Nieuws
image

Minister: marine heeft te maken met jamming van communicatie

maandag 12 november 2018, 12:16 door Redactie, 13 reacties

De Nederlandse marine heeft te maken met jamming en spoofing van telecommunicatie en met gps-verstoring, zo heeft minister Bijleveld van Defensie op Kamervragen over cyberoorlog op zee laten weten. Vorige maand vertelde de minister in het televisieprogramma WNL op Zondag dat er een cyberoorlog met Rusland gaande is. "Je ziet dat de aard van oorlogsvoering is veranderd", aldus Bijleveld.

Onlangs liet de Amerikaanse marine weten dat jamming door Russische schepen voorkomt en ook de NAVO spreekt over een toename van "inmenging" in het gps-signaal. Aanleiding voor PVV-Kamerlid Popken om Kamervragen te stellen of ook de Nederlandse marine hiermee te maken heeft gehad. "Elektronische oorlogsvoering, waarbij signalen in het elektromagnetisch spectrum worden gebruikt om informatie te verkrijgen over wapensystemen en om signalen van tegenstanders te verstoren, wordt al sinds lange tijd toegepast", antwoordt de minister.

Volgens Bijleveld nemen door technologische ontwikkelingen de mogelijkheden toe en heeft ook de Nederlandse marine met jamming en spoofing van telecommunicatie en met gps-verstoring te maken. "Hierover wordt gerapporteerd aan de MIVD of de NAVO. Over de precieze aard van deze activiteiten kan ik, net als de NAVO, geen gedetailleerde mededelingen doen, omwille van de vertrouwelijkheid en het inzicht dat dat zou geven in de capaciteiten van de krijgsmacht." Ook wat betreft de cyberveiligheid van de marine en marineschepen stelt Bijleveld dat ze hier niet specifiek op kan ingaan (pdf).

Reacties (13)
12-11-2018, 12:54 door Anoniem
Dat kat-en-muis-spel van klooien met andermans radiosignalen is al zo oud als dat radio ingezet wordt voor oorlogsdoeleinden. Radiogeleiding door de war schoppen, radar net even verkeerde retoursignalen voeren, gewoon flink veel storing veroorzaken, noem maar op. In die zin is dit compleet non-nieuws.

Veel interessanter is de vraag, waarom zou Rusland (natuurlijk Rusland) nu beginnen met klieren en dus zich in de kaarten laten kijken voor wat betreft hun kunnen? De reden naast kinderachtg "kijk ons eens sterk zijn" (en als ex-KGB is Putin veel slimmer dan dat) die ik zo snel even kan bedenken is "bezint eer ge begint". Want laten we wel wezen, echt uitnodigend zijn EU en NAVO niet geweest tegenover Rusland.

Niet dat ik zou zeggen, kom, we geven maar vast op. Nee, ik zou zeggen "laten we de krijgsmacht weer op behoorlijke sterkte krijgen", want zoals ze er nu bijhinkt kunnen we haar beter geheel opdoeken. En laten we Rusland niet op voorhand als grote boeman wegzetten. Ze hebben meer tanks dan heel Europa bijelkaar dus ze rollen zo over ons heen, en dan is het niet verstandig ze aan de lopende band te schofferen, zoals onze koene leiders (qv.) dat aan de lopende band wel doen.
12-11-2018, 13:33 door Anoniem
"De muur" en het ijzeren gordijn had om de vrede te bewaren nooit mogen vallen.
Het is minachting van de conferentie van Jalta,
al had men toen beter met elkaar moeten afspreken wat men onder "invloedssfeer" verstaat.
Maar Roosevelt was niet in orde, en hij wilde waarschijnlijk snel klaar zijn. (haastige spoed is zelden goed)
12-11-2018, 15:23 door Anoniem
Inderdaad niets nieuws: als militair werden wij in de jaren 70 van de vorige eeuw voortdurend door het toenmalige Oost-blok gejamd, vooral als een militaire oefening in West-Duitsland werd gehouden. De communicatie werd totaal onbruikbaar naarmate je de Oost-Duitse grens naderde. Daarbij had Oost-Duitsland ook nog een scanner in bedrijf die alle militaire banden constant aan het afspeuren was. Veranderde je dus de frequentie van je militaire ontvanger om het stoorzender-gebrul te laten zwijgen, dan hoorde je een seconde later weer het bekende gebrom van de stoorzender erdoor.

Dus ja, nieuw is het zeker niet.
12-11-2018, 15:39 door Anoniem
Door Anoniem:
Veel interessanter is de vraag, waarom zou Rusland (natuurlijk Rusland) nu beginnen met klieren en dus zich in de kaarten laten kijken voor wat betreft hun kunnen? De reden naast kinderachtg "kijk ons eens sterk zijn" (en als ex-KGB is Putin veel slimmer dan dat) die ik zo snel even kan bedenken is "bezint eer ge begint". Want laten we wel wezen, echt uitnodigend zijn EU en NAVO niet geweest tegenover Rusland.

Prachtig die mooie blauwe ogen, half tranend en kijkend naar de grote leider Poetin.

Die vliegende beer om de maand telt natuurlijk niet. Die maandelijkse drone van Rusland boven Noorwegen telt natuurlijk niet. Paar Migjes maandelijks boven Litouwen telt natuurlijk niet. Proxy-oorlog in Oekraïne en annexatie Krim telt natuurlijk niet. Leveren van chemicaliën aan het leger van Syrië telt natuurlijk niet. Schijnaanvallen in de Zwarte Zee in internationale wateren tellen natuurlijk niet (soms met Mig soms met onderzeeërs). Complete troepen verplaatsingen langs de grens tellen natuurlijk niet.

Om eerlijk te zijn is NAVO inderdaad ook niet zo lief. Maar om Rusland nu vrij te pleiten.....nee. Ook niet alles wat Rusland doet komt in het nieuws.
12-11-2018, 17:25 door Anoniem
"GPS" jamming werd door de UK 75 jaar geleden ook al ingezet tegen de Duitse bommenwerpers. Het heft zelfs een naam gekregen: "Battle of the Beams". Zie ook https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Beams
12-11-2018, 19:57 door Anoniem
Nadeel van het jammen: je stelt je kwetsbaar op. Je bent te tracen en te pinpointen. Maar dat zal ongetwijfeld een ingecalculeerd risico zijn.

Ik zie weer tijden van laagvliegen en het zg. Wild Weaseling terugkomen... ;-)
12-11-2018, 22:27 door Anoniem
Op 8 november botste het Noorse oorlogsschip Helge Ingstad tegen een veel grotere olietanker en maakte zwaar slagzij, dit ondanks herhaalde waarschuwingen van die tanker. Net zoals malware kan worden geïnjecteerd via de kabel of wifi, lijkt het me mogelijk om door stoorsignalen gecamoufleerde malware bij een tegenstander te injecteren via zijn radio of zelfs radar ontvangers. Uiteraard zal dat de nodige vakkennis vergen, maar naar mijn idee moet dit mogelijk zijn. Het voornoemde incident heeft geen doden onder de 137 bemanningsleden veroorzaakt, maar als een auto dermate zou zijn beschadigd, zou die total loss worden verklaard. Economisch gezien is dit incident zelfs voor het rijke Noorwegen een zware tegenslag.
13-11-2018, 01:22 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Veel interessanter is de vraag, waarom zou Rusland (natuurlijk Rusland) nu beginnen met klieren en dus zich in de kaarten laten kijken voor wat betreft hun kunnen? De reden naast kinderachtg "kijk ons eens sterk zijn" (en als ex-KGB is Putin veel slimmer dan dat) die ik zo snel even kan bedenken is "bezint eer ge begint". Want laten we wel wezen, echt uitnodigend zijn EU en NAVO niet geweest tegenover Rusland.
Prachtig die mooie blauwe ogen, half tranend en kijkend naar de grote leider Poetin.
Je hoeft ons niet met je morgenroutine te vervelen.

Die vliegende beer om de maand telt natuurlijk niet. Die maandelijkse drone van Rusland boven Noorwegen telt natuurlijk niet. Paar Migjes maandelijks boven Litouwen telt natuurlijk niet. Proxy-oorlog in Oekraïne en annexatie Krim telt natuurlijk niet. Leveren van chemicaliën aan het leger van Syrië telt natuurlijk niet. Schijnaanvallen in de Zwarte Zee in internationale wateren tellen natuurlijk niet (soms met Mig soms met onderzeeërs). Complete troepen verplaatsingen langs de grens tellen natuurlijk niet.
Dat is wat jij ervan maakt.

Om eerlijk te zijn is NAVO inderdaad ook niet zo lief. Maar om Rusland nu vrij te pleiten.....nee. Ook niet alles wat Rusland doet komt in het nieuws.
Dat eerste, daar ging het om. Of eigenlijk de arrogantie van de eigen superioriteit die er herhaaldelijk toe heeft geleid om Rusland op cruciale punten niet serieus te nemen. Dat die superioriteit ondertussen vervlogen is, is nog een mooie kers op die taart. De rest verzin je er helemaal zelf bij, en is een goede illustratie van de blinde reflexen die het onderwerp kennelijk losmaakt. Wat heel raar is, maar kennelijk wel waar, en daarmee de kern van het probleem.
13-11-2018, 08:53 door jennifer
Daarom moeten er nieuwe manieren van communicatie uitgevonden worden buiten GPS om. Ook heeft Europa heeft haar eigen "GPS" project in de ruimte maar deze wordt niet ingezet geen idee dan waarom deze apparatuur nog in gebruik is dan, behalve voor het geval dat de Amerikanen ons chanteren onze GPS te cancellen wat met Trump geen ondenkbare scenario is.
13-11-2018, 11:05 door Anoniem
Door jennifer: Daarom moeten er nieuwe manieren van communicatie uitgevonden worden buiten GPS om. Ook heeft Europa heeft haar eigen "GPS" project in de ruimte maar deze wordt niet ingezet geen idee dan waarom deze apparatuur nog in gebruik is dan, behalve voor het geval dat de Amerikanen ons chanteren onze GPS te cancellen wat met Trump geen ondenkbare scenario is.

Ik mag toch aannemen dat de marine naast het Amerikaanse NAVSTAR GPS systeem ook ontvangers heeft die het
Europese Galileo systeem en het Russische GLONASS heeft. Misschien zelfs wel het Chinese BeiDou.

(het is een beetje onduidelijk of GPS een generieke naam is voor een Global Positioning System waar al die andere
namen onder vallen, of dat GPS altijd verwijst naar NAVSTAR en niet naar de overige systemen. daar zijn verschillende
"meningen" over)
13-11-2018, 22:51 door Anoniem
Boven Rusland aan de grenzen ligt al jarenlang een netwerk van gejamde signalen.

Het beste gebruik je zelf schips met NAVSTAR, Galileo, en ook GLONASS (als je daar in kunt komen?) aangevuld met het nieuwe Chineze systeem en met een softwarematige "best 2 of 3 of best 3 of 4" om te detecteren welk netwerk onbetrouwbaar is op een bepaald moment/gebied.

Slim jammen is niet full spectrum gericht op 1 systeem maar je rommelt met het timer signaal. Dan heb je geen "no signal" maar een signal dat niet klopt. Elke GPS ontvanger heeft 3+1 sats nodig , de laatste voor de timing.

Er is nog geen WAAS op het platteland (bescherming van civiele infra maar ook politie, ambulance, brandweer) en je zou een mobile WAAS op maritieme legerschepen kunnen ontwikkelen met extra vermogen die ook boven 30-40km altitude bij een raketkop kan meewegen in het besluit om op inactief te gaan in geval van jamming detectie.

Als dit ergens op slaat...

En een paar GLONASS stoorzenders op strategische plaatsen langs Europa zou niet slecht zijn. Beter dan een opzichtig raketschild wat je ook juist een doelwit maakt (ik ga er vanuit dat deze reeds zijn uitgerust met voorgenoemde).

Full spectrum electromagnetic dominance is wel de toekomst.
15-11-2018, 10:45 door Anoniem
> Full spectrum electromagnetic dominance is wel de toekomst.

Jep, met nadruk op full, dus inclusief zichtbaar licht. Want als GPS onbetrouwbaar wordt, dan bouwen we gewoon visuele checks in. Dus welcome back verduisterde steden, en verlichte bossen als zijnde nepsteden...
16-11-2018, 08:48 door Anoniem
Leuk bericht, maar inderdaad geen nieuws. Doet me denken aan mijn tijd als telegrafist op HrMS Evertsen (F815) jaren zeventig. Ik had me gespecialiseerd in EOV en kon de 668 stoorzender bedienen. Alles met de hand. Oefeningen bij NewFoundland Canada met straaljagers om hun radars te storen. Mooie tijd.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.

Zoeken
search