image

Van Huffelen: geen sociale controle met Europese digitale identiteit

maandag 28 maart 2022, 17:13 door Redactie, 31 reacties

De Europese digitale identiteit zal niet voor sociale controle worden ingezet. Daarnaast zal er altijd een offline alternatief beschikbaar zijn en mogen overheden niet eisen dat mensen zich alleen via een digitale identiteit identificeren, zo heeft staatssecretaris Van Huffelen van Digitalisering laten weten. De bewindsvrouw reageerde op vragen van de vaste commissie voor Digitale Zaken.

Vorig jaar presenteerde de Europese Commissie plannen voor de invoering van een digitale identiteit waarmee burgers zich in de gehele Europese Unie kunnen identificeren. Vanuit een speciale wallet-app voor smartphones moeten burgers zich kunnen identificeren en elektronische documenten delen. Grote platformen zullen worden verplicht om de nieuwe Europese digitale identiteit te accepteren.

Kamerlid Van Haga uitte tijdens een debat van de commissie zijn zorgen over een digitale identiteit die kan "evolueren van datacard tot controlesysteem om mensen uit te sluiten." Hij vroeg de staatssecretaris of zij een controlestaat, en een social kredietsysteem in het bijzonder, een utopie of een dystopie vindt. Ook wilde Van Haga weten of het parlement de Europese digitale identiteit nog kan tegenhouden.

"Binnen de wallet heb je zelf controle over welke data je wil delen met welk soort instanties. Ik denk dat het wel goed is om dat in het begin neer te zetten, zeker ook omdat een spookbeeld over sociale controle zoals we die in andere landen kennen, absoluut niet aan de orde is bij wat we in Europa willen", reageerde Van Huffelen. Ze voegde toe dat er ook altijd een mogelijkheid moet zijn om het offline te blijven doen.

"Wij willen heel graag aan de slag met die mogelijkheid om je digitaal te kunnen identificeren. Ik wil ook heel graag werken aan het thema van die wallet", ging de staatssecretaris verder. "Wij hebben in het coalitieakkoord gezegd dat wij dit willen gaan ontwikkelen voor Nederland, met de randvoorwaarde van regie over eigen data enzovoort, om te zorgen dat dit op een veilige manier kan."

Wat betreft het tegenhouden van de Europese digitale identiteit door de Tweede Kamer is dit niet mogelijk. "Een framework dat we in Europa maken, kan niet door één lidstaat worden tegengehouden. Die verordening wordt vastgesteld bij gekwalificeerde meerderheid. Dat zou dus moeten betekenen dat een veel groter aantal landen hier niet voor zou moeten zijn. Dat is niet mijn beeld en ook niet mijn beeld van de gesprekken die ik daarover heb gevoerd in Brussel en met het Europees Parlement. Maar nogmaals, de burger die zegt "ik wil hier geen gebruik van maken", zal hier geen gebruik van hoeven maken", stelde Van Huffelen.

Reacties (31)
28-03-2022, 18:05 door Anoniem
'geitenpaadjes'
'inlegvelletjes'
'met de kennis van nu'
'gezien de nieuwe situatie....'

Kortom: er komt sociale controle met de Europese digitale identiteit..
Woorden van politici zijn werkelijk niks waard... Leugens op leugens op leugens.. Alles op weg naar de Europese superstaat..
28-03-2022, 18:54 door Anoniem
Van Huffelen: geen sociale controle met Europese digitale identiteit
And pigs can fly!

Ofwel: naar Chinees voorbeeld.
Maar nogmaals, de burger die zegt "ik wil hier geen gebruik van maken", zal hier geen gebruik van hoeven maken", stelde Van Huffelen.
Het is dan wel vrijwillig, maar een keuze heeft wel consequenties.
Zoiets?
28-03-2022, 18:57 door Anoniem
Er zal vrije keus zijn wordt geopperd door de staatssecretaris (zoals bij vaccinaties/qr-code in NL). Echter, er wordt niets gezegd over of mensen die geen gebruik van de digitale identiteit willen of kunnen maken, bijvoorbeeld een toeslag moeten betalen voor bepaalde diensten, of in een 'trage' rij moeten aansluiten op een luchthaven, of op andere wijze gestimuleerd worden om toch maar wel kiest de nieuwe 'dienst' te kiezen (zoals bij vaccinaties/qr-code in NL).
28-03-2022, 19:04 door Anoniem
Dat de ongeveer de gehele regering -waartoe deze staatssecretaris behoort- TEGEN een motie voor uitsluiten van de invoering van een sociaalkredietsysteem in Nederland stemt, maakt dan weer minder gerust.
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/stemmingsuitslagen/detail?id=2021P16618
28-03-2022, 20:00 door johanw
Wie dom genoeg is om dat te geloven verdient niet beter dan in een dictatuur te leven.
28-03-2022, 23:32 door Anoniem
Door Anoniem:
Van Huffelen: geen sociale controle met Europese digitale identiteit
And pigs can fly!

Ofwel: naar Chinees voorbeeld.
Maar nogmaals, de burger die zegt "ik wil hier geen gebruik van maken", zal hier geen gebruik van hoeven maken", stelde Van Huffelen.
Het is dan wel vrijwillig, maar een keuze heeft wel consequenties.
Zoiets?
Je wordt niet gedwongen andere keuzes zullen duurder/moeilijker gemaakt worden.

Maar je zult niet worden gedwongen om de Europese digitale identiteit te gebruiken ;-)
29-03-2022, 01:14 door Anoniem
Het enige wat de macht wil is in je zakken zitten op zo een manier dat je er zelf niks meer over te bepalen hebt.

Het woord "wallet" zegt het eigenlijk alweer afdoende.

Zelfde principe als banken. Zodra je poen brengt is het al niet meer van jou maar dat zeggen ze er op dat moment niet bij. Want je kunt het toch zien in de wallet van je app? Ga je bekkie eens spoelen met zeep, Van Huffelen. Want het meurt tot hier uit je straatje.
29-03-2022, 05:38 door Anoniem
Nexit !
29-03-2022, 08:40 door Anoniem
De Europese digitale identiteit zal niet voor sociale controle worden ingezet. Daarnaast zal er altijd een offline alternatief beschikbaar zijn en mogen overheden niet eisen dat mensen zich alleen via een digitale identiteit identificeren, zo heeft staatssecretaris Van Huffelen van Digitalisering laten weten. De bewindsvrouw reageerde op vragen van de vaste commissie voor Digitale Zaken.

Oh, dus als ik straks op de bus of trein stap, mag het vervoerbedrijf wel eisen, via kleine lettertjes in de algemene voorwaarden, dat ik me via een digitale identiteit identificeer, want het vervoerbedrijf is geen "overheid" (NS is wel 100% eigendom v.d. overheid en opereert met een concessie v.d. overheid en heeft een monopolie op de betreffende lijnen, maar is formeel geen "overheid").

Dus de verzekeraar mag straks wel eisen dat ik me via een digitale identiteit identificeer, want de verzekeraar "is geen overheid", ook al spreken de Nederlandse verzekeraars in oligargisch verband van alles af met de NL overheid?

Dus een warenhuis, een supermarkt en een webshop mogen straks wel eisen dat ik me digitaal identificeer? De autorijschool? De school van mijn kinderen (vorm ik geen gevaar voor de kinderen op school)? Een café, om te checken of ik geen griep-virus bij me draag of geen lintworm heb? De vliegmaatschappij om te checken of ik nog wel CO2-quotum heb?

Het is wel duidelijk dat we nu al in een dictatuur leven. Onze regering verkoopt onze rechten uit aan een ongekozen EU. Met instemming van onze fake *&#@½$ "volksvertegenwoordigers" die iets heel anders vertegenwoordigen. De paar goeden niet te na gesproken.
29-03-2022, 09:32 door Anoniem
Grote platformen zullen worden verplicht om de nieuwe Europese digitale identiteit te accepteren.

Een digitale identiteit hoort te zijn voor overheids diensten. Wat ''grote platformen'' doen, daar moet de overheid zich niet mee bemoeien.
29-03-2022, 09:35 door Anoniem
Door Anoniem:
De Europese digitale identiteit zal niet voor sociale controle worden ingezet. Daarnaast zal er altijd een offline alternatief beschikbaar zijn en mogen overheden niet eisen dat mensen zich alleen via een digitale identiteit identificeren, zo heeft staatssecretaris Van Huffelen van Digitalisering laten weten. De bewindsvrouw reageerde op vragen van de vaste commissie voor Digitale Zaken.

Oh, dus als ik straks op de bus of trein stap, mag het vervoerbedrijf wel eisen, via kleine lettertjes in de algemene voorwaarden, dat ik me via een digitale identiteit identificeer, want het vervoerbedrijf is geen "overheid" (NS is wel 100% eigendom v.d. overheid en opereert met een concessie v.d. overheid en heeft een monopolie op de betreffende lijnen, maar is formeel geen "overheid").

Dus de verzekeraar mag straks wel eisen dat ik me via een digitale identiteit identificeer, want de verzekeraar "is geen overheid", ook al spreken de Nederlandse verzekeraars in oligargisch verband van alles af met de NL overheid?

Dus een warenhuis, een supermarkt en een webshop mogen straks wel eisen dat ik me digitaal identificeer? De autorijschool? De school van mijn kinderen (vorm ik geen gevaar voor de kinderen op school)? Een café, om te checken of ik geen griep-virus bij me draag of geen lintworm heb? De vliegmaatschappij om te checken of ik nog wel CO2-quotum heb?

Het is wel duidelijk dat we nu al in een dictatuur leven. Onze regering verkoopt onze rechten uit aan een ongekozen EU. Met instemming van onze fake *&#@½$ "volksvertegenwoordigers" die iets heel anders vertegenwoordigen. De paar goeden niet te na gesproken.
Je zult niet gedwongen worden om de digitale identiteit te gebruiker .

Je zult aangespoord/overtuigd worden om het toch te doen om je leven makkelijker te maken en ongewenste consequenties te voorkomen als je het niet doet ;-)
29-03-2022, 09:40 door Anoniem
zeker ook omdat een spookbeeld over sociale controle zoals we die in andere landen kennen, absoluut niet aan de orde is bij wat we in Europa willen", reageerde Van Huffelen.

Wie zijn die 'we' die iets in Europa willen? Ursula, Frans, Olaf, Emmanuel, Mario, Mark, Sigrid, Wopke, Lilian, Jesse en Alexandra, 1000 EU-ambtenaren, 300 NL-ambtenaren, een stuk of 180 gehoorzame 2e en 1e Nederlandse kamerleden, een stuk of 2000 tech-lobbyisten in Brussel en Den Haag, en hun bazen.

"Absoluut niet aan de orde bij wat we in Europa willen", zegt Van Huffelen. Maar toch wil de EU de corona-reisbeperkingspas verlengen zonder dat het nodig is voor de volksgezondheid, maar gewoon "voor het geval dat het in de toekomst misschien nodig is". Het is dus gewoon nu al aan de orde in Europa, niet alleen bij wat ze "willen", maar ook bij wat ze nu al doen.

Van Huffelen zal later wel een lucratief baantje krijgen bij één van de "particuliere" firma´s die veel geld gaan verdienen met het uitvoeren van de sociale kredietscore-maatregelen.
29-03-2022, 09:57 door Anoniem
Van Huffelen is "staatssecretaris voor... digitalisering". Dat is zoiets als staatssecretaris voor vaccinatie (in plaats van voor volksgezondheid). Of staatssecretaris voor het creëren van meer autosnelwegen (in plaats van voor verkeer). Het politieke, vooringenomen programma zit al in de functie ingebakken.

Je kan van een staatssecretaris met zo´n taakstelling natuurlijk niet verwachten dat ze eerlijk communiceert over "alternatieven" voor de geplande digitale identiteit. Die alternatieven zitten niet in haar portefeuille, die zullen wel zijn ondergebracht in een diepe bureaula bij "Algemene zaken".

Het uitgangspunt van deze regering is: digitalisering is altijd goed, hoe meer digitalisering hoe beter, voor alles is de oplossing: digitalisering.
29-03-2022, 10:22 door Anoniem
Om niet in herhaling te vallen, een verwijzing naar de berichtgeving een week geleden: https://www.security.nl/posting/747304/Van+Huffelen%3A+gebruik+Europese+digitale+identiteit+zal+altijd+vrijwillig+zijn

Niet dat het uitmaakt. Nederlandse regering gaat sowieso door op hetzelfde spoor, is immers afgesproken in de achterkamers van de EU.
29-03-2022, 11:23 door Anoniem
"Make that the cat wise".
29-03-2022, 14:33 door Anoniem
De wef agenda gaat gewoon door. Net als alles tegenwoordig wordt dit er gewoon ingerommeld met woordtrucjes en leugens.
29-03-2022, 14:42 door Anoniem
"ik wil hier geen gebruik van maken", zal hier geen gebruik van hoeven maken"
Dat kennen we ondertussen wel. Je gaat er maar in mee want papieren versies zijn onhandig en worden dan vrij snel uitgebannen vanwege het lage gebruik en het milieu.
29-03-2022, 15:08 door Anoniem
Als je van het europese internet gebruik wilt maken
heb je een eu digitale ID nodig om te kunnen inloggen
tevens is dit je toegangsbewijs om van het internet gebruik te kunnen maken
daar zullen de ontwikkelingen heen gaan,je mac-adres en ipadres is dan minder relevant
om jou te kunnen opsporen door overheden,bedrijven en de opsporings-instanties.

Tevens word het huidige internet straks opgedeeld in 3 delen
1.Het internet VS/USA 2. EU/Europees/ 3.Russisch Internet,en
de rest van de wereld,je kunt dan niet meer spreken over het vrije internet
en of het w.w.w wereld wide web.met ieder van de opgedeelde delen een firewall
waar inkomend verkeer en uitgaand verkeer word gemonitord.

De minister vertelt maak je niet druk,maar argumenten kunnen altijd gewijzigd worden
en ministers kunnen worden vervangen,we staan immers onder toezicht van de europese unie.
alles zal centraal geregeld worden,centraal gelegen eu-cloud en datasharing,centraal gelegen eu isp.
daaronder bungelen dan de op privacy en encryptie gerichte isp (internet service providers) die
dan op privacy en encryptie services en hun aanbod daarin minder belangrijk worden

The Matrix
29-03-2022, 18:39 door gradje71
Ik denk dat hetgeen Van Huffelen zei een leugentje is. https://youtu.be/BHfSGi3JNb0
29-03-2022, 18:43 door Anoniem
T.a.v. die coronapas heb ik me geschikt.. ik moest per se op wintersport.. maar het is inderdaad wel de opmaat geworden naar het plan wat er al lag. Enerzijds denk ik ... we hebben toch ook een paspoort? ook al jaren, waar overigens (ander topic) door hotels privacy issues onstaan zijn, omdat ze doodleuk een kopietje maken... Of tolpoortjes en parkeergarages die je kenteken en routes registreren (om van je google maps maar te zwijgen).

Enfin.. gaat het Europa misschien uiteindelijk om het nog moeilijker maken om een status te verkrijgen voor (economische) vluchtelingen en asielzoekers ?... (en ben je dan tegen of voor?) of is het echt 'THA MATRIX ??' .. Van Uffelen in zo'n strak leer pak met bleke make-up en designers zonnebril... ruling the world of the paupers....onze hersens ingeplugged in een bak met sterk water... of zitten we daar al in... ? Gedigitaliseerde zintuigen... VR. AI.. ML.... en voor wie werken we dan.. wie o wie.. werkt er voor bedrijven die hier geld aan verdienen...?

Want men wordt wel aangejaagd:
https://www.computable.nl/artikel/nieuws/overheid/7335741/250449/digitale-sector-verwijt-overheid-slakkengang.html

Die schakelen graag op ... Oeehh.. het is nog doordachter, handjeklap met de Tech bedrijven... Meta heeft Biden ook al met Ursula een data-privacy dealtje laten sluiten... Of zijn ze zelfs de stro-mensen...
https://www.rtlnieuws.nl/tech/artikel/5297538/privacy-shield-eu-vs-deal-europese-unie-amerika-data

En dan de automotive industy pitched ook al weer meer in (of deden ze dat ook al niet met 'wifi' in je auto ;-):
https://www.security.nl/posting/748225/Overheid+kijkt+nog+welke+instanties+toegang+krijgen+tot+data+zwarte+doos+auto
https://www.security.nl/posting/748204/Mercedes+gaat+informatie+van+duizenden+auto%27s+met+overheid+delen+-+update

En cash geld opnemen gaat je ook al geld kosten..... als je al zo'n geel geldmaatje kan vinden ...
Haha jaja.. ik ben niet zo'n conspiracy denker, maar ik kan genoeg redenen vinden....voor Total Control ... een vriend van me (geen gein) is vertrokken naar het platte land Frankrijk. Helemaal zelf supporting.. heeft zelfs baar zilver gekocht...naast zn horder-rekken (bonen/pasta) en een tank met stookolie.. en waterfilters en zonnenpanelen... maar ja... hij rijdt ook nog steeds in die ge-wifide bmw, en doet zn aandelen met apps op zn iphone en Mac-je.. en fancy muziekstreaming apparaten door het boerderijtje... Vluchten kan niet meer...Hoever moet je gaan,.... kent men dat liedje nog?
29-03-2022, 21:05 door Anoniem
@ anoniem, het is THA MATRIX. Helaas is het dat. Ik zag het ook vandaag pas. Deze video zegt het (vanaf ongeveer 21:30) https://www.npostart.nl/ongehoord-nieuws/29-03-2022/VPWON_1339240

Het is echt bizar maar het gaat gewoon gebeuren, allemaal vanwege een virus komen we terecht in een politiestaat.
30-03-2022, 08:34 door Anoniem
Door Anoniem: @ anoniem, het is THA MATRIX. Helaas is het dat. Ik zag het ook vandaag pas. Deze video zegt het (vanaf ongeveer 21:30) https://www.npostart.nl/ongehoord-nieuws/29-03-2022/VPWON_1339240

Het is echt bizar maar het gaat gewoon gebeuren, allemaal vanwege een virus komen we terecht in een politiestaat.
Niet vanwege een virus. De regeringen-Rutte en de hele santenkraam eromheen wilden het allang, waren er allang mee bezig. Ze hebben het virus gebruikt als aanleiding. Ze gebruiken elke crisis als aanleiding om het nog een stapje verder door te drukken.
Ze zeggen het niet hardop maar ze vinden democratie een achterhaald concept. China is de inspiratie van Rutte, Van Huffelen, Von der Leijen en alle andere 'enablers'.
30-03-2022, 14:16 door Anoniem
Ik heb het nog niet gelezen... maar hierbij ter kennisgeving....
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2022/03/08/kamerbrief-hoofdlijnen-beleid-voor-digitalisering
31-03-2022, 13:33 door EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ - Bijgewerkt: 31-03-2022, 13:37
Door Anoniem: Ik heb het nog niet gelezen... maar hierbij ter kennisgeving....
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2022/03/08/kamerbrief-hoofdlijnen-beleid-voor-digitalisering

Ik heb er inmiddels wat in gelezen. Het is een soort goednieuws-show waarbij digitalisering als prachtig wordt opgevat, terwijl de negatieve effecten als incidentele, technisch te verhelpen obstakels worden opgevat. In deze kamerbrief ontbreekt fundamenteel inzicht in wat digitalisering doet met onze leefwereld, onze mentale wereld, onze sociale wereld.

Ook wordt digitalisering opgevat als een "het" dat uit zichzelf gebeurt of als iets dat "we" doen, terwijl er wordt verzwegen dat tegenstand tegen voortijdige of schadelijke vormen van digitalisering door de overheid doelbewust en actief opzij wordt geschoffeld.

Weliswaar is er in de twintig pagina's tellende brief een paragraaf waarin een aantal schaduwzijden van digitalisering worden genoemd:

Tegelijkertijd zorgt digitalisering voor een digitale kloof en groeiende ongelijkheid
in onze samenleving. Ook onze veiligheid, rechtsstaat, democratie, mensen- en
grondrechten en concurrentievermogen staan onder druk. Digitalisering is nooit
waardenvrij en zet daarom druk op onze publieke waarden: op veiligheid,
democratie en zelfbeschikking, maar ook op principes als non-discriminatie,
participatie, privacy en inclusiviteit. We zien machtsevenwichten verschuiven van
publiek naar privaat, waarbij de macht geconcentreerd wordt bij een beperkt
aantal grote technologiebedrijven. Er komt spanning te staan op de vrijheid en de
rechten van burgers: mensen worden, vaak zonder dit door te hebben, beperkt in
hun persoonlijke levenssfeer, bijvoorbeeld door manipulatie en gebrek aan
privacy. Digitale systemen – van bedrijven en overheden - kunnen
discriminerende effecten hebben. Het vertrouwen in democratie en publieke
instituties neemt af, onder meer door het verkeerd inzetten van data en
algoritmes door de overheid; grote uitvoeringsorganisaties zijn niet meer in staat
hun publieke taken goed uit te voeren en verliezen de menselijke maat uit het
oog. Verbeteringen gaan moeizaam door verouderde ICT. De Toeslagenaffaire laat
bovendien zien hoe verschrikkelijk de gevolgen kunnen zijn als waarborgen en
daarmee het voorkomen van vooringenomenheid rond handhaving niet op orde
zijn. Tot slot zien we dat de veiligheid van mensen, bedrijven en de staat steeds
sterker bedreigd wordt omdat onze digitale weerbaarheid niet op orde is.
Criminele en statelijke actoren maken hier misbruik van.

Maar na deze lippendienst worden daar vervolgens niet de voor de hand liggende consequenties uit getrokken. Er wordt niets gezegd over een voorzorgsprincipe, namelijk geen belangrijke processen en diensten digitaliseren totdat hiervoor goede, transparante oplossingen zijn gevonden. Het credo is: het moet digitaal, daarna gaan we nog wel eens kijken of we de negatieve effecten kunnen verhelpen.

Deze kamerbrief doet hetzelfde als de reclame-teksten waarin Facebook beweerde dat "verbinding" (connection) tussen alle mensen haar grote doel was. Terwijl het eigenlijke doel van Facebook iets heel anders was: geld en macht verzamelen. Inmiddels hebben FB en smartphones allerlei analoge sociale verbinding tussen mensen juist moeilijker gemaakt.

Denk bijvoorbeeld aan de manier waarop datingsites bijna onontbeerlijk zijn geworden voor het leggen van dating-contacten door mensen die de studententijd voorbij zijn. Ik ken iemand die af en toe een marathonsessie houdt op Tinder, die werkt dan honderden profielen door - swipe, swipe, swipe - om er aan het eind van de dag misschien één over te houden. Super-"efficiënt", maar tegelijk ook super-tijdrovend. Maar ja, de oude, analoge circuits (kroegen, de boulevards waar werd geflaneerd) zijn in belangrijke mate verschrompeld en, nog belangrijker, de cultuur van elkaar analoog ontmoeten lijkt ook te zijn verschrompeld als gevolg van de fixatie van mensen op hun smartphones. Bovendien bevorderen dat soort sites het onjuiste idee dat een potentiële date een combinatie van kenmerken is - een "match" - waarmee mensen bij elkaar kunnen "scoren". Ik zie het al voor me: "Ik zoek een partner met een kredietscore tussen de 450-550 punten en een NEN-standaard-gerelateerde, onafhankelijk gecertificeerde QALY-estimate van ten minste 35." Daar word je gelukkig van! Maar niet heus...

In de kamerbrief wordt er klakkeloos gepraat over "de digitale samenleving", kennelijk zonder enig besef dat een samenleving van mensen nooit digitaal kan zijn, omdat mensen niet digitaal zijn, maar levende, lichamelijke, analoge wezens. Tenzij we natuurlijk de definitie van wat een "mens" is, gaan veranderen.

De "corona-check-app" wordt genoemd als een succesvol voorbeeld van "privacy-by-design", terwijl die app in feite één van de instrumenten is in een systeem waarmee aan individuele mensen in 2021 op discriminatoire wijze de toegang tot delen van (semi-)publieke ruimtes werd ontzegd, omdat ze niet aan een bepaald, door de overheid opgelegd criterium voldeden. Een criterium waarvoor geen medische noodzaak bestond. De persoonlijke leefwereld van mensen werd op die manier nodeloos geschaad. Hoezo "privacy-by-design"?

Ik lees in de kamerbrief ook:

Een nieuwe privacyvriendelijkere manier van omgang met gegevens, waarbij burgers in staat worden
gesteld echte keuzes te maken, ontstaat niet zomaar. Daarom krijgen burgers een breed bruikbare digitale identiteit, zodat zij zich in de digitale wereld op veilige wijze kunnen identificeren en meer regie over eigen gegevens hebben
zonder dat iemand over de schouders meekijkt – vergelijkbaar met het gebruik van een paspoort in de fysieke wereld.

Nee, dat is niet vergelijkbaar met een paspoort in de fysieke wereld. Een digitale identiteit die op EU-servers wordt bijgehouden, maakt het technisch mogelijk om individuele mensen op elk moment hun bewegingsvrijheid te ontnemen, ook in de fysieke wereld. Zo´n digitale identiteit wordt gepresenteerd als een "geschenk" aan de burgers, terwijl het in feite een paard van Troje is dat straks de beperktere, minder vergaande controle aan de hand van fysieke identiteitsbewijzen en toegangsbewijzen gaat verdringen.

Ik heb op dit moment nog geen tijd om meer te lezen. Maar dit is om moedeloos van te worden. Er wordt hier een ideologie opgetuigd, een hermetisch gesloten universum waarin voor veel dingen van waarde geen plek meer is. Maar Tweede Kamerleden die de waarde van die dingen helemaal niet meer zien, sterker nog, die zich nauwelijks meer bewust zijn van wat het betekent om mens te zijn buiten de politiek en de lucratieve banencarroussel, die zullen dit in meerderheid wel prachtig vinden.

Net zoals de Tweede Kamer ooit blind een wet aannam die tot de ellende van de Toeslagenaffaire leidde, zo lijkt de Tweede Kamer nu blind wetten te gaan aannemen die digitalisering op zo'n manier gaan institutionaliseren dat er van menselijke waardigheid steeds minder overblijft - ondanks alle retorische peptalk daarover. Het moet en zal gebeuren, ondanks de voorzienbare slachtoffers.

M.J.
01-04-2022, 05:07 door gradje71
Beste M.J. Ik denk dat je het beste een nieuwe post op zou kunnen zetten of anders doe ik het, want in dit draadje gaat het weg.
Door gradje71: Beste M.J. Ik denk dat je het beste een nieuwe post op zou kunnen zetten of anders doe ik het, want in dit draadje gaat het weg.

Beste gradje71, je hebt waarschijnlijk gelijk als je bedoelt dat bijna niemand dit nog leest. Tja, ik ben maar een eenvoudige reageerder en heb ook niet zoveel tijd (de laatste dagen laat ik me verleiden te veel tijd aan posting op dit forum te besteden, ik moet mezelf weer op dieet gaan zetten...). Als jij een andere post opzet, bijvoorbeeld over het onderwerp "van bovenaf doorgedrukte digitalisering", dan zal ik die zeker met interesse bekijken.

M.J.
02-04-2022, 09:38 door Anoniem
@M.J.
Integendeel, ik zou je willen aanmoedigen de posts wel te blijven plaatsen. Ze geven een onomwonden inzicht in wat er gaande is. Wel degelijk blijven gebruikers deze draadjes lezen en in de toekomst zal menigeen hierop terugvallen om argumenten te verkrijgen om de (tegen die tijd onstane) misstanden te voorzien van argumenten die door de weldenkende mensen al werden voorzien.

Al je posts lees ik met heel veel belangstelling, ga vooral niet op een 'dieet' want je bijdragen in ALLE draadjes worden enorm gewaardeerd en werken inspirerend in een tijd dat het merendeel van de maatschappij de andere kant op kijkt. Blijf a.u.b. dié mensen die nog wel alert zijn bij de les houden. Dank je wel!
02-04-2022, 10:18 door gradje71
Ik zet hem morgen (zondag). En ik gebruik veel van jouw quotes, met daarin aangegeven dat jij het bent.
@Anoniem 2-4-2022 om 09:38 uur en @gradje71 2-4-2022 om 10:18 uur

Mag ik jullie bekennen dat ik me oprecht ontroerd voel door jullie reacties? Het steekt me een hart onder de riem. Dank!

M.J.
02-04-2022, 13:02 door Anoniem
@M.J.

Goed te lezen dat onze reacties je hebben geraakt in positieve zin en zo was het zeker ook bedoeld.

Er zijn een aantal mensen die zich durven uit te spreken en een tegengeluid durven te laten horen en jij bent in mijn ogen een van de beste; door het goed beargumenteren en het leggen van logische verbanden die je vervolgens hier zeer duidelijk weet te verwoorden. Je kritische punten houden stand en sijpelen ook in andere topics door, dus ga vooral door!

In mijn dagelijks leven loop ik regelmatig tegen muren op en om deze slechten kunnen jouw zienswijzen en argumenten daar vaak bij helpen. Er zijn zonder dat jij je daarvan bewust bent vast en zeker meer lezers die door jouw invloed op Security.nl bestaande gedachtenpartonen bij zichzelf herzien en gebruiken in hun strijd tegen de gevestigde opvattingen waarvan we weten dat deze enorme gevolgen kunnen hebben.

Als je een blog bij zou houden, zonder de regelmatige storing van trollen, zou ik me er zeker op abonneren, (niet-anoniem) op reageren en in discussie gaan om ook anderen laten doen inzien dat we anders tegen veiligheid, privacy en maatschappelijke kwesties zouden kunnen en moeten aanzien.

Het initiatief van @gradje71 juich ik van harte toe. Naar het nieuwe topic dat speciaal voor jou wordt gestart kijk ik dan ook erg uit en hoop dat je je gesteund weet door mensen om daar vooral te gaan posten.

Met vriendelijke groet,

E.
Door Anoniem: @M.J.

Goed te lezen dat onze reacties je hebben geraakt in positieve zin en zo was het zeker ook bedoeld.

Er zijn een aantal mensen die zich durven uit te spreken en een tegengeluid durven te laten horen en jij bent in mijn ogen een van de beste; door het goed beargumenteren en het leggen van logische verbanden die je vervolgens hier zeer duidelijk weet te verwoorden. Je kritische punten houden stand en sijpelen ook in andere topics door, dus ga vooral door!

In mijn dagelijks leven loop ik regelmatig tegen muren op en om deze slechten kunnen jouw zienswijzen en argumenten daar vaak bij helpen. Er zijn zonder dat jij je daarvan bewust bent vast en zeker meer lezers die door jouw invloed op Security.nl bestaande gedachtenpartonen bij zichzelf herzien en gebruiken in hun strijd tegen de gevestigde opvattingen waarvan we weten dat deze enorme gevolgen kunnen hebben.

Als je een blog bij zou houden, zonder de regelmatige storing van trollen, zou ik me er zeker op abonneren, (niet-anoniem) op reageren en in discussie gaan om ook anderen laten doen inzien dat we anders tegen veiligheid, privacy en maatschappelijke kwesties zouden kunnen en moeten aanzien.

Het initiatief van @gradje71 juich ik van harte toe. Naar het nieuwe topic dat speciaal voor jou wordt gestart kijk ik dan ook erg uit en hoop dat je je gesteund weet door mensen om daar vooral te gaan posten.

Met vriendelijke groet,

E.

@E: Je zet me zeker aan het denken over een blog. Ik kom meer uit de hoek van recht, ethiek en filosofie, maar ik kan goed uitgelegde techniek ook begrijpen. Dus als het gaat om de verbinding tussen mens, privacy en techniek, en het onderscheid tussen mens en mechaniek, dan lijkt het me op zich mooi om daar een blog over op te zetten, waarbij trollen geweerd kunnen worden, en waarbij de waardevolle content minder verloren gaat in een zee van dagelijks nieuws.

Het nadeel van een eigen blog zou kunnen zijn dat het een soort preken voor eigen parochie wordt. Security.nl heeft op zich natuurlijk een veel groter bereik dan een nieuw blog van een enkeling. Je moet zo'n blog ook steeds voeden en dat levert druk op. Het leukste zou zijn om dat met een clubje mensen te doen.

Ik heb overigens de indruk dat het trolgehalte op Security.nl de laatste tijd gelukkig wat minder is geworden, zonder dat ik weet of dat met moderatie te maken heeft of met omstandigheden. Maar dan blijft nog het probleem van de zee van dagelijks technisch nieuws waardoor het minder makkelijk is om als het ware een samenhangend en voor iedereen goed terugvindbaar "gedachtengoed" op te bouwen op dit specifieke gebied.

Ik ben dan ook heel benieuwd naar het initiatief van @gradje71. Wie weet kan @gradje71 de Plato zijn die op Security.nl onze "socratische" dialogen vastlegt voor het nageslacht [emoticon: wink, smiley]. Dus wie weet tot morgen (of overmorgen...).

Met vriendelijke groet,
M.J.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.