oprecht voor je dat de rest van deze thread daar over mag gaan, maar gezien de formulering van de startpost en gezien het feit dat lezers/ posters niet de moeite lijken te doen een paar post van deze thread te bekijken, heb ik er eerlijk gezegd een beetje een hard hoofd in.
23-11-2016, 10:36 door Anoniem
Ja. Ik ben al heel lang bezig voor meerdere mensen, en heb er een hobby bij. Voor mezelf heb ik voor de dagelijkse dingen een versie van Linux geinstalleerd. Het is me sinds lang nog maar 1x gelukt om de updates op 1 laptop binnen te halen en te installeren, maarr het ligd er wel dik bovenop vindt ik.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.