image

Overheid zoekt mensen in regio Twente die corona-app willen testen

zaterdag 4 juli 2020, 17:31 door Redactie, 15 reacties

De overheid zoekt Twentenaren die de in ontwikkeling zijnde corona-app willen testen en heeft een website gelanceerd waar geïnteresseerden zich kunnen aanmelden. Deze maand vinden er verschillende tests met de corona-app plaats. Zo krijgen enkele honderden inwoners van de regio Twente de gelegenheid de app op hun eigen telefoon te installeren en een week lang in hun eigen omgeving te testen.

Er zal tijdens de test naar verschillende zaken worden gekeken, zoals de eenvoud van de installatie en of de teksten en functies begrijpelijk zijn. Ook wordt er gekeken wat mensen doen als ze (gesimuleerd) positief getest worden en wanneer ze een notificatie ontvangen.Verschillende functionaliteiten zijn binnen de test-app uitgeschakeld die de uiteindelijke app wel zal hebben. Het gaat dan bijvoorbeeld om de melding die de gebruiker krijgt dat hij in de buurt van een besmet persoon is geweest.

Wel zal de test-app bluetooth-codes uitzenden en opvangen. Deze codes worden lokaal op het toestel opgeslagen en zijn geen persoonsgegevens, zo laat het ministerie van Volksgezondheid weten. Naast de technische werking wordt ook naar andere zaken gekeken, zoals de gebruikerservaring.

Een door het ministerie ingeschakeld onderzoeksbureau zal gebruikers over de app interviewen. Deelname hieraan is vrijwillig. Bij dit onderzoek worden wel persoonsgegevens verwerkt, zoals naam, geslacht, leeftijd, opleidingsniveau, vier cijfers van de postcode, telefoonnummer, telefoongegevens, e-mailadres en, indien van toepassing, het Google Play Store e-mailadres, mate van digitale vaardigheid, mening van de deelnemer over de app en verschillende andere zaken.

Dat staat allemaal in een privacyverklaring over de test-app. Wanneer de uiteindelijke coronavirus-app verschijnt zal er voor deze app een aparte privacyverklaring worden gepubliceerd. Wat betreft de test moeten gebruikers aan het einde van de testperiode de test-app verwijderen.

Reacties (15)
04-07-2020, 18:01 door Anoniem
Nou schaapjes, meldt U maar. Het is helemaal vrijwillig en de privacy is gewaarborgd. Echt waar! Want minister de Jong heeft het gezegd!
04-07-2020, 20:20 door Anoniem
Door Anoniem: Nou schaapjes, meldt U maar. Het is helemaal vrijwillig en de privacy is gewaarborgd. Echt waar! Want minister de Jong heeft het gezegd!
Komt van de overheid, dus per definitie vertrouwen bepaalde groepen het niet. Wel commentaar, maar nooit een oplossing aangeleverd. Iets van de beste stuurlui of de waard vertrouwt zijn gasten...
04-07-2020, 20:39 door Anoniem
Door Anoniem: Komt van de overheid, dus per definitie vertrouwen bepaalde groepen het niet. Wel commentaar, maar nooit een oplossing aangeleverd. Iets van de beste stuurlui of de waard vertrouwt zijn gasten...
Het is een zinkend schip, daar wil je per definitie al niet op zitten. Daarnaast is doet 'de overheid' er zelf ook niet heel veel aan om het vertrouwen te winnen van burgers. De app is niet gebouwd op de meest privacy vriendelijke manier, maar op een zoals BigTech (Apple en Google) dat voorschrijven. De ontwikkeling vindt plaats in besloten clubs met af en toe en code dump. Bovendien is de core functionaliteit niet openbaar, waardoor je nooit zult weten wat er écht gebeurt achter de schermen.

Maar nee, het ligt allemaal aan de mensen die bijvoorbaad wantrouwend zijn over wat voor software de overheid graag op onze telefoons wil hebben...
04-07-2020, 21:30 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Komt van de overheid, dus per definitie vertrouwen bepaalde groepen het niet. Wel commentaar, maar nooit een oplossing aangeleverd. Iets van de beste stuurlui of de waard vertrouwt zijn gasten...
Het is een zinkend schip, daar wil je per definitie al niet op zitten. Daarnaast is doet 'de overheid' er zelf ook niet heel veel aan om het vertrouwen te winnen van burgers. De app is niet gebouwd op de meest privacy vriendelijke manier, maar op een zoals BigTech (Apple en Google) dat voorschrijven. De ontwikkeling vindt plaats in besloten clubs met af en toe en code dump. Bovendien is de core functionaliteit niet openbaar, waardoor je nooit zult weten wat er écht gebeurt achter de schermen.

Maar nee, het ligt allemaal aan de mensen die bijvoorbaad wantrouwend zijn over wat voor software de overheid graag op onze telefoons wil hebben...
Jij wilt dus graag de code hebben, maar ben jij dan in staat om die code te debuggen op fouten?
Of brul je gewoon met de Anderen mee?
05-07-2020, 00:24 door Anoniem
Ook deze app wordt staatsgeheim. Einde open disclosure. Einde TRUST van de eindgebruiker, die nog een beetje het verstand gebruikt. Ruim baan voor het nieuwe normaal.
05-07-2020, 06:16 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door Anoniem: Nou schaapjes, meldt U maar. Het is helemaal vrijwillig en de privacy is gewaarborgd. Echt waar! Want minister de Jong heeft het gezegd!
Komt van de overheid, dus per definitie vertrouwen bepaalde groepen het niet. Wel commentaar, maar nooit een oplossing aangeleverd. Iets van de beste stuurlui of de waard vertrouwt zijn gasten...

Alsof die zaagselkoppen daar iets mee zouden doen. Ze negeren het volk volledig dus die zitten in hun ivoren torens echt niet te wachten op commentaar van buiten! De overheid laat vooral zien dat ze in achterkamertjes opereren en dus duidelijk met dingen bezig zijn die het daglicht niet kunnen verdragen. Bovendien is teflon Pinokkio nou ook niet een van de betrouwbaarste gebleken de laatste 10 jaar. Draagt allemaal niet bij aan een klimaat waar je kunt zeggen dat de overheid een betrouwbare partner is. Nee, het zijn nog steeds de zelfde achterbakse psychopatische plunderaars als voor de corona pandemie. Dus onder de streep verandert er niets en moet je uiterst op je hoede zijn en constant over je schouder blijven kijken.
05-07-2020, 07:52 door linux4
Door Anoniem:
Door Anoniem: Nou schaapjes, meldt U maar. Het is helemaal vrijwillig en de privacy is gewaarborgd. Echt waar! Want minister de Jong heeft het gezegd!
Komt van de overheid, dus per definitie vertrouwen bepaalde groepen het niet. Wel commentaar, maar nooit een oplossing aangeleverd. Iets van de beste stuurlui of de waard vertrouwt zijn gasten...

De oplossing is simpel: houdt afstand, bij symptomen thuis blijven (samen met medebewoners indien van toepassing) en je laten testen. Zorg dat je fit blijft, leef gezond, zorg dat je geen overgewicht hebt. Werk indien mogelijk thuis. Als je dicht bij werk woont: pak de fiets.

Daarmee kom je een heel eind en heeft een app of het verzamelen van telecom data nauwelijks toegevoegde waarde. Want hebben we de eerste piek ook niet op deze manier bestreden? Ja toch? Zonder deze middelen die grote privacy nadelen hebben en nauwelijks iets toevoegen.
05-07-2020, 10:45 door Anoniem
Komt van de overheid, dus per definitie vertrouwen bepaalde groepen het niet. Wel commentaar, maar nooit een oplossing aangeleverd. Iets van de beste stuurlui of de waard vertrouwt zijn gasten...
Maar jij doet precies hetzelfde.

De oplossing is simpel: houdt afstand, bij symptomen thuis blijven (samen met medebewoners indien van toepassing) en je laten testen. Zorg dat je fit blijft, leef gezond, zorg dat je geen overgewicht hebt. Werk indien mogelijk thuis. Als je dicht bij werk woont: pak de fiets.

Hier is dan de oplossing, denk niet egoïstisch en hou je aan deze toch simpele regels en linux4 ik denk ook dat
wat jij schrijft de enigste manier is om van dit en volgende virussen af te komen.
05-07-2020, 11:45 door Anoniem
Ik zou direct deze App installeren. Redenen. Als je eenmaal weet wat Corona kan doen, dan denk je wel anders.
Het gaat hierbij niet om IKKE, maar WIJ.

En voorlopig is het nog niet weg. Dit gaat nog een hele lange tijd rondzwerven.
Maar zoals bij veel, zolang je er niet mee te maken hebt gehad, is het gemakkelijk praten.
05-07-2020, 13:57 door Anoniem
Door Anoniem: Jij wilt dus graag de code hebben, maar ben jij dan in staat om die code te debuggen op fouten?
Of brul je gewoon met de Anderen mee?
Debuggen verwijst meestal naar het draaien van de code om te zien wat er gebeurt, je kan ook een code review uitvoeren zonder de code zelf uit te voeren. En ja, ik kan prima code schrijven (en lezen). Het principe is echter dat iedereen (en niet alleen ik) in staat zou moeten zijn te begrijpen hoe deze tracking app gaat werken.

Zo lang de broncode van de achterliggende API niet openbaar is, zal niemand (zelfs de ontwikkelaars van de app) volledig kunnen begrijpen wat deze app nu wel en niet doet. (Wie geeft immers de garantie dat de implementatie van die mooie whitepapers niet een achterdeurtje bevat of wat extra telemetrie naar Google toe stuurt?) De Nederlandse overheid (al dan niet in Europees verband) had meer druk op Google en Apple moeten uitoefenen om de achterliggende software óók openbaar te maken en de voorgestelde privacy verbeteringen over te nemen. Daar heeft het niet voor gekozen. Er is namelijk al besloten om hoe dan ook in zee te gaan met wat BigTech bied, of dat nu privacy vriendelijk is of niet. Dát is wat mij persoonlijk het meeste stoort aan dit hele project.
05-07-2020, 15:42 door linux4 - Bijgewerkt: 05-07-2020, 15:43
Door Anoniem: Ik zou direct deze App installeren. Redenen. Als je eenmaal weet wat Corona kan doen, dan denk je wel anders.
Het gaat hierbij niet om IKKE, maar WIJ.

En voorlopig is het nog niet weg. Dit gaat nog een hele lange tijd rondzwerven.
Maar zoals bij veel, zolang je er niet mee te maken hebt gehad, is het gemakkelijk praten.

Ik houd me aan de geldende regels: afstand houden, drukte vermijden enz. Redenen: Als je eenmaal weet wat Corona kan doen, dan denk je wel anders.
Het gaat hierbij niet om IKKE, maar WIJ.

Ik zou deze app echter nooit installeren. Redenen: het hele app systeem is gebaseerd op techniek die niet werkt in praktijk voor contact onderzoek maar is wel een inbreuk op mijn privacy. En ik zou die inbreuk niet erg vinden als het werkelijk nut heeft om de pandemie in te dammen maar dat is helaas niet zo, ook al wil de minister je anders doen geloven.
06-07-2020, 08:46 door Anoniem
Door Anoniem: Ik zou direct deze App installeren. Redenen. Als je eenmaal weet wat Corona kan doen, dan denk je wel anders.
Het gaat hierbij niet om IKKE, maar WIJ.

En voorlopig is het nog niet weg. Dit gaat nog een hele lange tijd rondzwerven.
Maar zoals bij veel, zolang je er niet mee te maken hebt gehad, is het gemakkelijk praten.

Correctie:
Het gaat mij juist wel om IKKE.
Ik vertrouw WIJ/de anderen niet om mij heen. Ik weet niet waar die personen geweest zijn, en wat ze wel/niet allemaal gedaan hebben. Bv funshoppen met de hele familie, kroegentocht, polonaise, samenklonteren voor een demonstratie, etc, etc, etc.
Mensen nemen steeds meer een loopje met de simpele basis maatregelen.

Ik ben egoistisch want IK wil net besmet worden, dat anderen dat wel willen (of het ze niet interesseert) is hun zaak.
Ik blijft zo veel mogelijk thuis, hou 1,5 meter afstand als ik buiten kom, en vermijdt groepen mensen.
Hierdoor ben ik soms ook een gevaar op de weg, omdat ik geen ruimte krijg op het voetpad door klonten mensen die daar staan te kleppen.

Alleen egoisme beschermt je tegen ondoordacht handelen van anderen.
Food for tought.
07-07-2020, 16:25 door Whacko
Als deze app net zoals de Duitse Corona-warn app volledig open source wordt (https://github.com/corona-warn-app) , dan heb ik er geen problemen mee, dan kan ik zelf en genoeg privacy waakhonden precies zien of het veilig genoeg is
07-07-2020, 16:41 door Whacko - Bijgewerkt: 07-07-2020, 16:48
Door linux4:
Ik zou deze app echter nooit installeren. Redenen: het hele app systeem is gebaseerd op techniek die niet werkt in praktijk voor contact onderzoek maar is wel een inbreuk op mijn privacy. En ik zou die inbreuk niet erg vinden als het werkelijk nut heeft om de pandemie in te dammen maar dat is helaas niet zo, ook al wil de minister je anders doen geloven.

Het is niet gebaseerd op techniek die niet werkt. Die werkt wel degelijk. Wat jij bedoelt is dat je met bluetooth niet goed kunt vaststellen of je binnen besmettelijke AFSTAND bent geweest. Wat het wel kan zeggen is of jij gedurende een langere PERIODE in de buurt bent geweest van iemand die MOGELIJK besmettelijk is geweest.
Dan krijg jij een melding en kun je er zelf voor KIEZEN of je je wilt laten testen.

(en ja, dit kan false-positives geven, als je bijvoorbeeld door de muur heen signalen van de buurman opvangt die ziek is verklaard. Maar liever een false positive, dan het niet weten?)


Tot op dat punt is er helemaal geen inbreuk gemaakt op je privacy, want jouw telefoon haalt alleen lijstjes op met onleesbare nummers (die niet te herleiden zijn aan een persoon), en vergelijkt of het die nummers een keer gezien heeft.

Pas als jij je meldt dat je getest wilt worden omdat de app aangeeft dat je mogelijk besmet bent geweest, DAN kan de overheid pas iets aan jou koppelen.
En dan nog niet eens de nummers die jouw telefoon uitgezonden heeft, want die moet je dan vrijwillig aan hun overhandigen. Zodat zij die lijst kunnen aanvullen met jouw nummers om eventueel anderen te waarschuwen, ALS je daardwerkelijk besmet was.
09-07-2020, 08:30 door Anoniem
Ik wil een app die mij waarschuwt voor politici die in mijn buurt komen.
Of een app die mij waarschuwt voor pedofielen die in mijn buurt komen wonen.
Duidelijk genoeg zo Hugo, met je pabo zwakstroom?
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.