Je hebt een sterkere lamp nodig! Maar ook dan kan de antenne moeilijk zichtbaar zijn door de bedrukking van de kaart.
Gellukig vormt de antenne een rechthoek met afgeronde hoeken. Wanneer je deze ergens op de kaart hebt gevonden kun je die in een denkbeeldige lijn doortrekken. Let er wel op dat je de kaart niet te heet laat worden bij gebruik van een sterke lamp; de kaart zou daardoor kunnen vervormen.

De service bij de bank is uitgeschakeld, maar ik wil dat de RFID het niet meer doet. Gewoon, omdat het belachelijk is, dat je te traceren bent door de bank 24/7 en iedere voorbijganger het zou kunnen scannen. Belachelijk. Onveilig ook.

Kortom, ik zoek iemand die de kaart al eens uit elkaar gehaald heeft, om het te onderzoeken. Ik wil niet onnodig een bankpas kapot maken en een nieuwe bestellen.

Als ik je zo hoor zou ik gewoon 1x per week geld pinnen, je pinpas verder thuis laten en verder alles contant betalen. Kunnen ze je niet volgen en hebben ze geen inzicht in alles wat je koopt. (tenzij het online is uiteraard)

Er bestaan ook speciale hoesjes die niets doorlaten, dan hoef je de pas niet te slopen.
Even uit het hoesje halen voordat je een winkel binnen gaat, dan kun je er gewoon contactloos mee betalen.
Best handig toch?
En na het verlaten van de winkel doe je de pas weer terug in het hoesje, klaar.

Zou toch een sterkere zaklamp nemen, bijvoorbeeld een Maglite of Fenix.
Daarmee zou je de antennespoel zichtbaar moeten kunnen maken.

De antennespoel in de Rabopas die ik heb is zichtbaar rondom de buitenste rand van de pas zelf en bestaat uit 3 dunne lijntjes.
Mijn Rabopas is weer wat ouder, dus het zou kunnen dat nieuwere pasjes een andere techniek gebruiken.

Heb wel eens een filmpje gezien dat de antennespoel wordt onderbroken door de spoel te onderbreken door een klein gaatje te boren.

Een andere optie is een aanvraag te doen voor een nieuwe pas welke geen contactloos betalen ondersteunt.
Weet dat de ABN AMRO die optie destijds aanbood, maar of dat nu nog tot de mogelijkheden behoord kan ik je niet vertellen, dat zou je bij je eigen bank moeten informeren.

Succes

Je kan een sterker licht proberen (pas op voor hitte en je ogen, natuurlijk), mischien dat je iets met infrarood kan (bijvoorbeeld een infraroodfilter op een webcam of een telefooncamera), en anders wellicht iets met een electronicabouwdoos en een detectorspoeltje, een soort mini-metaaldetector ofzo. Geen idee hoe dat laatste werkt, maar wellicht dat je iemand kent met electronicaachtergrond, een zendamateur ofzo. Laat weten wat je probeert en tegenkomt?

"Ik heb filmpjes gezien dat de spoel/antenne moet worden doorbroken (met stanleymesje). Bij veel pasjes zit de spoel rondom de pas langs de buitenzijde. Bij enkele pasjes zit de spoel rondom de chip. Weet iemand waar deze zit bij de Rabopas? Ik zie deze namelijk niet. Onder de chip? Is er een sterkere lamp nodig?"

Met de zaklamp van een smartphone is deze te zien.
Knip geen randen van de pas af, pinautomaten kijken naar de vorm/afmetingen.
Gebruik een boortje van 1mm en boor de binnenste van de 3 spoelen door aan de kant waar chip niet zit

Maar is het paranoïde genoeg?

Dat is geen excuus. Accepteer je dat wel dan blijf je altijd zitten in "a kan me ook traceren dus doe ik niets aan b; b kan me ook traceren dus doe ik niets aan a". En dat is geen constructieve houding, Neb.

Dan knip je em toch gewoon door?
Als je je kaart zo wil vernielen dat hij niet meer bruikbaar is,. just go nuclear.

Waarom heb je uberhaubt nog een pinpas nodig dan,. gewoon alles online bestellen.

Het probleem is dat je niet weet (en de bank je niet vertelt) of deze draadloze toegang tot de pas wellicht nog
voor andere dingen nodig is. Zo heb ik me afgevraagd of ik een pas kan demagnetiseren om het risico van skimmen
of misbruik van mijn pas in het buitenland te voorkomen, maar dan zou het zomaar kunnen dat een geldautomaat
waar de pas helemaal in gaat zowel de chip als de magneetstrip leest en bij fouten de pas weigert.
Hetzelfde probleem heb je met die draadloze functie: het zou zomaar kunnen dat hardwarematig beschadigen daarvan
je pas onbruikbaar maakt voor andere functies dan contactloos betalen. Je weet het gewoon niet, en de bank gaat het
je ook niet vertellen. Dus dat vernielen is gewoon een risico. Voor jezelf. Niet voor de bank, die verkoopt je wel weer
een nieuwe pas.

Is het niet makkelijker de Rabo even te bellen en te vragen om een pas zonder?

Het veiligste is is om met gekleurde kralen, spiegeltjes en glimmende kiezelstenen te gaan betalen. De inboorlingen uit Congo waren daar niet voor niets helemaal verzot op.
Je bent van die gevaarlijke PIN pas verlost en je slaapt vannacht weer rustig

zzzzzzzzzzzzzz...

de kaart 60 seconde in de magnetron (800watt) leggen zou ook moeten lukken

helemaal waar, maar ik denk dat iedereen zelf mag bepalen waar hij of zij gaat zitten tussen de uitersten "je mag alles van me weten"-"je mag niets van me weten"...
ik denk dat de optie om je pasjes gewoon thuis te laten en met een ouderwetse dumb-phone en wat contant geld rond te lopen prima kan werken, het enige dat "men" dan kan traceren is waar je telefoonchip uithangt. anonieme chip bestaat niet, zodra je er mensen mee gebeld hebt.

RFID is wel degelijk gevaarlijk.
https://tweakers.net/nieuws/34784/amerikaanse-paspoorten-krijgen-rfid-chip.html
hiermee kan ik een RFID-lezer koppelen aan "zunne vuurbal jonguh", en die instellen op boem-is-ho.
Wel interessant om te zien wat je broekzak allemaal roept tegen je omgeving.

De vragensteller geeft al aan dat ze alu folie in de portemonnee heeft, als ze dat goed gedaan heeft (koper folie is beter) of een speciaal hoesje gebruikt is ze niet meer te traceren.

De Rabobank biedt geen passen aan zonder. Ze zitten er sowieso in.

Ik heb de pas tegen felle lampen gehouden, Daardoor is de achterzijde van de chip (plastic achterzijde kaart) heel iets ingedeukt. Daardoor is het net, of de antenne daar zit. Dat zou betekenen, dat de Rabobank bewust een extra dikke kaart maakt, met de antenne achter de RFID/chip voor het pinnen. Weet het nog niet zeker, maar hij lijkt er echt onder te zitten.

Iemand wel eens een Rabokaart gesloopt? Ik hou niet van nodeloos slopen.

Dan gaat je hele kaart eraan. Dus dan heb je niets meer.

Ik ben langdurig gestalkt geweest en wil daarom dit soort zaken minimaliseren. Inderdaad, ik heb ook cash in mijn portemonnee.

Waarom willen zoveel idioten hier "advies" geven ?

Ben je nu echt een mongool, of krijg je er een kick van om iemand z'n pas te laten vernielen ?

De dikte van de kaart is gestandaardiseerd , en sommige automaten gleuven (NS) zijn vrij strak op maat.
"extra dik" lijkt me sterk.
Om voldoende energie op te pikken moet de antenne ook een bepaald oppervlak hebben - volledig onder de chip lijkt me aan de kleine kant daarvoor .

"Felle lamp" en "ingedeukt" suggereert dat je een halogeen lamp gebruikt hebt - je kunt dan beter een LED lamp nemen, die is niet zo heet .

Je zou eens bij een tandarts of dierenarts kunnen vragen of ze een Rontgen foto van je pas willen maken.
Dierenarts is waarschijnlijk het handigste, omdat die wat grotere foto's moet kunnen maken. Maar twee bijt-bitjes van de tandarts naast elkaar dekken de pas ook wel voldoende af om te zien waar de antenne loopt.
Misschien kost het je wat geld maar dat je moet je dan maar zien als onderzoeks-investering .

Nog een optie is gewoon overstappen naar een bank die (nog) wel een NFC loze pas levert, of desnoods een bank wiens pas wat meer doorzichtig is. Of zo'n bank erbij nemen .

Ik heb geen ervaring met Rabo passen - en dan nog , het zou heel goed kunnen dat die ook een paar generaties bestaan waarbij de antenne toevallig net wat anders loopt .

Als het mislukt kun je altijd een nieuw pasje aanvragen ?

De bankpas is eigendom van de bank. Heb je slechts in bruikleen. Mag je niet kapotmaken.
Je weet ook niet zeker of ze nu of later de geldautomaten de chip op de bankpas laten controleren.
Wil je geld pinnen, slikt de geldautomaat opeens je pas in omdat de chip het niet doet.
Krijg je van de bank om je oren dat je bij hun een nieuw bankpas moet kopen omdat jij hem met opzet stuk hebt gemaakt.
Dat risico wil je toch liever niet lopen.

Maar helemaal afschermen door in anderhalf of twee laagjes aluminiumfolie te wikkelen werkt perfect,
of gebruik een daarvoor bestemd hoesje met gemetalliseerde binnenkant. Ook goed.
Het is onterecht dat jij denkt dat dat onvoldoende werkt.
En als je pint, kenne ze je toch al vanwege het rekeningnummer waarvan het verschuldigde bedrag wordt afgeschreven.

Huh ? TS wil het *contactloos* betalen kapot maken.
Zonder werkende chip kun je in NL wel heel erg weinig met een bankpas , want de magneetstrip wordt niet meer gebruikt.

Dat een automaat een niet leesbare pas zou inslikken is niet te verwachten - als de automaat een defecte *lezer* heeft, zou het klachten regenen van alle ingeslikte passen - dat zou een heel slechte keuze zijn voor de bank.

In theorie zou een contact-lezende automaat 'meteen' ook de contactloze functie kunnen testen - maar waarom zou de bank zich het gedoe en de kosten (klagende mensen kosten _geld_ ) op de hals halen om een half-werkende (geen nfc) pas in te slikken ? Als de klant niet klaagt over een 'defecte' NFC , best.

Je wist het misschien niet, maar contactloos betalen gaat ook met een (andere) chip.
Voor de rest suggereerde ik maar even snel iets wat er (misschien) zou kunnen gebeuren in de toekomst.
Een "extra gratis service" of je contactloos betalen chip nog wel goed werkt zou bijv. ook kunnen.
Feit is dat niemand precies de toekomst kan voorspellen van wat banken er nog mee gaan doen.

Maar weet wel dit:
https://www.rabobank.nl/images/Voorwaarden_voor_betalen_en_online_diensten_Rabobank_2016_29826101.pdf
En daarin hoofdstuk 4: Algemene bepalingen voor de bankpas en creditcard punt 5:

Derhalve mag je ook niet met de contactloos betalen chip van de bankpas zitten klooien.
Dat is ook niet nodig, want afscherming van de pas voldoet.
En als ze het toevallig een keer ontdekken, kunnen ze moeilijk doen gelet op de voorwaarden.

Ik kan niet zeggen hoe, want ik ben RABO niet.
Feit is in elk geval dat je hiermee een zeker (ander) risico loopt.
Je zou eerst je bank moeten vragen, of wat anders de gevolgen zijn
als je eigenhandig de contactloos betalen chip 100% onklaar maakt.
Dan pas weet je het helemaal zeker.
Als je mazzel hebt zijn ze genadig bij paranoïde klanten.

Wat bedoel je ? De bankpassen die wat meer doorzichtig zijn hebben de antennespoel toch aangesloten op dezelfde blob waar de bedrade contacten bovenop zitten.
Of daar één of twee chipjes onderliggen maakt verder niet uit.

Wat TS wil is de antenne onderbreken zodat contactloos niet meer benaderbaar is - dat kan zonder dat de contactgebaseerde chip onbruikbaar wordt.
De hele chip (cq 'beide chips') vernielen -zoals de idiote magnetron suggestie - maakt de pas erg nutteloos .


Feit is dat iedereen alle kanten op kan speculeren.
Je kunt redelijkerwijs vooral speculeren dat banken
1 - er niet voor zitten om zich werk en kosten op de hals te halen als ze er geen noodzaak of voordeel van hebben
2 - een klant geen grote overlast willen geven als daar geen grondige reden voor is - een pinpas inslikken _is_ grote overlast .
Zeker als de diagnose 'kapot' ook het gevolg kan zijn van een defecte lezer in de pinautomaat .


Gut gut.

Persoonlijk denk ik dat wat TS wil zinloos is, maar ik zou me echt geen zorgen maken voor een gaatje of kerfje dat de antenne spoel doorsnijdt.


Dat zijn typisch het soort vragen dat vrijwel niemand bij de bank weet . En voor zo ver je antwoord krijgt zal het zijn "mag niet" of "wij kunnen niets garanderen" - natuurlijk, ze _kunnen_ ook niets garanderen.
Officiele antwoorden zit je als bank (of instantie) voor eeuwig aan vast , dus niemand brandt daar z'n vingers aan.

technisch is het een half defecte pas - dat komt natuurlijk best wel eens voor. Als de klant klaagt krijgt/koopt die een nieuwe pas. Niks bijzonders, als de pas een keertje dubbelvouwt in de kontzak kan de antenne ook kapot zijn.

Als je hier nou eens begon met de stupide reactie van die ander te begrijpen, dan snap je mijn antwoord daarop ook.

En voor de rest: take it or leave it.
Maar je weet nu wat de voorwaarden van de RABO zijn nl. dat je niets mag veranderen aan je bankpas.
Dus ga ik hier niet adviseren om dat wel te doen.
Dat snap je toch zeker wel?

De betaalpas (Wereldpas) is eigendom van de Rabobank. Men kan contactloos betalen uitschakelen, dat lijkt mij het beste, maar ik heb hier al eerder eens iets over gelezen over iemand bij een andere bank die het had uitgeschakeld, maar later bleek dat de bank zelf het weer had ingeschakeld. Dat was hem tweemaal overkomen. In dat geval is het zaak het regelmatig te controleren of de bank vragen om een andere betaalpas, bijvoorbeeld de Euro pas, als die nog bestaat, die had die mogelijkheid niet. Maar banken gaan richting contant geld eruit. Dat wordt dan helemaal een krankzinnig systeem zo, want dan werkt men waarschijnlijk alleen met chips. We worden er langzaam, maar zeker die kant op geloodst of we willen of niet. Eigenlijk wil ik die kant helemaal niet op. Ik krijg er een unheimisch gevoel bij.

Er gaat bij mij een lampje branden, bij het zien van sommige reacties; een ideetje van mijn kant, niet haalbaar misschien, maar leuk is die wel::

Misschien is ook een optie om domweg de bank te vragen de chip van contactloos betalen er uit te halen. Zij weten hoe ze het erin hebben gestopt, dan kunnen ze het er zelf ook halen. Als het toch een tweede chip is die erin zit, moet dat kunnen. We hebben er toch zelf niet om gevraagd? En dan hoeven we het ook zelf niet te vernielen, want dan zijn we weer strafbaar.

Waarom is de Wereldpas niet meer onze eigendom? Sinds dat zo is, hoeven we onze handtekening er niet meer onder te zetten. De digitale wereld gaat steeds verder, totdat we zelf robots zijn? De Banken (en de Overheid?) vragen en wij draaien zelf straks overuren op het Internet? Gaat dat wel goed? Beseffen we niet dat de banken ons hun eigen werk laten doen?

Het is ook goed de Wereldpas een goed te analyseren wat er op staat. Wat betekent al die tekens en tekeningen allemaal eigenlijk die op de Wereldpas getekend staan? De chip of (2 st.) chips zien we niet, die zit natuurlijk aan de binnenkant (geperst).

Terug naar de Rabobank en een pas naar wens (zonder RFID) uitzoeken.
Moet kunnen.
De klant is koning toch?

TOCH???

Ik wil kaviaar bij de McDonalds ...

Bestaan er eigenlijk nog wel normale passen zonder enige chip(s) er in? Winkelpassen? Zijn die nog zonder chip, of zit daar stiekem (?) ook al een chip in?

Misschien ook niet meer Internetbankieren? En gewoon cash geld halen bij de Bank zonder je pinpas te hoeven gebruiken. Goed idee, dan heeft het bankpersoneel gelijk meer werk te doen en tegelijkertijd weer meer contact met hun klanten.

Ik heb bij ABN een jaar of 2 geleden wel passen zonder RFID kunnen krijgen, de RFID passen van ABN hebben een 'antenne' aan de buitenkant (c.a. 3-4 mm van de rand). Je zou er een hoek af kunnen knippen om de antenne te onderbreken.

Ze doen het overigens wel mooi in de magnetron.

Andere TIP (DDG op SecRid)

Maar dat willen ze niet!
Nu gaat alles automatisch, er staat gewoon een bed in de privé kantoorkamer.
Ze gaan naar hun werk voor de nodige "nachtrust".
En 's avonds en 's nachts film kijken en gamen, schitterend leven!

Hallo MariannevJ,

Als je het hebt uitgeschakeld ben je A) voor de bank niet te traceren.
B) Als je een RFID beurs hebt ben je ook weer beschermd.
C) Ik zie het verschil niet zo, want met of zonder RFID weet je bank toch wanneer je iets betaald online, of met gewone
pin. Tevens helpt het niet want je bent te uniek, en tevens boeit het de bank geen ene ruk.

Aan privacy denken is prima, maar je kunt ook overdrijven.

Tevens kun je beter je smartphone weg doen, en misschien niet eens meer een computer of tablet gebruiken.
Kort door de bocht leef gewoon je leven, en neem dingen niet te serieus.

Er zit vrijwel overal een chip in de magneetstrip is achterhaald.
Zelfs een eenmalig ov kaartje gaat met chip de kosten zijn geen beperking het is niet veel.
Wees blij dat er geen batterij in zit. Zo'n rf kaart kan pas actief worden met een signaal bron van buiten. Het heeft een minimaal bereik. Met een magneetstrip maak je je ook weinig zorgen daarmee is het enige verschil dat het uitlezen wat anders loopt. Don't worry too much ....

Ik heb de optie (logische handeling) bij de banken vanaf het begin uitgeschakeld en daarnaast heb ik recentelijk zilverpapier in de beurs gedaan die de passen afschermt en een andere pas zit in een aluminium cover.

Dus ik denk dat ik nu anoniemer ben voor de gerichte reclame van commerciële bedrijven.

Uiteraard kunnen ze mijn Smartphone wel nog overal volgen a) via GSM/cell phone en b) wifi, daar waar ik openbare netwerken (kortstondig) gebruik bijv. in hotel, openbaar vervoer, centrum steden...ofschoon ik weet dat het laatste tot een minimum beperkt moet worden om veiligheidsredenen..

Is er eindelijk iemand die haar (zijn?) hersens gebruikt, is het weer niet goed en wordt ze (hij?) afgebrand. Er mogen best wat meer mensen hun hersens gebruiken, en opletten op waar ze eigenlijk mee bezig zijn.
(MariannevJ: ga zo door kanjer)

Volgens mij heb je het mis en zitten er in klantenkaarten meestal geen chips maar alleen magneetstrip en barcode.
Ze worden meestal op barcode gescand. Je hebt tegenwoordig zelfs apps waarmee je deze barcodes in een telefoon
kunt scannen en reproduceren en als je geluk hebt wordt die kopie dan geaccepteerd in plaats van de pas zelf, en hoef
je niet zoveel passen meer mee te nemen.
(wel een beetje raar vind ik, met name als die pas geld vertegenwoordigt, maar dat is aan de acceptant om te bepalen)

Sorry hoor ik snap je reactie niet.
Uitschakelen op de bank van contactloos betalen moet ruim genoeg zijn, en dan ook nog de anti RFID beurs.
Verder doet (ik denk 90%) van alle Nederlanders dat al niet eens.
Privacy heb je sowieso al niet eens meer.
De meeste bedrijven, intansies weten al meer dan genoeg van je, laat staan toen je je eerste PC kocht.
Dan de belastingdienst, je arts, en ga zo maar door.

Je privacy afschermen kan echt geen kwaad maar overdrijven kan ook.
Dit is de eerste keer weer in 3 maanden dat ik even niet meer op security.nl kijk, en alles gaat toch zo zijn gangetje.
Met mijn Linux bak heb ik sowieso geen omkijken naar, het meeste is dan ook nog eens op Windows gericht.
Kijk uit mail bijlages, en update je bakkie.

Ik bedoel kijk eens wat minder journaal, en tal van andere zenders, en je leeft een stuk gelukkiger.
TV is een verslavend iets, en bedenk nieuws word soms ook nog gemaakt. En de meeste mensen moeten toch in de avond er weer naar kijken terwijl het meestal steeds hetzelfde is, ongeluk hier, aardbeving daar, moord hier, zwemmer verdronken
en noem je het allemaal maar op. Vraag 99% van de kijkers wat vorige week hoofditem was, en niemand kan het je nog vertellen. Alles gaat het korte geheugen in, dus..................

Geniet van de zon.

Joepie, en nu ben je erg blij, en slaap je beter? Je profiel wat je ooit hebt achtergelaten daar heb je geen vat op.
Zelfs je smartphone aanbieder weet alles van jouw. Je belhistorie blijft ja ook bewaard toch. Van met wie, tot hoelang en ga zo maar door, en dan heb ik het nog niet eens over de computer en tablet thuis. Van dokter tot gemeente , tot werkgever, enz, enz.

Ben het met bovenstaande wel eens hoor, privacy bestaat gewoon niet meer. Overheden proberen ons wel wijs te maken met hun privacy wetjes maar het slaat nergens op. Van EPD tot cookie wet, en nu hoor ik veel over een nieuwe privacy wetgeving. Trouwens waarom pakt de overheid die trackers eens niet aan op Europees niveau? Wel een belachelijke cookie wet die nergens op slaat, maar de echte trackers aanpakken ho maar. Want die verkopen onze data en verdienen er miljarden aan over onze ruggen. Ik denk dat veel mensen hier op de website ooit wel de uitzending hebben gezien over die tracker handel. En daar doet onze overheid gewoon niks aan.

Maar ook hier lezen we veel over gestolen labtop, tot randsomeware bij ziekenhuizen.
Maar als onze gegevens al gestolen worden, dan heb je aan al deze wetten geen ene r*k.

En ja 100% beveiligen bestaat niet zeggen ze dan, ik zeg als het niet veilig is moet je er gewoon niet aan beginnen.
Ander voorbeeld is dat alle makelaars je gewoon een kopie BsGW sturen met het BSN nummer van de verkoper.
Terwijl dat eigenlijk zwart gemaakt dient te worden. En zelfs dat kan de oveheid niet eens waarborgen, laat staan er is
niet eens een wettelijke verplichting voor, of wordt gecontroleerd. Zelfs de makelaars slapen ook, maar als je hun vraagt om hun eigen BSN, dan vragen waarom moet u mijn BNS in godsnaam weten?


Maar goed, de meeste mensen doen ook veel te weinig want Gmail is toch zo handig, en ook de smartphone daar kunnen ze niet meer zonder. En dan maar klagen.

Ik wil graag geldloos betalen. Als dat er ooit nog eens doorkomt... ;)

Er bestaan nog landen die je niet registreren, wanneer en waar je geboren bent. Als ze dan naar de stad gaan komen ze voor het eerst met geld in aanraking. Ze hebben een haarfijn gevoel voor wat vrijheid is en die laten ze dan ook niet zomaar afpakken. Er bestaan mensen die niet zijn om te kopen. Terwijl in de U.S.A. en in Europa alles tot op het bot (bij wijze van spreken) geregistreerd staan en iedere keer komen er weer Identificatie-nummers bij, met de computer is het zelfs meer dan verdubbeld. Hoe vaak je je naam en adres e.d. gegevens niet moet invoeren. Problemen met de computer lijken tegenwoordig vaker voor te komen. Alles met dit systeem lijkt dan aan elkaar gekoppeld. En dan is de weg terug lijkt wel onmogelijk. En toch geloof ik dat die weg terug er is. Maar waarschijnlijk moet er dan eerst een ramp gebeuren of zoiets.

Fishingmails met e-mailen is ook een vorm van indringen.. Ik heb ze enkele jaren geleden gehad. Ik probeer altijd te ontleden wat ze schrijven en wat hun bedoeling is. Zo heb ik een keer fishingmails gehad die met elkaar te maken hadden en er stond een deadline op van drie dagen. Dus elke dag kreeg ik een fishingmail naar mij toegestuurd. Het betrof een loterij, waar je veel geld mee kan winnen (De Instinker!), Ik voelde meteen al nattigheid, in verband met de taal en de namen. Want elke dag kwam er een nieuwe naam onder de mail te staan. Ook het e-mailadres was niet elke dag exact hetzelfde. Dit maakte deze keer de fishingmails erg interessant. Dus niet er op ingaan, want mijn logische gedachte was, als je er niet op ingaat, dan stopt het vanzelf, immers...; de deadline was drie dagen. En veel geld kunnen winnen, daar trapte ik niet in. En zo geschiede. Ik heb nooit meer zo'n email gehad. Dus men hoeft niet meteen te paniekeren, als men zo'n dergelijke e-mail krijgt.

"Wie niet sterk is, moet slim zijn!"

Overigens hebben ze nu ook slimme tattoos ontdekt. Niet in je hand of in je voorhoofd, maar er op. Alleen zijn ze nu nog uit te wissen. Zie nu.nl/video/..... Maar die hoef ik ook niet, straks zijn ze niet meer uit te wissen. Dan zit je er ook weer aan vast. En dat betekent dat je niet vrij (meer) bent.
De jongere generatie als die niet oppast, zal gek worden van deze hele computermaatschappij. Leven we nog wel echt in een vrij land? Velen denken nog van wel.
Persoonlijk vind ik dat er steeds meer geknibbeld wordt aan alle kanten aan onze vrijheid.

Die informatie van koper en verkoper is verplicht openbaar en elke betrokkene dat is inclusief de notaris dient gecontroleerd op de persoon bij de transactie deel te nemen. Daarmee is er zekerheid over dat alles. Stel je eens voor dat die er niet was.
De bsn van de eigenaar van de makelaardij kun je via de kvk achterhalen. Dat is wegens alle aansprakelijkheid.

Stel je eens de tijd van ça 200 jr terug. Je werd als persoon gewoon verhandeld en je was bij naam daarbij bekend.
Voorbestemd om te dienen of wat anders zonder vrijheid of keuze bij geboorte.

Ik heb inmiddels meerdere passen aangepast. Sterke ledlamp erachter houden, Je ziet dan drie draden lopen, markeren aan de rand van de pas en dan met een scherpe (leer)gaatjestang doorknippen.Ik neem altijd een kleine maat en knip drie keer zodat je een soort ovaal gaatje krijgt. Mijn passen werken gewoon nog. Ook in de automaat. Heb zowel Rabo als ABN-Amro pasjes aangepast.Heb ook wel een scherpe papierperforator gebruikt. Het gat wordt dan wel wat groter. Gaat het mis dan gewoon een nieuwe pas aanvragen.

Om de een of andere reden denk ik dat de gemiddelde poster hier niet veel waarde kan genereren als natura betaler ...

Ik denk dat hier gedoeld wordt op het afschaffen van geld in het algemeen. Dat trekt de zaken wat meer gelijk.
Want veel macht ontstaat door geld dus als je dat afschaft dan is iedereen weer gelijk.
Dan moet je weer wat kunnen i.p.v. iemand kennen.

Misschien een bemande vlucht naar het centrum van de Melkweg als gezamenlijk doel?
Lijkt me leuk...

Ruilhandel: De oplossing! Heeft iedereen weer tijd om naar de markt te gaan, waar we geen gulden meer hebben die nog een daalder waard is. Dat is niet meer nodig. Er hoeft alleen geruild te worden van goederen, eten, drinken en kleding. Wie doet je wat?

Alleen op verzoek trouwens van de bank moet een pas ingeleverd worden. Heeft iemand, waarschijnlijk meestal dan de eigenaar of eigenares, die beschadigd, dan ben ik toch bang dat de boete voor de dader is en niet voor de bank. De bank geeft dus een pas in gebruik zonder daar huur voor te hoeven te betalen, terwijl diezelfde bank toch de eigenaar is. Het kan verkeren. Geldt eveneens voor de chip(s) die in smartphones zit, die moet, als ik het goed heb begrepen, bij beëindiging van je contract met de provider ingeleverd worden. Stel dat je die per ongeluk weg heb gegooid, dan heb je een probleem. Want geen mens weet hoeveel je dan moet betalen aan de provider, want dat zeggen ze er nog niet bij. Ik weet tenminste geen enkel bedrag aan kosten van een chip(je) --> ze zijn erg klein, vandaar chipje. Met blote oog niet waar te nemen wat er allemaal wel niet op kan staan aan gegevens. Rara, hoe kan dat? Klein, maar fijn, goed in het weten, vlugge gegevens tevoorschijn toveren. Tovenarij? Magie? Je zou het bijna denken. Met een smartphone kan je bellen, chatten, sms'en, appen, in de spiegel kijken, foto's maken en selfie's maken, bespioneren en zelfs gesprekken afluisteren. De gelegenheid maakt de dief ook. Dat zelfs de Regering er niet aan heeft gedacht om zoiets te verbieden op de markt te brengen is voor mij een compleet raadsel. De politie heeft ook al te maken met computerproblemen.

Conclusie: Met computers en smartphones kan je samenlevingen platleggen. We zien het de afgelopen dagen al min of meer gebeuren. Eerder al met het organiseren van een feest ergens in Nederland een paar jaar geleden.

Als mensen slim zijn, dan maken geen back-up(s) meer, verwijderen zoveel mogelijk, zo niet alles van hun computer en zeggen hun abonnement op van de pc bij hun provider. Is dit een goed idee? Of toch niet?

"Een opgeruimd bureau (of tafel) is rust in het hoofd".

Bekijk het eens van de andere kant: de computer IS de ramp. Dan wordt alles duidelijk. Good luck.

Bedoeling van die reactie is dat je er even over na moet denken, d.w.z. je hersens gebruiken.

Dat vind de belasting niet goed. Geen staatsinkomsten.

Mijn pas was gescheurd (ok geen opzet) kreeg probleemloos een nieuwe. (rabobank)

Was het niet de rabobank die jouw gegevens wilde verkopen aan bedrijven (geanonimiseerd) ?

Ben je aan het winkelen kom je langs een bepaalde winkel en krijg je een persoonlijke aanbieding dat was toch een idee hiervan?

Aluminiumfolie om/in de portemonnee? Koop gewoon een deugdelijke (Secrid b.v.) die RFID proof is.

En vergeet niet je id-kaart, ov-chip, creditcard, bibliotheekkaart etc. te saboteren....
Oké, je komt de trein niet meer in, kunt niets meer regelen bij je bank en overheden en boeken lenen wordt ook lastig, maar je bent 3 dubbel beveiligd!

Alu hoedje op en gaan!

Nu maar hopen dat ze je niet skimmen, want dat is nog altijd veel vaker voorgekomen dan dat er via de RFID geld is gestolen.... (heb ik nog nooit van gehoord, behalve de proof-of-concept en spook verhalen)

Ik let zelf wel op en denk heus wel na en ik weet inmiddels dat de computer ECHT NIET zo alleenzaligmakend is als men u en ons allen wil doen laten geloven. Aanschaffen is gemakkelijk, maar er van af wilt komen, dan kom je veel hobbels tegen. Met andere woorden, men wil je blijven dwingen dat ding te blijven gebruiken, want dat vindt de Staat zo gemakkelijk? Ik geloof dat de burgers er zo langzamerhand een sik van krijgen. Zalig de mensen die zo'n ding nog niet hebben aangeschaft en ik geef ze nog gelijk ook. De Staat heeft nu meer dan ooit de neiging de gewone man kaal te plukken, want ze hebben zelf het geld zo hard nodig voor andere doeleinden, waar ik soms zelf helemaal niet achter sta. Ik zal u de details besparen, want ik ben bang dat ik dan ruzie krijg met u. En ik heb geen zin in ruzie.

Dat is dan hun probleem. We betalen evengoed wel genoeg aan van alles en nog wat. Waarom het de burger zo moeilijk maken? God heeft ons gratis hier neer geplant en de regering moet ons kaalplukken? De zon gaat voor niets op, voor zowel de regering als voor elke burger en zelfs voor elke vluchteling God geeft voor niets en de mens wil er iedere keer wat voor terug hebben. Waar is de pro-Deo mentaliteit van vroeger? Hoe minder je met geld rekent, hoe gelukkiger de mens.

1. Mij is exact het zelfde overkomen. Het probleem bij mij ligt in de nieuwe Wereldpas, die de bank mij gegeven heeft. Ik ga niet de hele wereld over. Ik was met de Europas, waar ik nog een handtekening onder mocht zetten, dik tevreden. Ik heb niet om een wereldpas gevraagd eigenlijk. Je krijgt er gewoon één. Of er nog wat te kiezen was hebben ze mij niet echt uitgelegd. Ik heb niet om een Wereldpas gevraagd. Maar het is wel iets waar ik alsnog naar ga informeren.
2. Gegevens horen niet aan derden te worden gegeven zonder uitdrukkelijke toestemming van diegene waar het om gaat.
3 Van mij hoeven al die aanbiedingen niet.

Wat is het veiligst?
a. zonder geld leven. God zorgt. (Dit vraagt een groot vertrouwen van mensen in God en in de medemens. Er zijn mensen die dat echt kunnen.)
b. ruilhandel, van goederen en levensmiddelen. (Dit heb ik nooit zelf meegemaakt.)
c. geldsysteem met alleen papiergeld en munten. (Dit systeem vind ik zelf het prettigste, maar dat komt omdat ik niet beter weet.
d. combi van geldsysteem met alleen papiergeld en munten en Internetbankieren e.d. (vind ik persoonlijk zeer lastig - je blijft met twee systemen zitten. Liever bekijk ik alles op papier. Dan heb je het in de hand en het is beter voor je ogen dan op het scherm steeds te moeten koekeloeren).

e. contant geld eruit en alleen betaal systeem met RFID-chip, met in de toekomst (bestaat zelfs al en sommigen dragen ze zelfs reeds een chip, deze laatste is gerelateerd, volgens Bijbeltheologen/studenten aan de Bijbel, omdat het getal van het Beest erin zou zijn verwerkt (666). Dat betekent dat er een gevaar is van een onderdrukkend systeem dat ophanden schijnt te zijn, volgens niet alleen Bijbelse voorspellingen, maar wereldwijde voorspellingen, ook van niet-gelovigen). Verder zou het de christenvervolging in de hand werken, maar ook vervolging van mensen die het goede willen. Dus ook niet-christenen en niet-gelovigen die het goede nastreven en geen slechte dingen.

Persoonlijk vind ik zelf geldsyteem papier en contant geld (c) altijd nog beter. dan (d) en (c). De laatste twee kun je al meer bekritiseren. Zeker vanwege alle problemen die dit systeem ook weer met zich meebrengt en wat ook miljoenen kost als er ook maar iets mis mee is. Verder is het milieuonvriendelijk. Meer mensen schaffen printers aan, printers gaan niet zo lang mee en als ie stuk gaat is het beste om een nieuwe te kopen. Het kost eigenlijk dat het barst. Dat de regering dat nog niet door heeft? Of toch wel?

Anderhalf jaar geleden vond ik op de straatweg voor de geldautomaat een bankpas van een groene bank. Er waren al een paar auto's overheen gereden...
Thuis heb ik de klantenservice van deze idieele bank gebeld, wel netjes mijn naam gezegd, & de vrouw die me te woord stond vroeg me alleen de gegevens van de kaart, bedankte me uitbundig voor het vinden & melden, vertelde me nog dat de kaarten onmiddellijk geblokkeerd waren, & de eigenaar per ommegaande 3 nieuwe passen toegestuurd kreeg, & of ik zo vriendelijk wilde zijn om de door te knippen. Zo geschiedde... :-)

Ik vertel deze anekdote als idee voor een ieder die wil experimenteren met het doorzagen of -boren van de rfid-antenne op de bankpas: Mocht je daarna een nieuwe pas nodig hebben, leg die dan even onder een autoband, laat die er een paar keer overheen rijden, & laat daarna een vriend de bank bellen over de "gevonden" bankpas.

Verder heeft alleen de ABN-Amro nog contactloos-loze betaalkaarten op aanvraag.

Tot slot heb ik een PDF gevonden met een studie over het onklaar maken van de meest gebruikelijke passen door University of Applied Sciences Upper Austria & Johannes Kepler University Linz:

https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1507/1507.06427.pdf

Deze heb ik eruit gelicht omdat er ook de antenne-resonanties in beschreven worden & voor & na gemeten worden (par. 3.2.3 Resonant Frequency).

Het is helemaal niet gezegd dat de eigenaar van de pas die vervangende passen gratis krijgt .

Als je 'm zelf als verloren meldt moet je gewoon betalen voor een nieuwe .

Ik kan me eigenlijk niet zo goed voorstellen dat als je belt als 'vinder' (ipv eigenaar) dat ze de pas dan opeens wel gratis sturen - dan zou niemand meer zelf een pas verliezen maar iedereen bellen als 'pas van Jansen gevonden' .

Je hebt geen idee hoe groot die sik van mij is gegroeid de laatste 8-10 jaar!

Blablabla.. altijd weer datzelfde naieve sentiment.
Er is niets paranoide aan het standaard dichttimmeren van ongebruikte achterdeuren. Iedereen die een firewall kan instellen begrijpt dat. Wat doe je uberhaubt op een forum als dit als je er zulke naieve stellingen op na houdt.

--

Een sterke lamp werkt, maar alleen in een verduisterde kamer.
Je kunt er weinig aan kapot maken. Het is ene plastic kaart met slechts een antenne, en die wil je onderbreken. Dus zolang je de chip of de magneetstrip niet sloopt of de kaart doormidden knipt is er weinig dat mis kan gaan.
Je kunt het doen met een verhitte naald, geen noodzaak tot boren.

Het is NFC, geen RFID.

RFID bestaat wel al, als onderhuidse chip. Er zijn al mensen die dat hebben, ook in Nederland. Maar wie wil nou zo'n ding hebben? Je bent gek als je daarin mee gaat.

Daarom worden er ook uitgebreide proeven gedaan met dieren. Heel wat huisdieren doen daar aan mee.

Men neme dan ook de proef op de som met de magnetron en vers voedsel bij een huisdier. Wat is het gezondst?
Volgens iemand ging de kat dood met alleen magnetronvoedsel, omdat alle voedingstoffen niet meer werken. De conclusie was dat magnetronvoedsel alleen maagvulling is. De andere kat met vers voer bleef vrolijk in leven. Kijk dat moet je dan hebben.

Hoe quote je met het minst witregels? Want dat scheelt veel witpapier.
P.S. Inmiddels heeft alleen al het woord zelf van 'witpapier' (whitepaper).ook een gevaarlijke lading gekregen. Bron: youtube-filmpjes. Met andere woorden; het is met geheimzinnigheid omgeven. Het ware ervan kom je niet aan de weet, 'top secret' waarschijnlijk. Of het is een storm in een glas water.

Kattevoer hoeft toch niet in een magnetron?

Maar het kan wel. Het was ook een proef. Overigens valt dit onderwerp ook buiten dit platform. Ik word herhaaldelijk op mijn vingers getikt. Stoppen maar hierover.

ANTWOORD.

Hier loopt de spoel bij de nieuwe Rabobank pas (nieuwere versie uit 2017)

https://maudoortwijn.com/2017/07/05/ook-in-uw-bankpas-zit-waarschijnlijk-rfid/

https://maudoortwijn.com/2017/07/05/ook-in-uw-bankpas-zit-waarschijnlijk-rfid/

Hier een plaatje op tegenlicht van de Rabopas. Daar loopt de spoel dus. Klaar. Huppekee. Doen.
Zit de antenne nu achter de betaalchip verstopt? Hebben ze de boel op mekaar geplakt zodat je die niet kan kapotmaken?

Er staan ook opengewerkte tekeningen in van de meest gebruikte passen.

Dat gaat over de aspecten waar je aan elk object wat je koopt van een rfid Tag wordt voorzien. Dat is een ander toepassing gebied dan een bankpas voir een betaling of de vliegtuigsensor. Het is de toepassing due leidend is niet de techniek.
Het enige interessante is wat dd afstand voor uitlezen is en wat de onderlinge interactie bij meerdere tags .

Ik ben nu op 2/3 van het boek: Internet Is Niet Het Antwoord, door Andrew Keen (2015). Het maakt mijn lange sik geen millimeter korter. Het schept wel helderheid, structuur en diepgang, en is een van de weinige goede boeken over internet die ik de laatste jaren heb gezien. Ik lees het zeker nog een tweede, derde keer, of vaker als ik de gevonden helderheid weer dreig te verliezen.

Heb ik gedaan voordat ik antwoordde.
Het probleem met bankpassen is dat de bank je volgt en aakes van je weet. Dat onafhankelijk van hoe je betaald. Ik zou een mate van geo tagging bijvoorbeeld via de Smartphone niet erg vinden. Als ik maar bepaal datt het als het vereist is alleen op dat moment werkt. Op die manier is er een extra check als mfa.

Je weet vat dat Ralph Hamers ofwel ing het prachtige gegevens vind die wel ten geld gemaakt konden worden door via big data aan andere partijen te verkopen. Zoiets is niet ethisch maar zal vast terugkomen. Dat was biiten een rfid om. Dus rfid niet relevant.

Weet je, het is zo'n non-discussie dit. En het is al de tweede ellenlange topic over hetzelfde flauwekul-nonprobleem.
Wil je het risico om te worden gevolgd zoveel mogelijk beperken, scherm je bankpas dan af met alu-folie of een gemetaliseerd hoesje dat hiervoor is bedoeld en betaal alles contant.
Kies als dat mogelijk is briefjes van 50 euro bij de flappentap, zodat je soms nog lekker veel wisselgeld terugkrijgt in winkels dat met meer zekerheid anoniem geld is.

Veel meer zinnigs dat ook nog enigszins redelijk is kan je niet doen.

Oneens.
Het isoleren van achterdeuren garandeert niet dat ze ontoegankelijk zijn/blijven. De isolatie kan falen, en in geval van een pasje zijn er momenten dat het uit de isolatie gehaald moet worden. Het gevolg is dat je als privacy/beveiliging-bewust persoon niet van je kopzorgen bent verlost. Je zult er nog steeds mee bezig moeten zijn en moeten inschatten of bepaalde handelingen een gevaar voor je privacy/veiligheid betekenen met betrekking tot die specifieke en door jou ongebruikte achterdeur. En dan is het nog de vraag of je de werkelijke gevaren wel hebt weten te anticiperen.

Het is dus gewoon veel beter om de achterdeur compleet te slopen zodat je er nadien niet meer over na hoeft te denken en je geen kans loopt op het hebben gemaakt van foute conclusies mbt de risicos . En extreem is het ook niet. Een gloeiende naald en een sterke lamp, and its done.

Discussies loopt ook al op :
https://www.security.nl/posting/420099/Contactloze+bankpas+downgraden+naar+normale

Zie en investeer wat tijd om te kijken naar ractie van:
04-09-2016, 18:23 door Anoniem

Kristin Paget heeft onderzoek gedaan op RFID en deze is dus niet te geheel af te schermen met allu-folie of wat dan ook (behalve dan de GuardBunny!) zonder redelijke 'grounding'; 't signaal wordt alleen gedempt. Als er een krachtige(re) zender wordt gebruikt is deze demping onvoldoende. zie :
http://www.youtube.com/watch?v=8r7A7ev7QiU&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=BR-JXDdzCko
https://www.youtube.com/watch?v=HRXb-FZ6WFM


Leuk dus, de 'objectieve info' link aangeboden door Neb Poorten:
https://www.autoriteitpersoonsgegevens.nl/sites/default/files/downloads/mijn_privacy/ecp_rapport_%2520rfid.pdf

waarop pag. 35 dit staat vermeld betreffende de mogelijkheid de RFID uit te lezen op grotere afstand om zodoende gevolgd te kunnen worden :
"...Het is echter maar zeer de vraag of derge-
lijke (fijnmazige) systemen gerealiseerd kun-
nen en zullen worden in de publieke ruimte.
Het lijkt de Werkgroep zeer onwaarschijnlijk
dat private ondernemingen alleen of in
samenwerking met elkaar een dergelijk alom-
vattend volgsysteem gaan aanleggen voor
commerciële doeleinden. "

En dan sluit ik maar met het (dubbele) woordje: FunctionCreep

Klinkt altijd zo overtuigend de laatste woorden in het Engels...
Dan maar even ook heel overtuigend: Who communicates the aftermath in public?

Nog nooit heb ik ik op Security.nl of elders de ervaring gelezen/gevonden of zo'n 'gemolesteerde' pas nog als legiteim wordt geaccepteerd bij transacties. Daarover wordt gezwegen in alle talen en toonaarden.

Kan zijn dat ik ervaringen over het hoofd heb gezien. Zo ja graag de bronvermeldingen van sucessen.

Hartelijk dank!

Ach, hou nou toch op mensen.
Contactloos betalen van een bankpas werkt met NFC (Near Field Communication).
In die naam zit al besloten dat het alleen maar in de nabijheid van de terminal werkt.

Hoe werkt dat? Met een frequentie tussen 13,553 en 13,567 MHz wordt een electromagnetisch
veld opgewekt, en dat voorziet om te beginnen de bankpas van energie.
Want zonder energie kan de nfc-chip niets ontvangen of uitzenden.

Deze zendfrequentie van de betaalterminal dient tevens als draaggolf voor het signaal.
Met pulsjes kan men zo een code uitzenden op de draaggolf.
Er kan heen en weer worden gecommuniceerd, dus zowel de bankpas als de betaalterminal
kan deze pulsjes lezen of versturen. Zo kan er dus gecommuniceerd worden.

Frequenties van ca. 13 ½ MHz kunnen uitstekend gedempt worden.
Ik heb de proef op de som genomen, en geconstateerd dat er meer dan 99% wordt afgeschermd.
Laten we zeggen 99,5% maar het kan ook best 99,9% zijn.
Bij zulke grote demping krijg je te maken met storingen uit de omgeving die groter zijn dan het overgebleven signaal.
Dat is dan als de bankpas in zo'n beschermd hoesje zit dat daar voor is gemaakt.
Belangrijk is wel dat de bankpas helemaal in het beschermhoesje zit.
Beschermhoesje of aluminiumfolie (2 laagjes is beter dan één laagje) maak weinig uit.

Wat gebeurt er dan? De power wordt met 99,5% verzwakt.
Je moet de power van een leesapparaat dus 200x opkrikken,
en misschien lukt het je dan om nog iets naar de betaalpas te sturen wat hij verstaat.
Laten we zeggen een identify commando.
Maar het antwoordsignaal van de betaalpas wordt ook 200x verzwakt door de beschermhoes.
Zonder antwoord van de betaalpas heb je er niets aan.

Je krijg dan de situatie van een 200x sterkere draaggolf met een 200x zwakkere modulatie
vanaf de bankpas. De signaal-ruisverhouding verslechterd dus met 1600x!
Dan verdrinkt zo'n signaal gewoon in de normale radiostoring.
Het is niet leesbaar.


Dan kunnen er best andere rfid's bestaan die bijv. op veel hogere frequenties werken
waarbij zoiets wel kan. Maar vergelijk die a.u.b. niet met de nfc-chip in je bankpas.
Dat is appels met tuttifrutti vergelijken.

Bijvoorbeeld je ID-pas is gemaakt om op een grotere afstand te worden uitgelezen dacht ik.
Of dat gevaarlijk kan zijn, ook als hij is afgeschermd?
Daar zou ik me eerst maar eens in verdiepen.
Feit is dat als je de rfid-chip in je ID vernielt, dat je je hele ID ongeldig maakt.
http://delangemars.nl/2015/08/18/duitsers-beschadigen-massaal-rfid-chip-op-id-kaart/

Tja...

Oeps, hoe kom ik nou bij 1600?
Correctie: 200 x 200 = 40.000. De signaal-ruis verhouding verslechterd met een factor 40.000.
Maar dat versterkt de conclusie alleen maar dat in een afschermend hoesje o.i.d. de bankpas niet is uit te lezen.

..en met dat verhaal waan jij je dus veilig en neemt niet de benodigde stappen om daadwerkelijk misbruik te voorkomen.
Zolang die achterdeur bestaat zul je ALLE mogelijke aanvalsmethoden moeten anticiperen en onmogelijk moeten maken. Een statement van 'doe niet zo idioot man' kan je het gevoel geven dat jij wel zeker kunt zijn dat je alle mogelijke manieren van misbruik systematisch onmogelijk hebt gemaakt, maar de realiteit is dat je dit onmogelijk echt kunt weten.
Heb je bv rekening gehouden met de poortjes van de supermarkt waarvan de functie aangepast kan worden voor het uitlezen van NFC? Het is immers de ontvanger die bepalend is voor het kunnen uitlezen van subtiele signalen.
en dan de manieren van mogelijk misbruik.. heb je die ook allemaal serieus overwogen? Heb je uberhaubt de skillset om dit te kunnen?
Ongebruikte achterdeuren moeten gewoon verwijderd worden, dat is de enige juiste keuze mbt een serieuze beveiliging.

Ik heb zon 'gemollesteerd ding' het is vast niet toegestaan want het is eigendom van de bank, maar hij werkt prima en je ziet het nauwelijjks (ik zou het gaatje zelfs met wat plastic kunnen opvullen als ik wil.

maargoed.. een goed beveiligde deur, is er dus eentje die niet bestaat.

De stap nemen om ervoor te zorgen dat de bankpas helemaal in zijn gemetalliseerde hoesje of twee lagen alufolie zit
is echt voldoende om volgen (tracking) te voorkomen. Daar ben ik van overtuigd vanwege de metingen aan exprimenten die ik hoogst persoonlijk heb gedaan. Ik ga dus niet af op een verhaal, en dat zou jij ook niet moeten doen.

Haal je de bankpas er eens uit om te gebruiken, dan is de toestand ietsje riskanter als contactloos betalen aanstaat,
maar geen reden om zo paniekerig te doen. De zeer zeldzame gevallen dat er iets wordt afgeschreven zonder dat je er toestemming voor hebt gegeven (frauduleuze afschrijvingen) heeft de bank beloofd te vergoeden.
Voor volgen maakt dit geen verschil, want met betalingen met pin kunnen de bank en de winkelier je net zo goed volgen.
Als je dat niet wil, moet je contant betalen en de bankpas in zijn beschermend hoesje laten.

De antenne van de bankpas onderbreken (gaatje prikken) is dus overbodig, en is wat mij betreft niet aan te raden.
Want als je een keer in situaties komt waar je alleen contactloos kunt betalen, bijv. een bedrijfsrestaurant of een evenement en wie weet waar je over een tijdje nog meer alleen maar contactloos kunt betalen, dan kan je daar niets kopen of gebruik van maken want je kan niets betalen. Nou, lol zeg.

Als je een Youtube filmpje over dit onderwerp wilt zien dat nog ergens op slaat, dan is het wel deze:

https://www.youtube.com/watch?v=tDUnXFhff5c

Omdat je zelf bepaalt hoeveel je contactloos zonder pin kunt betalen, is het net zo veilig als een contant geld.
Een mogelijk verlies van 25 euro is alle maatregelen niet waard.


Je kunt het ook goed doen: https://www.secrid.com/


Security is geen blinde religie, maar maatregelen naar aanleiding van risico-analyse. Daarnaast zuig je tijd uit andermans levens door langdradig te gaan staan pinnen in de rij van de kassa.

Oh jee, het Nationaal Schuldgevoel Pinnen is hiermee ook al een feit.
Voor degenen die hier last van hebben is het advies: Contant gaan betalen. Daarbij kun je het gezicht trekken van een boer die kiespijn heeft onder het mompelen van:"Sorry, verkeerde portemonnee, ik heb alleen mijn Fitness pas bij me.

Je Bank weet je ook te traceren als je de pinpas gebruikt.

Zorg dat je een RFID Blocker in je portemonnee stopt.
Een RFID blocker is zeer effectief.

Wil je niet te traceren zijn moet je eigenlijk ook je wifi en bluetooth op je telefoon uitzetten, daarmee traceren winkels jou.

en als dan toch bezig bent ook 4g/3 gewoon telefoon uit tenzij nodig, je bent ook te traceren via telefoon masten
geschaten locatie via netwerk

Het is zo'n loos argument.
"Aan beveiliging doen voor Product X is onzinnig, want producten A t/m Y zijn ook lek"..
pfff..
Het niveautje "God bestaat want het is geloof en dus geen wetenschap - lekker puh" is hiermee wat mij betreft bereikt.

"De antenne van de bankpas onderbreken (gaatje prikken) is dus overbodig, en is wat mij betreft niet aan te raden.
Want als je een keer in situaties komt waar je alleen contactloos kunt betalen, bijv. een bedrijfsrestaurant of een evenement en wie weet waar je over een tijdje nog meer alleen maar contactloos kunt betalen, dan kan je daar niets kopen of gebruik van maken want je kan niets betalen. Nou, lol zeg."

Onzin, dat duurt nog wel 20 jaar alvorens contactloze betaalpunten geen alternatieven aanbieden. Volgens mij bestaan acceptgiros ook nog gewoon :P

Precies! aluminium folie. Werkt prima. Hoef je echt niet beslist een nieuwe portemonnee voor te kopen.
Of stap over naar ABNAMRO.

Het Nationaal schuldgevoel verkeerde portmonnee? ;-)

Aluminiumfolie blockt prima in dit geval.

Ja... als dat helpt... heb je dat ding nog niet op marktplaats verkocht dan?

En zet ook een anonimous masker op als je over straat loopt, want al die camera's volgen je ook.
(wel kans dat ze in de controlekamer zeggen: Hee, volg die persoon met dat anonimous masker eens...)