image

Netwerk wetenschapsorganisatie NWO platgelegd door malware-infectie

maandag 15 februari 2021, 09:59 door Redactie, 41 reacties

Het netwerk van de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek (NWO) is niet benaderbaar nadat servers met malware besmet raakten. Hierdoor heeft de wetenschapsorganisatie onder andere alle subsidieaanvragen opgeschort. "Geen van de applicaties die op het netwerk van NWO draaien is momenteel toegankelijk", aldus de organisatie in een verklaring op de eigen website.

Zo is NWO niet meer benaderbaar via e-mail en kan het ook allerlei software niet gebruiken. De wetenschapsorganisatie investeert jaarlijks bijna 1 miljard euro in onderzoek, onderzoek gericht op maatschappelijke uitdagingen en in onderzoeksinfrastructuur. De applicatie die de subsidieaanvragen afhandelt draait op een externe server en lijkt niet geïnfecteerd te zijn. "Uit veiligheidsoverwegingen is deze server echter momenteel volledig afgesloten voor iedere gebruiker, totdat zeker is dat er geen infectie is of kan plaatsvinden", aldus de NWO in een verklaring. Om wat voor malware het gaat is niet bekendgemaakt.

Doordat de server is afgesloten is het gehele primaire proces van NWO en van de beide Regieorganen SIA en NRO voor onbepaalde tijd opgeschort. Subsidierondes met een deadline in de nabije toekomst worden opgeschoven en de beoordeling van calls waarvan de deadline al gepasseerd is kunnen niet doorgaan. NWO zal de komende weken bekijken hoe en wanneer het subsidieproces weer kan worden opgestart.

Afsluitend meldt NWO dat het gedurende het onderzoek en tijdens de herstelwerkzaamheden geen verdere mededelingen doet over de manier waarop de infectie tot stand is gekomen en over de verdere afwikkeling van de kwestie.

Reacties (41)
15-02-2021, 13:58 door Anoniem
Typische ICT vacature voor beheer bij de Rijksoverheid:
Clusterbeheerder / systeembeheerder
Niveau: Bachelor - HBO, MBO - 4

Ja, daarmee ga je het dus niet redden.
15-02-2021, 14:49 door Anoniem
Door Anoniem: Typische ICT vacature voor beheer bij de Rijksoverheid:
Clusterbeheerder / systeembeheerder
Niveau: Bachelor - HBO, MBO - 4

Ja, daarmee ga je het dus niet redden.
Vertel eens waar ga je het wel mee redden?
15-02-2021, 14:59 door walmare
De windows servers zijn versleuteld. De Linux website niet. Microsoft Office is dood. Op naar de volgende...
15-02-2021, 15:40 door Anoniem
Volgens mij is de NWO niet aangesloten bij SURF-CERT. Waarom niet?
https://wiki.surfnet.nl/display/CSIRTs

Om wat voor malware het gaat is niet bekendgemaakt.
Jammer. Door deze informatie wel te delen zouden andere instellingen er hun voordeel mee kunnen doen, en hun beveiliging zo nodig versterken. Hopelijk is dit geen SbO "Security by Obscurity" maatregel want SbO is een slecht principe.

Hoe het ook kan: Z-CERT deelt info over de Emotet malware, ook met niet-aangesloten bedrijven en instellingen:
https://www.z-cert.nl/nieuws/z-cert-informeert-100-kleine-zorgorganisaties-je-kent-ons-niet-maar-we-helpen-je-graag/

Overigens lijkt zich een patroon te ontwikkelen: de Universiteit Maastricht sluit zich pas aan bij SURF-CERT nadat zij besmet waren met de Clop-ransomware, de GGZ-instellingen gaan samenwerken met Z-CERT nadat een GGZ instelling was besmet. Als het kalf verdronken is dempt men de put.
https://www.security.nl/posting/688243/Z-CERT+en+Nederlandse+ggz+gaan+samenwerken+rond+cybersecurity

De GGD-GHOR van Andre Rouvoet is (nog) niet aangesloten bij Z-CERT en kampt nu met een enorm datalek.
De NWO is niet aangesloten bij SURF-CERT, en is nu platgelegd door een (voorlopig helaas onbekende) malware-infectie.
Hopelijk sluiten de GGD en NWO zich ook spoedig aan bij een CERT.
15-02-2021, 17:42 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Typische ICT vacature voor beheer bij de Rijksoverheid:
Clusterbeheerder / systeembeheerder
Niveau: Bachelor - HBO, MBO - 4

Ja, daarmee ga je het dus niet redden.
Vertel eens waar ga je het wel mee redden?

Bij de universiteiten waar ikzelf heb gestudeerd trokken ze PhD studenten aan om het netwerk te versterken.
15-02-2021, 17:43 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Typische ICT vacature voor beheer bij de Rijksoverheid:
Clusterbeheerder / systeembeheerder
Niveau: Bachelor - HBO, MBO - 4

Ja, daarmee ga je het dus niet redden.
Vertel eens waar ga je het wel mee redden?

ja zag de NFI cluster beheerder vacature ook...

https://www.werkenvoornederland.nl/vacatures/clusterbeheerder-systeembeheerder-NFI-2020-0037?utm_source=security&utm_medium=jobboard&utm_campaign=IT/ICT&utm_term=nfi200037&utm_content=800#0

dat wordt duidelijk monkeybuisness als ze al iemand vinden!

je moet in kennis en mensen en dus salaris investeren en niet denken dan je een unicorn gaat krijgen als je maar hard genoeg wenst :).

Kijk er zijn genoeg mannekes met vlotte babbels die 'baasje' of 'managertje' oid kunnen spelen. Er zijn maar weinig mensen die een complexe technische setup goed stabiel en veilig kunnen houden in een veld zoals bij het NFI. Die komen niet direct van het MBO af en je zou dus markt technisch verwachten dat er ook een salaris / seniority op gematched was. Maar wat staat er in die vacature ?

"de mogelijkheid bestaat dat ...."

!!! KANSLOOS !!!
15-02-2021, 19:15 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Typische ICT vacature voor beheer bij de Rijksoverheid:
Clusterbeheerder / systeembeheerder
Niveau: Bachelor - HBO, MBO - 4

Ja, daarmee ga je het dus niet redden.
Vertel eens waar ga je het wel mee redden?

Bij de universiteiten waar ikzelf heb gestudeerd trokken ze PhD studenten aan om het netwerk te versterken.
Daar ga je het niet mee redden. Te theoretisch.
15-02-2021, 19:50 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Typische ICT vacature voor beheer bij de Rijksoverheid:
Clusterbeheerder / systeembeheerder
Niveau: Bachelor - HBO, MBO - 4

Ja, daarmee ga je het dus niet redden.
Vertel eens waar ga je het wel mee redden?

Bij de universiteiten waar ikzelf heb gestudeerd trokken ze PhD studenten aan om het netwerk te versterken.
Daar ga je het niet mee redden. Te theoretisch.

Waarschijnlijk heb je nog nooit op een technische universiteit in een promotie-omgeving gestaan, want dat is hardcore tech. Althans waar ik verbleef. Heb ook gehoord van omgevingen als MIT, CalTech, daar gebeurt het hoor!
15-02-2021, 20:27 door kink
Door Anoniem: Volgens mij is de NWO niet aangesloten bij SURF-CERT. Waarom niet?
https://wiki.surfnet.nl/display/CSIRTs

Alle op SURFnet aangesloten instellingen zijn "aangesloten" bij en ontvangen ondersteuning van SURFcert.
16-02-2021, 09:21 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Typische ICT vacature voor beheer bij de Rijksoverheid:
Clusterbeheerder / systeembeheerder
Niveau: Bachelor - HBO, MBO - 4

Ja, daarmee ga je het dus niet redden.
Vertel eens waar ga je het wel mee redden?

Bij de universiteiten waar ikzelf heb gestudeerd trokken ze PhD studenten aan om het netwerk te versterken.
Daar ga je het niet mee redden. Te theoretisch.

te theoretisch voor jouw misschien? er zijn genoeg mensen die een PhD in experimentele fysica hebben. wie denk je bouwen de eerste lasers, quantum computers, chips voor electronica, waar komt de transistor vandaan? het is erg naief om te denken dat je in een veld waar het NFI moet opereren er mee weg gaat komen met even een samenvatting te leren uit een boekje van iets op een MBO en daar op dan 35j van je werk leven op te kunnen teren. Je zult je vak bij moeten houden en zelfs gaandeweg vooruit moeten helpen bij een instelling zoals het NFI. Daar is een andere mentaliteit en zijn andere capaciteiten mee gemoeid dan de vrij gebruikelijke middelmatige 'ik vond gamen wel leuk dus...' houding waar mensen van het MBO mee komen. Is het je nog niet duidelijk gezien het aantal data lekken en web site hacks etc. dat er iets fundamenteel mis is in ICT land? Dat de techniek toch een tandje complexer blijkt te zijn dan je op het eerste oog zo zou zeggen? Het is zelfs zo dat als er geen GUI is, er een flink gedeelte van de ITers in NL hulpeloos ineens worden want ze hebben enkel wat Java geleerd in visual studio om ook weer GUIs te bouwen via een of ander framework du jour. De dingen die je op MBO/HBO leert zijn dingen waarop het bedrijfsleven een aantal jaar geleden om zat te springen, je leert er niet voorop te lopen en baanbrekend werk te doen. sorry. ik durf dus je stelling om te draiaen en zeggen dat die HBOers en MBOers allemaal te praktisch en volgens een std boekje werken en niet flexibel genoeg zijn de handleiding aan te passen daar waar nodig blijkt in de praktijk in een zeer hoogstaande technische NFI dat ook eigen rekenclusters doet ipv naar 'de cloud' te rennen waar je weer met een GUI die een API gebruikt weer pointy kliky VMetjes kunt spinnen en je AWS buckets openzetten en en en . ohja zal wel ivm met AVG zijn dat ze niet in de gebruikelijke 'wolken' en mystiek zitten....
16-02-2021, 10:03 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Typische ICT vacature voor beheer bij de Rijksoverheid:
Clusterbeheerder / systeembeheerder
Niveau: Bachelor - HBO, MBO - 4

Ja, daarmee ga je het dus niet redden.
Vertel eens waar ga je het wel mee redden?

Bij de universiteiten waar ikzelf heb gestudeerd trokken ze PhD studenten aan om het netwerk te versterken.
Daar ga je het niet mee redden. Te theoretisch.

te theoretisch voor jouw misschien? er zijn genoeg mensen die een PhD in experimentele fysica hebben. wie denk je bouwen de eerste lasers, quantum computers, chips voor electronica, waar komt de transistor vandaan? het is erg naief om te denken dat je in een veld waar het NFI moet opereren er mee weg gaat komen met even een samenvatting te leren uit een boekje van iets op een MBO en daar op dan 35j van je werk leven op te kunnen teren. Je zult je vak bij moeten houden en zelfs gaandeweg vooruit moeten helpen bij een instelling zoals het NFI. Daar is een andere mentaliteit en zijn andere capaciteiten mee gemoeid dan de vrij gebruikelijke middelmatige 'ik vond gamen wel leuk dus...' houding waar mensen van het MBO mee komen. Is het je nog niet duidelijk gezien het aantal data lekken en web site hacks etc. dat er iets fundamenteel mis is in ICT land? Dat de techniek toch een tandje complexer blijkt te zijn dan je op het eerste oog zo zou zeggen? Het is zelfs zo dat als er geen GUI is, er een flink gedeelte van de ITers in NL hulpeloos ineens worden want ze hebben enkel wat Java geleerd in visual studio om ook weer GUIs te bouwen via een of ander framework du jour. De dingen die je op MBO/HBO leert zijn dingen waarop het bedrijfsleven een aantal jaar geleden om zat te springen, je leert er niet voorop te lopen en baanbrekend werk te doen. sorry. ik durf dus je stelling om te draiaen en zeggen dat die HBOers en MBOers allemaal te praktisch en volgens een std boekje werken en niet flexibel genoeg zijn de handleiding aan te passen daar waar nodig blijkt in de praktijk in een zeer hoogstaande technische NFI dat ook eigen rekenclusters doet ipv naar 'de cloud' te rennen waar je weer met een GUI die een API gebruikt weer pointy kliky VMetjes kunt spinnen en je AWS buckets openzetten en en en . ohja zal wel ivm met AVG zijn dat ze niet in de gebruikelijke 'wolken' en mystiek zitten....
Je doet veel Ing's te kort. Ik heb op de HTS quatum mechanica gehad en dat vond ik het mooiste vak. Daar zat echt geen bedrijf op te wachten hoor maar ontwikkelt wel je denkvermogen om problemen analytisch te kunnen benaderen.
Ik zie wel een enorm verschil tussen UNIX en windows beheerders die geleerd hebben eerst te rebooten ipv het probleem uit te zoeken, waar de PhD meer aan de datakant zit en absoluut de weg niet weet in de infrastructuur.
16-02-2021, 10:38 door Anoniem
Blah blah blah
Wat een generaliserend verhaal zonder enige onderbouwing... Maar goed, jouw mening.
16-02-2021, 12:20 door Anoniem
Door Anoniem:Je doet veel Ing's te kort. Ik heb op de HTS quatum mechanica gehad en dat vond ik het mooiste vak. Daar zat echt geen bedrijf op te wachten hoor maar ontwikkelt wel je denkvermogen om problemen analytisch te kunnen benaderen.
Ik zie wel een enorm verschil tussen UNIX en windows beheerders die geleerd hebben eerst te rebooten ipv het probleem uit te zoeken, waar de PhD meer aan de datakant zit en absoluut de weg niet weet in de infrastructuur.

Quantum mechanica is inderdaad een mooi vak, maar HTS vs PhD is een wereld van verschil!

En PhDs weten de weg niet in infrastructuur? PhDs *bouwen* de infrastructuur van hele laboratoria! Althans, dat heb ik gedaan.
16-02-2021, 13:43 door Anoniem
Door kink:
Door Anoniem: Volgens mij is de NWO niet aangesloten bij SURF-CERT. Waarom niet?
https://wiki.surfnet.nl/display/CSIRTs

Alle op SURFnet aangesloten instellingen zijn "aangesloten" bij en ontvangen ondersteuning van SURFcert.

Logisch, als je bent aangesloten ben je aangesloten, en omgekeerd niet.
Maar mijn vraag is "Waarom is de NWO niet aangesloten bij SURF-CERT".
Dan was mogelijk met hulp en ondersteuning van SURF-CERT de besmetting met malware voorkomen.
Nu is het weer een gevalletje "Als het kalf verdronken is dempt men de put".
16-02-2021, 15:31 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Typische ICT vacature voor beheer bij de Rijksoverheid:
Clusterbeheerder / systeembeheerder
Niveau: Bachelor - HBO, MBO - 4

Ja, daarmee ga je het dus niet redden.
Vertel eens waar ga je het wel mee redden?

Bij de universiteiten waar ikzelf heb gestudeerd trokken ze PhD studenten aan om het netwerk te versterken.
Daar ga je het niet mee redden. Te theoretisch.

te theoretisch voor jouw misschien? er zijn genoeg mensen die een PhD in experimentele fysica hebben. wie denk je bouwen de eerste lasers, quantum computers, chips voor electronica, waar komt de transistor vandaan? het is erg naief om te denken dat je in een veld waar het NFI moet opereren er mee weg gaat komen met even een samenvatting te leren uit een boekje van iets op een MBO en daar op dan 35j van je werk leven op te kunnen teren. Je zult je vak bij moeten houden en zelfs gaandeweg vooruit moeten helpen bij een instelling zoals het NFI. Daar is een andere mentaliteit en zijn andere capaciteiten mee gemoeid dan de vrij gebruikelijke middelmatige 'ik vond gamen wel leuk dus...' houding waar mensen van het MBO mee komen. Is het je nog niet duidelijk gezien het aantal data lekken en web site hacks etc. dat er iets fundamenteel mis is in ICT land? Dat de techniek toch een tandje complexer blijkt te zijn dan je op het eerste oog zo zou zeggen? Het is zelfs zo dat als er geen GUI is, er een flink gedeelte van de ITers in NL hulpeloos ineens worden want ze hebben enkel wat Java geleerd in visual studio om ook weer GUIs te bouwen via een of ander framework du jour. De dingen die je op MBO/HBO leert zijn dingen waarop het bedrijfsleven een aantal jaar geleden om zat te springen, je leert er niet voorop te lopen en baanbrekend werk te doen. sorry. ik durf dus je stelling om te draiaen en zeggen dat die HBOers en MBOers allemaal te praktisch en volgens een std boekje werken en niet flexibel genoeg zijn de handleiding aan te passen daar waar nodig blijkt in de praktijk in een zeer hoogstaande technische NFI dat ook eigen rekenclusters doet ipv naar 'de cloud' te rennen waar je weer met een GUI die een API gebruikt weer pointy kliky VMetjes kunt spinnen en je AWS buckets openzetten en en en . ohja zal wel ivm met AVG zijn dat ze niet in de gebruikelijke 'wolken' en mystiek zitten....
Je doet veel Ing's te kort. Ik heb op de HTS quatum mechanica gehad en dat vond ik het mooiste vak. Daar zat echt geen bedrijf op te wachten hoor maar ontwikkelt wel je denkvermogen om problemen analytisch te kunnen benaderen.
Ik zie wel een enorm verschil tussen UNIX en windows beheerders die geleerd hebben eerst te rebooten ipv het probleem uit te zoeken, waar de PhD meer aan de datakant zit en absoluut de weg niet weet in de infrastructuur.

oh maar geloof me er zijn 'levels' in hoe de quantum mechanica gedoceerd wordt op de verschillende opleidingen. puur ansig genomen is mij op de middelbare school middels een A4tje ook gezegd dat bij de atomen in het periodieke systeem quantum nummers zijn geassocieerd en dat electronen in schillen enzo zitten. leuke feiten kennis dingetje, maar das niet hetzelfde soort quantum mechinanica waarbij hilbertspaces en fockspaces gebruikt worden in een 2e quantisatie methode. dat is weer een stapje verder waarvoor veelmeer abstractie en wiskunde nodig is en met een PhD in de fysica heb echt wel veel meer wiskunde en abstractie voor je kiezen gehad dan op een HTS. De pest is dat realieeer je je pas altijd achteraf als je iets gedaan hebt :). Dus ik begrijp dat je het niet wilt / kan geloven / accepteren hoor...

The point is dat een PhDer is getrained om ontzettend door te zetten, een proefschrift hefet moeten schrijven en daarvoor dus via een peer-review systeem zo'n 4 wetenschappelijke publicaties heeft moeten produceren waarin NIEUWE dingen staan die NOG NIEMAND eerder heeft uitgezocht en waarbij vele mede wetenschappers ter controle van de kwaliteit 'mee kijken'.

Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!
16-02-2021, 16:37 door Anoniem
Door Anoniem:
...
oh maar geloof me er zijn 'levels' in hoe de quantum mechanica gedoceerd wordt op de verschillende opleidingen. puur ansig genomen is mij op de middelbare school middels een A4tje ook gezegd dat bij de atomen in het periodieke systeem quantum nummers zijn geassocieerd en dat electronen in schillen enzo zitten. leuke feiten kennis dingetje, maar das niet hetzelfde soort quantum mechinanica waarbij hilbertspaces en fockspaces gebruikt worden in een 2e quantisatie methode. dat is weer een stapje verder waarvoor veelmeer abstractie en wiskunde nodig is en met een PhD in de fysica heb echt wel veel meer wiskunde en abstractie voor je kiezen gehad dan op een HTS. De pest is dat realieeer je je pas altijd achteraf als je iets gedaan hebt :). Dus ik begrijp dat je het niet wilt / kan geloven / accepteren hoor...

The point is dat een PhDer is getrained om ontzettend door te zetten, een proefschrift hefet moeten schrijven en daarvoor dus via een peer-review systeem zo'n 4 wetenschappelijke publicaties heeft moeten produceren waarin NIEUWE dingen staan die NOG NIEMAND eerder heeft uitgezocht en waarbij vele mede wetenschappers ter controle van de kwaliteit 'mee kijken'.

Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Kop, spijker, raak!

Helaas bestaan er omgevingen waar met valse blikken van jaloezie wordt gekeken, i.p.v. dat kennis een aanvulling kan zijn. Het enige wat je dan kunt doen is weglopen.
16-02-2021, 17:59 door Anoniem
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.
16-02-2021, 18:30 door Anoniem
Hoe dan ook, als een naam als NWO waar je van zou verwachten dat in die omgeving qua talent het neusje van de zalm zich zou moeten bevinden nu gewoon het slachtoffer word van een paar scriptkiddy's, dan vermoed ik dat daar nog wel wat reorganisaties plaats zullen moeten gaan vinden.
16-02-2021, 19:43 door Anoniem
Door Anoniem:

[..]

oh maar geloof me er zijn 'levels' in hoe de quantum mechanica gedoceerd wordt op de verschillende opleidingen. puur ansig genomen is mij op de middelbare school middels een A4tje ook gezegd dat bij de atomen in het periodieke systeem quantum nummers zijn geassocieerd en dat electronen in schillen enzo zitten. leuke feiten kennis dingetje, maar das niet hetzelfde soort quantum mechinanica waarbij hilbertspaces en fockspaces gebruikt worden in een 2e quantisatie methode. dat is weer een stapje verder waarvoor veelmeer abstractie en wiskunde nodig is en met een PhD in de fysica heb echt wel veel meer wiskunde en abstractie voor je kiezen gehad dan op een HTS. De pest is dat realieeer je je pas altijd achteraf als je iets gedaan hebt :). Dus ik begrijp dat je het niet wilt / kan geloven / accepteren hoor...

The point is dat een PhDer is getrained om ontzettend door te zetten, een proefschrift hefet moeten schrijven en daarvoor dus via een peer-review systeem zo'n 4 wetenschappelijke publicaties heeft moeten produceren waarin NIEUWE dingen staan die NOG NIEMAND eerder heeft uitgezocht en waarbij vele mede wetenschappers ter controle van de kwaliteit 'mee kijken'.

Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Voor de juiste functie - inderdaad. In principe zijn PhD's getraind (en geselecteerd) op het kunnen doen van _research_ .
Er zijn maar heel weinig plekken buiten een Universiteit waar _research_ nodig is.
Product development is zelden 'research' , maar gewoon het bij elkaar bouwen van bekende componenten tot iets wat werkt . Goed genoeg voor wat het moet doen.

Sommige PhD's kunnen dat _ook_ , en zijn slim - ook 'praktisch slim' , en leren de handvaardigheden van een verwant terrein in no-time .
Andere PhDs vullen het cliche van 'studeerkamer geleerde' in - duiken ontzettend diep in de theorie, en leveren - qua vraag van een werkgever - gewoon niets of niets extra's op.
In de research wereld is 'eerste orde' en 'lineair' niet complimenteus , meestal. Daarbuiten is het 'ruim voldoende voor wat we nodig hebben.' .

Er zijn inderdaad best een hoop PhD's (of eerder AIO's) die gegrepen worden door de IT, en een heleboel bouw/beheer werk doen naast - of vanwege - hun onderzoek.
Dat kan heel goed uitpakken - ze snappen het _echt_ . Soms zo goed dat de promotie verwatert omdat er teveel tijd ging zitten in de nevenzaken.
En soms heel matig - alles als root , en de computer alleen als een rekenbak gebruiken waarin alles open staat want uitzoeken hoe het 'netjes' moet interesseert ze niet .
Haast als 'gewone' gebruikers die brieven willen tikken en spreadsheets gebruiken, maar dan met een dik rekencluster.
16-02-2021, 19:52 door walmare
Door Anoniem: Hoe dan ook, als een naam als NWO waar je van zou verwachten dat in die omgeving qua talent het neusje van de zalm zich zou moeten bevinden nu gewoon het slachtoffer word van een paar scriptkiddy's, dan vermoed ik dat daar nog wel wat reorganisaties plaats zullen moeten gaan vinden.
Ook het neusje van de zalm doet domme dingen door consumenten software in te zetten voor professionele toepassingen. Dan loop je vroeg of laat tegen walmare aan lezen we hier bijna elke dag.
16-02-2021, 20:48 door Anoniem
Door Anoniem:
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.

Je erkend niet dat mensen die meer gestudeerd hebben meer weten. Dan heb je dus ook geen punt.
16-02-2021, 20:54 door Anoniem
Door Anoniem:
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.

1) je moet ook weten waneer ITIL OVERKILL is en niet meer werkt want een best practise is slechts een advies dat je toepast omdat je niet meer informatie hebt om een ander besluit of koers van actie te volgen. het is dus geen pannacae.

2) je kunt ook een PhD in de informatica doen en dan zul je ook met veel meer wiskunde en LOGICA in aanraking komen.

3) wees niet te vlug met die schroedingerskat; het gedachten experiment was verzonnen om een paradox proberen op te zetten waarbij dus de kat en dood en levend tegelijk was en dat kon volgens Einstein niet. Quantum entaglement, het basis idee dat er een superpositie als toestand kan zijn, is nu net hetgeen wat gebruikt wordt om bijvoorbeeld twee photonen te gebruiken en om bijv afluisteren van signalen te detecteren. Het is de basis van quantum cryptografie https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_cryptography en https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution. los van dit punt, er zijn dus ook mensen die niet zo in de 'collapse' van de golffunctie perse geloven en het fenomeen geheel correct kunnen omvatten in een entanglement beeld waarbij observer en systeem entangeld raken door de actie van het meten.

je merkt dus hier alweer dat het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat :). maarja ik heb dan ook een PhD in zo een vakgebebied weer... de cirkel is rond, of andregezegd, deze 1 dimensionale periodieke ruimte heeft ten minste een onus van een... [en nu moet je niet denken dat deze onus een meervoud weer is van een Optical Network Unit].
16-02-2021, 21:15 door Anoniem
Door walmare:
Door Anoniem: Hoe dan ook, als een naam als NWO waar je van zou verwachten dat in die omgeving qua talent het neusje van de zalm zich zou moeten bevinden nu gewoon het slachtoffer word van een paar scriptkiddy's, dan vermoed ik dat daar nog wel wat reorganisaties plaats zullen moeten gaan vinden.
Ook het neusje van de zalm doet domme dingen door consumenten software in te zetten voor professionele toepassingen. Dan loop je vroeg of laat tegen walmare aan lezen we hier bijna elke dag.

en ikzelf heb nog noooit een reorganisatie een verbetering zien zijn... het blijven vaak dezelfde poppetjes en dus dezelfde houdingen/vastgeroeste dingen/meningen die blijven prevaleren... het enige wat reorganisaties doen volgens mij is er een nog grotere tering zooi van maken en de loyaliteit en moraal de kiem in smoren. maargoed ik ken ook alleen enkele organistaies voor en na reorganiseren net nadat de reorganisator weer weg is en die zal het vast allemaal wel een success gevonden hebben :P.
16-02-2021, 22:06 door Anoniem
Door Anoniem:
Door kink:
Door Anoniem: Volgens mij is de NWO niet aangesloten bij SURF-CERT. Waarom niet?
https://wiki.surfnet.nl/display/CSIRTs

Alle op SURFnet aangesloten instellingen zijn "aangesloten" bij en ontvangen ondersteuning van SURFcert.

Logisch, als je bent aangesloten ben je aangesloten, en omgekeerd niet.
Maar mijn vraag is "Waarom is de NWO niet aangesloten bij SURF-CERT".
Dan was mogelijk met hulp en ondersteuning van SURF-CERT de besmetting met malware voorkomen.
Nu is het weer een gevalletje "Als het kalf verdronken is dempt men de put".

Nou nee - SURF-CERT (of NCSC, of Z-CERT) komen niet "de security doen" bij hun doelgroep .
Ze sturen waarschuwingen, houden contacten met andere CERTS, en hun doelgroep kan om advies vragen.

Een instelling moet zelf z'n firewalls, z'n anti-virus, z'n toegangsbeleid, z'n backups en al die dingen *doen* .

Nu is een gedeeld kennis en advies centrum nuttig - en het aangesloten zijn is een _teken_ dat je iets doet met security van je organisatie .
En andersom - de organisaties die NIET aangesloten zijn bij een branche-cert - de reden is meestal dat security helemaal niet op de radar staat daar . En dan is het resultaat voorspelbaar.

Maar niks doen en wel aansluiten - dan ga je meteen weer voor de bijl.
16-02-2021, 23:15 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.

1) je moet ook weten waneer ITIL OVERKILL is en niet meer werkt want een best practise is slechts een advies dat je toepast omdat je niet meer informatie hebt om een ander besluit of koers van actie te volgen. het is dus geen pannacae.

2) je kunt ook een PhD in de informatica doen en dan zul je ook met veel meer wiskunde en LOGICA in aanraking komen.

3) wees niet te vlug met die schroedingerskat; het gedachten experiment was verzonnen om een paradox proberen op te zetten waarbij dus de kat en dood en levend tegelijk was en dat kon volgens Einstein niet. Quantum entaglement, het basis idee dat er een superpositie als toestand kan zijn, is nu net hetgeen wat gebruikt wordt om bijvoorbeeld twee photonen te gebruiken en om bijv afluisteren van signalen te detecteren. Het is de basis van quantum cryptografie https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_cryptography en https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution. los van dit punt, er zijn dus ook mensen die niet zo in de 'collapse' van de golffunctie perse geloven en het fenomeen geheel correct kunnen omvatten in een entanglement beeld waarbij observer en systeem entangeld raken door de actie van het meten.

je merkt dus hier alweer dat het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat :). maarja ik heb dan ook een PhD in zo een vakgebebied weer... de cirkel is rond, of andregezegd, deze 1 dimensionale periodieke ruimte heeft ten minste een onus van een... [en nu moet je niet denken dat deze onus een meervoud weer is van een Optical Network Unit].
1) Product ontwikkeling/innovatie met security in mind heb ik nog nooit een PhD zien doen. Die gaan het security probleem bij NWO dus ook niet oplossen. Om de dood eenvoudige reden dat ze er niet bij stil staan. Kennis over de grote boze buitenwereld is een hiaat bij de meesten.
2) Ook is het hebben van kennis geen pannacae. Je moet het ook kunnen toepassen (is een ander vak). Dat weegt zwaar in dit NWO topic.
Er zijn genoeg slimme HBO'ers die met de huidige techniek een uitstekende architectuur kunnen neerzetten en ontwikkelingen op de voet kunnen volgen. Ik heb ze liever in mijn team dan een dure PhD die lui denkt en uiteindelijk geen enkel resultaat levert waarom is gevraagd.
Natuurlijk ken ik het dualiteitsprincipe. Ik gebruikte het gedachten experiment als sneer. De PhD zit in een andere markt.
Ik ken de TU Eindhoven van binnen en weet dat al die PhD Programma's op het gebied van veiligheid en beheer er een zooitje van hebben gemaakt. Ik heb meegekeken bij het opzetten van het nieuwe datacenter om dit allemaal opnieuw te consolideren.
Een PhD moet je vooral bezig laten zijn met afgeschermd fundamenteel onderzoek in van alles en nog wat.
Je opmerking "het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat", zegt veel over jou en je kennisspuiterij. Ik heb ook een academische opleiding genoten maar loop daar niet mee te koop.
Jij bent alleen maar bezig met narratieve psychologie en levert eigenlijk geen enkele inhoudelijke bijdrage aan dit topic.
16-02-2021, 23:21 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.

Je erkend niet dat mensen die meer gestudeerd hebben meer weten. Dan heb je dus ook geen punt.
Assumption is the mother of all fuck-ups. Je kan nog net zo veel kijken met al je kennis, maar als je de verkeerde kant op kijk zie je de helft niet. Meer weten is betrekkelijk en speelt zich vaak alleen maar af op een bepaald werkterrein.
17-02-2021, 10:00 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.

1) je moet ook weten waneer ITIL OVERKILL is en niet meer werkt want een best practise is slechts een advies dat je toepast omdat je niet meer informatie hebt om een ander besluit of koers van actie te volgen. het is dus geen pannacae.

2) je kunt ook een PhD in de informatica doen en dan zul je ook met veel meer wiskunde en LOGICA in aanraking komen.

3) wees niet te vlug met die schroedingerskat; het gedachten experiment was verzonnen om een paradox proberen op te zetten waarbij dus de kat en dood en levend tegelijk was en dat kon volgens Einstein niet. Quantum entaglement, het basis idee dat er een superpositie als toestand kan zijn, is nu net hetgeen wat gebruikt wordt om bijvoorbeeld twee photonen te gebruiken en om bijv afluisteren van signalen te detecteren. Het is de basis van quantum cryptografie https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_cryptography en https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution. los van dit punt, er zijn dus ook mensen die niet zo in de 'collapse' van de golffunctie perse geloven en het fenomeen geheel correct kunnen omvatten in een entanglement beeld waarbij observer en systeem entangeld raken door de actie van het meten.

je merkt dus hier alweer dat het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat :). maarja ik heb dan ook een PhD in zo een vakgebebied weer... de cirkel is rond, of andregezegd, deze 1 dimensionale periodieke ruimte heeft ten minste een onus van een... [en nu moet je niet denken dat deze onus een meervoud weer is van een Optical Network Unit].

overigens de stelling van Einstein vwb Schroedingerskat is epxerimenteel ontkracht: https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_test

dus zelfs met een PhD en een nobel prijs en een brein als Einstein, kun je nog wel eens er naast zitten. Echter het is wel weer zo dat deze goede man er niet VAAK naast zat, maar hier toevallig wel dus.

Dus het hebben van een PhD betekent niet dat er nooit een foutje gemaakt wordt door zo een persoon, maar het is dus wel zo dat dit soort mensen minder vlug fouten maken en niet bij het minste of geringste de schoolse houding 'meester ik snap het niet' aanemen en dan verder niets meer kunnen / willen doen en hun hersenen uitzetten. Mensen met een PhD die hebben een houding van 'baas, je gaf me wel deze tip en opdracht, maar je bent dit vergeten en dat werkt niet en dus heb ik het maar zo opgelost want dan hebben we ook meteen zus aangepakt. happy?' Ze zijn gewoon minder buraucratische letterlijke computer-says-no opdracht volgers, durven hun nek boven het maaiveld vaker uit te steken en bij bepaalde functies is dat nu een maal meer nodig dan bij andere...

Dus je krijgt wat je betaald ook weer. Neem je een MBOer oid aan om een cluster op te zetten / beheren, dan geef ik zo een systeem niet een kans tot een lang gezond en productief leven...
17-02-2021, 10:23 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.

1) je moet ook weten waneer ITIL OVERKILL is en niet meer werkt want een best practise is slechts een advies dat je toepast omdat je niet meer informatie hebt om een ander besluit of koers van actie te volgen. het is dus geen pannacae.

2) je kunt ook een PhD in de informatica doen en dan zul je ook met veel meer wiskunde en LOGICA in aanraking komen.

3) wees niet te vlug met die schroedingerskat; het gedachten experiment was verzonnen om een paradox proberen op te zetten waarbij dus de kat en dood en levend tegelijk was en dat kon volgens Einstein niet. Quantum entaglement, het basis idee dat er een superpositie als toestand kan zijn, is nu net hetgeen wat gebruikt wordt om bijvoorbeeld twee photonen te gebruiken en om bijv afluisteren van signalen te detecteren. Het is de basis van quantum cryptografie https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_cryptography en https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution. los van dit punt, er zijn dus ook mensen die niet zo in de 'collapse' van de golffunctie perse geloven en het fenomeen geheel correct kunnen omvatten in een entanglement beeld waarbij observer en systeem entangeld raken door de actie van het meten.

je merkt dus hier alweer dat het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat :). maarja ik heb dan ook een PhD in zo een vakgebebied weer... de cirkel is rond, of andregezegd, deze 1 dimensionale periodieke ruimte heeft ten minste een onus van een... [en nu moet je niet denken dat deze onus een meervoud weer is van een Optical Network Unit].
1) Product ontwikkeling/innovatie met security in mind heb ik nog nooit een PhD zien doen. Die gaan het security probleem bij NWO dus ook niet oplossen. Om de dood eenvoudige reden dat ze er niet bij stil staan. Kennis over de grote boze buitenwereld is een hiaat bij de meesten.
2) Ook is het hebben van kennis geen pannacae. Je moet het ook kunnen toepassen (is een ander vak). Dat weegt zwaar in dit NWO topic.
Er zijn genoeg slimme HBO'ers die met de huidige techniek een uitstekende architectuur kunnen neerzetten en ontwikkelingen op de voet kunnen volgen. Ik heb ze liever in mijn team dan een dure PhD die lui denkt en uiteindelijk geen enkel resultaat levert waarom is gevraagd.
Natuurlijk ken ik het dualiteitsprincipe. Ik gebruikte het gedachten experiment als sneer. De PhD zit in een andere markt.
Ik ken de TU Eindhoven van binnen en weet dat al die PhD Programma's op het gebied van veiligheid en beheer er een zooitje van hebben gemaakt. Ik heb meegekeken bij het opzetten van het nieuwe datacenter om dit allemaal opnieuw te consolideren.
Een PhD moet je vooral bezig laten zijn met afgeschermd fundamenteel onderzoek in van alles en nog wat.
Je opmerking "het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat", zegt veel over jou en je kennisspuiterij. Ik heb ook een academische opleiding genoten maar loop daar niet mee te koop.
Jij bent alleen maar bezig met narratieve psychologie en levert eigenlijk geen enkele inhoudelijke bijdrage aan dit topic.

1) toch worden er op het moment veel PhDers gezocht die een STEM achtergrond hebben om in de financiele sector en betalingsverkeren aan de slag te gaan.

2) ik etaleer mijn kennis niet, ik demonstreer jouw onkunde: ik wijs je op de f-ups uit jouw assumption dat iets theoretisch zoals schroedingerskat weldegelijk practische toepassingen heeft. je kent het dualiteits principe ook duidelijk niet goed genoeg. het dualiteitsprinciepe is namelijk iets anders dan entanglement en je realiseerde je niet dat entanglement (schroedingerskat dus) nu net gebruikt wordt om netwerken te beveiligen. je praat / schrijft onzin duidelijk. dus gebruik geen begrippen of woorden die je niet snapt please. ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Wave%E2%80%93particle_duality
17-02-2021, 11:08 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.

1) je moet ook weten waneer ITIL OVERKILL is en niet meer werkt want een best practise is slechts een advies dat je toepast omdat je niet meer informatie hebt om een ander besluit of koers van actie te volgen. het is dus geen pannacae.

2) je kunt ook een PhD in de informatica doen en dan zul je ook met veel meer wiskunde en LOGICA in aanraking komen.

3) wees niet te vlug met die schroedingerskat; het gedachten experiment was verzonnen om een paradox proberen op te zetten waarbij dus de kat en dood en levend tegelijk was en dat kon volgens Einstein niet. Quantum entaglement, het basis idee dat er een superpositie als toestand kan zijn, is nu net hetgeen wat gebruikt wordt om bijvoorbeeld twee photonen te gebruiken en om bijv afluisteren van signalen te detecteren. Het is de basis van quantum cryptografie https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_cryptography en https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution. los van dit punt, er zijn dus ook mensen die niet zo in de 'collapse' van de golffunctie perse geloven en het fenomeen geheel correct kunnen omvatten in een entanglement beeld waarbij observer en systeem entangeld raken door de actie van het meten.

je merkt dus hier alweer dat het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat :). maarja ik heb dan ook een PhD in zo een vakgebebied weer... de cirkel is rond, of andregezegd, deze 1 dimensionale periodieke ruimte heeft ten minste een onus van een... [en nu moet je niet denken dat deze onus een meervoud weer is van een Optical Network Unit].

overigens de stelling van Einstein vwb Schroedingerskat is epxerimenteel ontkracht: https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_test

dus zelfs met een PhD en een nobel prijs en een brein als Einstein, kun je nog wel eens er naast zitten. Echter het is wel weer zo dat deze goede man er niet VAAK naast zat, maar hier toevallig wel dus.

Dus het hebben van een PhD betekent niet dat er nooit een foutje gemaakt wordt door zo een persoon, maar het is dus wel zo dat dit soort mensen minder vlug fouten maken en niet bij het minste of geringste de schoolse houding 'meester ik snap het niet' aanemen en dan verder niets meer kunnen / willen doen en hun hersenen uitzetten. Mensen met een PhD die hebben een houding van 'baas, je gaf me wel deze tip en opdracht, maar je bent dit vergeten en dat werkt niet en dus heb ik het maar zo opgelost want dan hebben we ook meteen zus aangepakt. happy?' Ze zijn gewoon minder buraucratische letterlijke computer-says-no opdracht volgers, durven hun nek boven het maaiveld vaker uit te steken en bij bepaalde functies is dat nu een maal meer nodig dan bij andere...

Dus je krijgt wat je betaald ook weer. Neem je een MBOer oid aan om een cluster op te zetten / beheren, dan geef ik zo een systeem niet een kans tot een lang gezond en productief leven...
De PhD die jij beschrijft wil je helemaal niet voor het onderhoud van een netwerkinfrastructuur. JIj hebt duidelijk geen ervaring met operationeel netwerkbeheer.
17-02-2021, 12:09 door Anoniem
Door Anoniem:

[..]
1) toch worden er op het moment veel PhDers gezocht die een STEM achtergrond hebben om in de financiele sector en betalingsverkeren aan de slag te gaan.

Natuurlijk. Maar dat is niet of amper voor onderzoek.

Het is wel voor een bewezen eigenschap 'slim en goed in wiskunde' .
De financiële modellen (voor optie pricing) hebben grote overeenkomst met bekende fysische modellen.
En quantitatieve analyse ( koers voorspellen op basis van voorafgaand koersgedrag, vanuit de theorie dat "alle informatie al in de koers verwerkt is') pas ook goed bij iedereen die modellen en verloop van experimenten gefit en geextrapoleerd heeft uit metingen.

Een deel van de PhD's in die sector zal ontdekken dat ze er toch niet passen.
Maar het is erg begrijpelijk dat een PhD in een STEM gebied een redelijke kans geeft op iemand die dat werk zou kunnen.


De vaardigheid om aan een touw uit een helicopter te glijden, en een iglo in -40 graden te bouwen is niet zo heel vaak nuttig.
Maar als je zoekt naar leiderschap/durf/doorzetting met veel fysieke componenten is selecteren op ex-mariniers ook een goede voorspeller .



2) ik etaleer mijn kennis niet, ik demonstreer jouw onkunde: ik wijs je op de f-ups uit jouw assumption dat iets theoretisch zoals schroedingerskat weldegelijk practische toepassingen heeft. je kent het dualiteits principe ook duidelijk niet goed genoeg. het dualiteitsprinciepe is namelijk iets anders dan entanglement en je realiseerde je niet dat entanglement (schroedingerskat dus) nu net gebruikt wordt om netwerken te beveiligen. je praat / schrijft onzin duidelijk. dus gebruik geen begrippen of woorden die je niet snapt please. ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Wave%E2%80%93particle_duality

Schödingers kat is niet zozeer een demonstratie van entanglement op deeltjes niveau.
Het is vooral een gedachtenexperiment/paradox waarin het probleem van de stap van quantum schaal naar macroscopische schaal geillustreerd wordt.
We "weten" dat een kat 'volledig klassiek' werkt. En we 'weten' dat enkele deeltjes - en paren entangled deeltjes - zich quantummechanisch gedragen.
En waar/waarom/wanneer een systeem schakelt van quantum naar 'klassiek' - is de kern van paradox .

De EPR paradox/experiment (Einstein-Podolsky-Rosen) is een veel directere illustratie van entanglement.
Niet voor niks dat Einstein sprak over 'spooky action at a distance' . En vooral dat aspect (ha. Aspect.) is relevant bij de quantum encryptie experimenten/demonstraties .
17-02-2021, 12:53 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door kink:
Door Anoniem: Volgens mij is de NWO niet aangesloten bij SURF-CERT. Waarom niet?
https://wiki.surfnet.nl/display/CSIRTs

Alle op SURFnet aangesloten instellingen zijn "aangesloten" bij en ontvangen ondersteuning van SURFcert.

Logisch, als je bent aangesloten ben je aangesloten, en omgekeerd niet.
Maar mijn vraag is "Waarom is de NWO niet aangesloten bij SURF-CERT".
Dan was mogelijk met hulp en ondersteuning van SURF-CERT de besmetting met malware voorkomen.
Nu is het weer een gevalletje "Als het kalf verdronken is dempt men de put".

Nou nee - SURF-CERT (of NCSC, of Z-CERT) komen niet "de security doen" bij hun doelgroep .
Ze sturen waarschuwingen, houden contacten met andere CERTS, en hun doelgroep kan om advies vragen.

Een instelling moet zelf z'n firewalls, z'n anti-virus, z'n toegangsbeleid, z'n backups en al die dingen *doen* .

Nu is een gedeeld kennis en advies centrum nuttig - en het aangesloten zijn is een _teken_ dat je iets doet met security van je organisatie .
En andersom - de organisaties die NIET aangesloten zijn bij een branche-cert - de reden is meestal dat security helemaal niet op de radar staat daar . En dan is het resultaat voorspelbaar.
Maar niks doen en wel aansluiten - dan ga je meteen weer voor de bijl.

Nou nee - SURF-CERT (of NCSC, of Z-CERT) komen niet "de security doen" bij hun doelgroep .
Ze sturen waarschuwingen, houden contacten met andere CERTS, en hun doelgroep kan om advies vragen.
Een instelling moet zelf z'n firewalls, z'n anti-virus, z'n toegangsbeleid, z'n backups en al die dingen *doen* .
Dat begrijp ik, zo is de huidige situatie, maar de bevoegdheid van een CERT (IBD, SURF, Z-CERT, Waterschapshuis) mag van mij uitgebreid worden met het controleren op "security by design" en "privacy by design", gebruik van "open standaarden".
En een branche-CERT zou wat mij betreft ook periodieke pentesten bij de aangesloten organisaties kunnen en mogen uitvoeren. Om "blinde vlekken" bij de aangesloten organisaties te ontdekken, en daar met alle aangesloten organisaties van te leren. Het systeem mag bekend zijn bij de vijand, de sleutel nooit (principe van Kerckhoffs). In de huidige situatie wordt nog teveel vertrouwd op "security by obscurity".

Nu is een gedeeld kennis en advies centrum nuttig - en het aangesloten zijn is een _teken_ dat je iets doet met security van je organisatie .
En andersom - de organisaties die NIET aangesloten zijn bij een branche-cert - de reden is meestal dat security helemaal niet op de radar staat daar . En dan is het resultaat voorspelbaar.
Maar niks doen en wel aansluiten - dan ga je meteen weer voor de bijl.
Mooi verwoord, helemaal eens. En dat is denk ik wat er bij NWO aan de hand is. En ook bij de GGD gezien het recente datalek. En zoals gezegd, ik denk dat een branche-CERT met periodieke pentesten deze praktijk kan doorbreken. Daarvoor is uitbreiding van de bevoegdheden misschien nuttig en nodig.
17-02-2021, 13:20 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.

1) je moet ook weten waneer ITIL OVERKILL is en niet meer werkt want een best practise is slechts een advies dat je toepast omdat je niet meer informatie hebt om een ander besluit of koers van actie te volgen. het is dus geen pannacae.

2) je kunt ook een PhD in de informatica doen en dan zul je ook met veel meer wiskunde en LOGICA in aanraking komen.

3) wees niet te vlug met die schroedingerskat; het gedachten experiment was verzonnen om een paradox proberen op te zetten waarbij dus de kat en dood en levend tegelijk was en dat kon volgens Einstein niet. Quantum entaglement, het basis idee dat er een superpositie als toestand kan zijn, is nu net hetgeen wat gebruikt wordt om bijvoorbeeld twee photonen te gebruiken en om bijv afluisteren van signalen te detecteren. Het is de basis van quantum cryptografie https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_cryptography en https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution. los van dit punt, er zijn dus ook mensen die niet zo in de 'collapse' van de golffunctie perse geloven en het fenomeen geheel correct kunnen omvatten in een entanglement beeld waarbij observer en systeem entangeld raken door de actie van het meten.

je merkt dus hier alweer dat het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat :). maarja ik heb dan ook een PhD in zo een vakgebebied weer... de cirkel is rond, of andregezegd, deze 1 dimensionale periodieke ruimte heeft ten minste een onus van een... [en nu moet je niet denken dat deze onus een meervoud weer is van een Optical Network Unit].
1) Product ontwikkeling/innovatie met security in mind heb ik nog nooit een PhD zien doen. Die gaan het security probleem bij NWO dus ook niet oplossen. Om de dood eenvoudige reden dat ze er niet bij stil staan. Kennis over de grote boze buitenwereld is een hiaat bij de meesten.
2) Ook is het hebben van kennis geen pannacae. Je moet het ook kunnen toepassen (is een ander vak). Dat weegt zwaar in dit NWO topic.
Er zijn genoeg slimme HBO'ers die met de huidige techniek een uitstekende architectuur kunnen neerzetten en ontwikkelingen op de voet kunnen volgen. Ik heb ze liever in mijn team dan een dure PhD die lui denkt en uiteindelijk geen enkel resultaat levert waarom is gevraagd.
Natuurlijk ken ik het dualiteitsprincipe. Ik gebruikte het gedachten experiment als sneer. De PhD zit in een andere markt.
Ik ken de TU Eindhoven van binnen en weet dat al die PhD Programma's op het gebied van veiligheid en beheer er een zooitje van hebben gemaakt. Ik heb meegekeken bij het opzetten van het nieuwe datacenter om dit allemaal opnieuw te consolideren.
Een PhD moet je vooral bezig laten zijn met afgeschermd fundamenteel onderzoek in van alles en nog wat.
Je opmerking "het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat", zegt veel over jou en je kennisspuiterij. Ik heb ook een academische opleiding genoten maar loop daar niet mee te koop.
Jij bent alleen maar bezig met narratieve psychologie en levert eigenlijk geen enkele inhoudelijke bijdrage aan dit topic.

1) toch worden er op het moment veel PhDers gezocht die een STEM achtergrond hebben om in de financiele sector en betalingsverkeren aan de slag te gaan.

2) ik etaleer mijn kennis niet, ik demonstreer jouw onkunde: ik wijs je op de f-ups uit jouw assumption dat iets theoretisch zoals schroedingerskat weldegelijk practische toepassingen heeft. je kent het dualiteits principe ook duidelijk niet goed genoeg. het dualiteitsprinciepe is namelijk iets anders dan entanglement en je realiseerde je niet dat entanglement (schroedingerskat dus) nu net gebruikt wordt om netwerken te beveiligen. je praat / schrijft onzin duidelijk. dus gebruik geen begrippen of woorden die je niet snapt please. ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Wave%E2%80%93particle_duality

Je zwetst met je vooringenomen interpretaties en je hebt nog steeds niet door wat het topic in dit draadje is.

ad 1) niet om malware problemen in de financiële sector op te lossen.
ad 2) Jij demonstreert helemaal niet mijn onkunde. Jij bent verdwaalt in je eigen verhaal.
Ik noemde het dualiteitsprincipe als basisconcept, niet dat dit hetzelfde zou zijn als verstrengeling.
Je probeert de ander onderuit te halen door er een Ad Hominem tegenaan te gooien.
Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Dat zei ik wel. Althans nog niet en al helemaal niet nu bij NWO (dat je maar blijft negeren) Een bekende PhD die tegenwoordig voor Microsoft werkt is al weer "onderuitgehaald" https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/08/delfts-bewijs-voor-quasideeltje-verdampt-a4030961
17-02-2021, 20:35 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:

[..]
1) toch worden er op het moment veel PhDers gezocht die een STEM achtergrond hebben om in de financiele sector en betalingsverkeren aan de slag te gaan.

Natuurlijk. Maar dat is niet of amper voor onderzoek.

Het is wel voor een bewezen eigenschap 'slim en goed in wiskunde' .
De financiële modellen (voor optie pricing) hebben grote overeenkomst met bekende fysische modellen.
En quantitatieve analyse ( koers voorspellen op basis van voorafgaand koersgedrag, vanuit de theorie dat "alle informatie al in de koers verwerkt is') pas ook goed bij iedereen die modellen en verloop van experimenten gefit en geextrapoleerd heeft uit metingen.

Een deel van de PhD's in die sector zal ontdekken dat ze er toch niet passen.
Maar het is erg begrijpelijk dat een PhD in een STEM gebied een redelijke kans geeft op iemand die dat werk zou kunnen.


De vaardigheid om aan een touw uit een helicopter te glijden, en een iglo in -40 graden te bouwen is niet zo heel vaak nuttig.
Maar als je zoekt naar leiderschap/durf/doorzetting met veel fysieke componenten is selecteren op ex-mariniers ook een goede voorspeller .



2) ik etaleer mijn kennis niet, ik demonstreer jouw onkunde: ik wijs je op de f-ups uit jouw assumption dat iets theoretisch zoals schroedingerskat weldegelijk practische toepassingen heeft. je kent het dualiteits principe ook duidelijk niet goed genoeg. het dualiteitsprinciepe is namelijk iets anders dan entanglement en je realiseerde je niet dat entanglement (schroedingerskat dus) nu net gebruikt wordt om netwerken te beveiligen. je praat / schrijft onzin duidelijk. dus gebruik geen begrippen of woorden die je niet snapt please. ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Wave%E2%80%93particle_duality

Schödingers kat is niet zozeer een demonstratie van entanglement op deeltjes niveau.
Het is vooral een gedachtenexperiment/paradox waarin het probleem van de stap van quantum schaal naar macroscopische schaal geillustreerd wordt.
We "weten" dat een kat 'volledig klassiek' werkt. En we 'weten' dat enkele deeltjes - en paren entangled deeltjes - zich quantummechanisch gedragen.
En waar/waarom/wanneer een systeem schakelt van quantum naar 'klassiek' - is de kern van paradox .

De EPR paradox/experiment (Einstein-Podolsky-Rosen) is een veel directere illustratie van entanglement.
Niet voor niks dat Einstein sprak over 'spooky action at a distance' . En vooral dat aspect (ha. Aspect.) is relevant bij de quantum encryptie experimenten/demonstraties .

de collapse van de golffunctie (deel van schroedinger kat probleem) kan ook begrepen worden middels een entanglement beeld: https://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger's_cat#Many-worlds_interpretation_and_consistent_histories
17-02-2021, 20:41 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.

1) je moet ook weten waneer ITIL OVERKILL is en niet meer werkt want een best practise is slechts een advies dat je toepast omdat je niet meer informatie hebt om een ander besluit of koers van actie te volgen. het is dus geen pannacae.

2) je kunt ook een PhD in de informatica doen en dan zul je ook met veel meer wiskunde en LOGICA in aanraking komen.

3) wees niet te vlug met die schroedingerskat; het gedachten experiment was verzonnen om een paradox proberen op te zetten waarbij dus de kat en dood en levend tegelijk was en dat kon volgens Einstein niet. Quantum entaglement, het basis idee dat er een superpositie als toestand kan zijn, is nu net hetgeen wat gebruikt wordt om bijvoorbeeld twee photonen te gebruiken en om bijv afluisteren van signalen te detecteren. Het is de basis van quantum cryptografie https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_cryptography en https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution. los van dit punt, er zijn dus ook mensen die niet zo in de 'collapse' van de golffunctie perse geloven en het fenomeen geheel correct kunnen omvatten in een entanglement beeld waarbij observer en systeem entangeld raken door de actie van het meten.

je merkt dus hier alweer dat het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat :). maarja ik heb dan ook een PhD in zo een vakgebebied weer... de cirkel is rond, of andregezegd, deze 1 dimensionale periodieke ruimte heeft ten minste een onus van een... [en nu moet je niet denken dat deze onus een meervoud weer is van een Optical Network Unit].
1) Product ontwikkeling/innovatie met security in mind heb ik nog nooit een PhD zien doen. Die gaan het security probleem bij NWO dus ook niet oplossen. Om de dood eenvoudige reden dat ze er niet bij stil staan. Kennis over de grote boze buitenwereld is een hiaat bij de meesten.
2) Ook is het hebben van kennis geen pannacae. Je moet het ook kunnen toepassen (is een ander vak). Dat weegt zwaar in dit NWO topic.
Er zijn genoeg slimme HBO'ers die met de huidige techniek een uitstekende architectuur kunnen neerzetten en ontwikkelingen op de voet kunnen volgen. Ik heb ze liever in mijn team dan een dure PhD die lui denkt en uiteindelijk geen enkel resultaat levert waarom is gevraagd.
Natuurlijk ken ik het dualiteitsprincipe. Ik gebruikte het gedachten experiment als sneer. De PhD zit in een andere markt.
Ik ken de TU Eindhoven van binnen en weet dat al die PhD Programma's op het gebied van veiligheid en beheer er een zooitje van hebben gemaakt. Ik heb meegekeken bij het opzetten van het nieuwe datacenter om dit allemaal opnieuw te consolideren.
Een PhD moet je vooral bezig laten zijn met afgeschermd fundamenteel onderzoek in van alles en nog wat.
Je opmerking "het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat", zegt veel over jou en je kennisspuiterij. Ik heb ook een academische opleiding genoten maar loop daar niet mee te koop.
Jij bent alleen maar bezig met narratieve psychologie en levert eigenlijk geen enkele inhoudelijke bijdrage aan dit topic.

1) toch worden er op het moment veel PhDers gezocht die een STEM achtergrond hebben om in de financiele sector en betalingsverkeren aan de slag te gaan.

2) ik etaleer mijn kennis niet, ik demonstreer jouw onkunde: ik wijs je op de f-ups uit jouw assumption dat iets theoretisch zoals schroedingerskat weldegelijk practische toepassingen heeft. je kent het dualiteits principe ook duidelijk niet goed genoeg. het dualiteitsprinciepe is namelijk iets anders dan entanglement en je realiseerde je niet dat entanglement (schroedingerskat dus) nu net gebruikt wordt om netwerken te beveiligen. je praat / schrijft onzin duidelijk. dus gebruik geen begrippen of woorden die je niet snapt please. ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Wave%E2%80%93particle_duality

Je zwetst met je vooringenomen interpretaties en je hebt nog steeds niet door wat het topic in dit draadje is.

ad 1) niet om malware problemen in de financiële sector op te lossen.
ad 2) Jij demonstreert helemaal niet mijn onkunde. Jij bent verdwaalt in je eigen verhaal.
Ik noemde het dualiteitsprincipe als basisconcept, niet dat dit hetzelfde zou zijn als verstrengeling.
Je probeert de ander onderuit te halen door er een Ad Hominem tegenaan te gooien.
Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Dat zei ik wel. Althans nog niet en al helemaal niet nu bij NWO (dat je maar blijft negeren) Een bekende PhD die tegenwoordig voor Microsoft werkt is al weer "onderuitgehaald" https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/08/delfts-bewijs-voor-quasideeltje-verdampt-a4030961

je kunt piepen wat je wilt;

het dualiteitsprincipe != entanglement en een manier om de quantum mechanica van schroedinger kat te interpreteren is via entanglement ipv collapse van golffuncties en entanglement wordt nu net gebruikt in quantum crypto om netwerken te beveiligen.

referenties:

https://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger's_cat#Many-worlds_interpretation_and_consistent_histories
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_entanglement
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution
17-02-2021, 23:57 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Ga er maar aan, en achteraf snap je het wel waarom die mensen hun centen meer dan waard zijn!

Je begrijpt mijn punt helemaal niet. Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Informatica is ook een vak. Om een netwerk veilig te houden heb je juist heel veel discipline nodig en ITIL blijkt daarnaast nog steeds best practise te zijn. HBO's en TU'ers kunnen prima een netwerk ontwerpen. Daar heb je geen PhD voor nodig. Sterker nog die lopen alleen maar in de weg (zie Kouwenhoven) en kunnen zich beter houden bij Majorana deeltjes en fundamenteel onderzoek.

1) je moet ook weten waneer ITIL OVERKILL is en niet meer werkt want een best practise is slechts een advies dat je toepast omdat je niet meer informatie hebt om een ander besluit of koers van actie te volgen. het is dus geen pannacae.

2) je kunt ook een PhD in de informatica doen en dan zul je ook met veel meer wiskunde en LOGICA in aanraking komen.

3) wees niet te vlug met die schroedingerskat; het gedachten experiment was verzonnen om een paradox proberen op te zetten waarbij dus de kat en dood en levend tegelijk was en dat kon volgens Einstein niet. Quantum entaglement, het basis idee dat er een superpositie als toestand kan zijn, is nu net hetgeen wat gebruikt wordt om bijvoorbeeld twee photonen te gebruiken en om bijv afluisteren van signalen te detecteren. Het is de basis van quantum cryptografie https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_cryptography en https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution. los van dit punt, er zijn dus ook mensen die niet zo in de 'collapse' van de golffunctie perse geloven en het fenomeen geheel correct kunnen omvatten in een entanglement beeld waarbij observer en systeem entangeld raken door de actie van het meten.

je merkt dus hier alweer dat het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat :). maarja ik heb dan ook een PhD in zo een vakgebebied weer... de cirkel is rond, of andregezegd, deze 1 dimensionale periodieke ruimte heeft ten minste een onus van een... [en nu moet je niet denken dat deze onus een meervoud weer is van een Optical Network Unit].
1) Product ontwikkeling/innovatie met security in mind heb ik nog nooit een PhD zien doen. Die gaan het security probleem bij NWO dus ook niet oplossen. Om de dood eenvoudige reden dat ze er niet bij stil staan. Kennis over de grote boze buitenwereld is een hiaat bij de meesten.
2) Ook is het hebben van kennis geen pannacae. Je moet het ook kunnen toepassen (is een ander vak). Dat weegt zwaar in dit NWO topic.
Er zijn genoeg slimme HBO'ers die met de huidige techniek een uitstekende architectuur kunnen neerzetten en ontwikkelingen op de voet kunnen volgen. Ik heb ze liever in mijn team dan een dure PhD die lui denkt en uiteindelijk geen enkel resultaat levert waarom is gevraagd.
Natuurlijk ken ik het dualiteitsprincipe. Ik gebruikte het gedachten experiment als sneer. De PhD zit in een andere markt.
Ik ken de TU Eindhoven van binnen en weet dat al die PhD Programma's op het gebied van veiligheid en beheer er een zooitje van hebben gemaakt. Ik heb meegekeken bij het opzetten van het nieuwe datacenter om dit allemaal opnieuw te consolideren.
Een PhD moet je vooral bezig laten zijn met afgeschermd fundamenteel onderzoek in van alles en nog wat.
Je opmerking "het niet hebben van diepgaande kennis en begrip er toe kan lijden dat je de plank helemaal mis slaat", zegt veel over jou en je kennisspuiterij. Ik heb ook een academische opleiding genoten maar loop daar niet mee te koop.
Jij bent alleen maar bezig met narratieve psychologie en levert eigenlijk geen enkele inhoudelijke bijdrage aan dit topic.

1) toch worden er op het moment veel PhDers gezocht die een STEM achtergrond hebben om in de financiele sector en betalingsverkeren aan de slag te gaan.

2) ik etaleer mijn kennis niet, ik demonstreer jouw onkunde: ik wijs je op de f-ups uit jouw assumption dat iets theoretisch zoals schroedingerskat weldegelijk practische toepassingen heeft. je kent het dualiteits principe ook duidelijk niet goed genoeg. het dualiteitsprinciepe is namelijk iets anders dan entanglement en je realiseerde je niet dat entanglement (schroedingerskat dus) nu net gebruikt wordt om netwerken te beveiligen. je praat / schrijft onzin duidelijk. dus gebruik geen begrippen of woorden die je niet snapt please. ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Wave%E2%80%93particle_duality

Je zwetst met je vooringenomen interpretaties en je hebt nog steeds niet door wat het topic in dit draadje is.

ad 1) niet om malware problemen in de financiële sector op te lossen.
ad 2) Jij demonstreert helemaal niet mijn onkunde. Jij bent verdwaalt in je eigen verhaal.
Ik noemde het dualiteitsprincipe als basisconcept, niet dat dit hetzelfde zou zijn als verstrengeling.
Je probeert de ander onderuit te halen door er een Ad Hominem tegenaan te gooien.
Met de kat van Schrödinger hou je geen netwerk veilig. Dat zei ik wel. Althans nog niet en al helemaal niet nu bij NWO (dat je maar blijft negeren) Een bekende PhD die tegenwoordig voor Microsoft werkt is al weer "onderuitgehaald" https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/08/delfts-bewijs-voor-quasideeltje-verdampt-a4030961

je kunt piepen wat je wilt;

het dualiteitsprincipe != entanglement en een manier om de quantum mechanica van schroedinger kat te interpreteren is via entanglement ipv collapse van golffuncties en entanglement wordt nu net gebruikt in quantum crypto om netwerken te beveiligen.

referenties:

https://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger's_cat#Many-worlds_interpretation_and_consistent_histories
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_entanglement
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution

ALs we naar het resultaat kijken doen quantum computers (als hij uiberhaupt stabiel kan worden) het niet beter dan klassieke computers. Een netwerk beveilig je nog steeds goed (4k keys) met de klassieke encryptie technieken.
Verder ben ik nog niet overtuigd dat er ooit informatie overgedragen kan worden tussen twee punten over grote afstand, zonder dat die data door de tussenliggende ruimte reist (golft). m.a.w. verstrengeling op grote afstand. Ik zie het niet gebeuren.
18-02-2021, 01:07 door Anoniem
Door Anoniem:

...

De EPR paradox/experiment (Einstein-Podolsky-Rosen) is een veel directere illustratie van entanglement.
Niet voor niks dat Einstein sprak over 'spooky action at a distance' . En vooral dat aspect (ha. Aspect.) is relevant bij de quantum encryptie experimenten/demonstraties .

de collapse van de golffunctie (deel van schroedinger kat probleem) kan ook begrepen worden middels een entanglement beeld: https://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger's_cat#Many-worlds_interpretation_and_consistent_histories

Vanuit filosofisch standpunt zijn er verschillende interpretaties, maar het enige wat telt zijn experimentele waarnemingen, zoals die van Alain Aspect.

De collapse van de golffunctie is niet een fysisch proces, maar een meting van de beschikbare informatie. Quantum Mechanica heeft eigenschappen die geen analogie hebben in de klassieke wereld, dus probeer het ook niet klassiek te begrijpen of uit te leggen.

Het boek 'Speakable and Unspeakable in Quantum Mechanics' van John Bell is een mooie introductie voor diegene die meer willen weten hoe QM moet worden geïnterpreteerd. Let wel, dit is geen lichte kost en is bedoeld voor post-graduate studenten.
18-02-2021, 09:46 door Anoniem
Door Anoniem:
...
ALs we naar het resultaat kijken doen quantum computers (als hij uiberhaupt stabiel kan worden) het niet beter dan klassieke computers. Een netwerk beveilig je nog steeds goed (4k keys) met de klassieke encryptie technieken.
Verder ben ik nog niet overtuigd dat er ooit informatie overgedragen kan worden tussen twee punten over grote afstand, zonder dat die data door de tussenliggende ruimte reist (golft). m.a.w. verstrengeling op grote afstand. Ik zie het niet gebeuren.

Verstrengeling is waargenomen door optische fibers over een afstand van 2km.

(en nee, ik ga het niet voor je opzoeken op internet)
18-02-2021, 10:50 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:

...

De EPR paradox/experiment (Einstein-Podolsky-Rosen) is een veel directere illustratie van entanglement.
Niet voor niks dat Einstein sprak over 'spooky action at a distance' . En vooral dat aspect (ha. Aspect.) is relevant bij de quantum encryptie experimenten/demonstraties .

de collapse van de golffunctie (deel van schroedinger kat probleem) kan ook begrepen worden middels een entanglement beeld: https://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger's_cat#Many-worlds_interpretation_and_consistent_histories

Vanuit filosofisch standpunt zijn er verschillende interpretaties, maar het enige wat telt zijn experimentele waarnemingen, zoals die van Alain Aspect.

De collapse van de golffunctie is niet een fysisch proces, maar een meting van de beschikbare informatie. Quantum Mechanica heeft eigenschappen die geen analogie hebben in de klassieke wereld, dus probeer het ook niet klassiek te begrijpen of uit te leggen.

Het boek 'Speakable and Unspeakable in Quantum Mechanics' van John Bell is een mooie introductie voor diegene die meer willen weten hoe QM moet worden geïnterpreteerd. Let wel, dit is geen lichte kost en is bedoeld voor post-graduate studenten.

FYI: https://theoreticalminimum.com/courses/quantum-entanglement/2006/fall
18-02-2021, 12:03 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
...
ALs we naar het resultaat kijken doen quantum computers (als hij uiberhaupt stabiel kan worden) het niet beter dan klassieke computers. Een netwerk beveilig je nog steeds goed (4k keys) met de klassieke encryptie technieken.
Verder ben ik nog niet overtuigd dat er ooit informatie overgedragen kan worden tussen twee punten over grote afstand, zonder dat die data door de tussenliggende ruimte reist (golft). m.a.w. verstrengeling op grote afstand. Ik zie het niet gebeuren.

Verstrengeling is waargenomen door optische fibers over een afstand van 2km.

(en nee, ik ga het niet voor je opzoeken op internet)
Dat is geen grote afstand maar ik zie binnenkort de meetfout wel verschijnen.
18-02-2021, 23:08 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:

...

De EPR paradox/experiment (Einstein-Podolsky-Rosen) is een veel directere illustratie van entanglement.
Niet voor niks dat Einstein sprak over 'spooky action at a distance' . En vooral dat aspect (ha. Aspect.) is relevant bij de quantum encryptie experimenten/demonstraties .

de collapse van de golffunctie (deel van schroedinger kat probleem) kan ook begrepen worden middels een entanglement beeld: https://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger's_cat#Many-worlds_interpretation_and_consistent_histories

Vanuit filosofisch standpunt zijn er verschillende interpretaties, maar het enige wat telt zijn experimentele waarnemingen, zoals die van Alain Aspect.

De collapse van de golffunctie is niet een fysisch proces, maar een meting van de beschikbare informatie. Quantum Mechanica heeft eigenschappen die geen analogie hebben in de klassieke wereld, dus probeer het ook niet klassiek te begrijpen of uit te leggen.

Het boek 'Speakable and Unspeakable in Quantum Mechanics' van John Bell is een mooie introductie voor diegene die meer willen weten hoe QM moet worden geïnterpreteerd. Let wel, dit is geen lichte kost en is bedoeld voor post-graduate studenten.

FYI: https://theoreticalminimum.com/courses/quantum-entanglement/2006/fall
Helaas, niks te zien met Firefox. Alleen maar zwart.
18-02-2021, 23:39 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
...
ALs we naar het resultaat kijken doen quantum computers (als hij uiberhaupt stabiel kan worden) het niet beter dan klassieke computers. Een netwerk beveilig je nog steeds goed (4k keys) met de klassieke encryptie technieken.
Verder ben ik nog niet overtuigd dat er ooit informatie overgedragen kan worden tussen twee punten over grote afstand, zonder dat die data door de tussenliggende ruimte reist (golft). m.a.w. verstrengeling op grote afstand. Ik zie het niet gebeuren.

Verstrengeling is waargenomen door optische fibers over een afstand van 2km.

(en nee, ik ga het niet voor je opzoeken op internet)
Dat is geen grote afstand maar ik zie binnenkort de meetfout wel verschijnen.

Cynisch: voor licht is dat geen grote afstand, sterker nog, de afstand is nul (zie term licht-achtig in speciale relativiteitstheorie).

Natuurlijk is 2km wel een grote afstand om verstrengeling waar te nemen, want daarvoor was het alleen op een optische tafel (1 meter) waarneembaar. Ik weet niet wat het huidige record is.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.