Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

Hoe afscheid te nemen van Opera?

26-05-2022, 17:23 door Anoniem, 11 reacties
Hallo Forum,

Mijn vader gebruikt drie browsers. MS Edge is de standaard browser, hier komen bijvoorbeeld kliks op links in e-mail terecht. Firefox is voor internet bankieren, want ik vond dat die niet met Opera bezocht moesten worden, ook is de ondersteuning van veel banken voor Opera niet officieel.

Opera is de meest gebruikte browser voor mijn vader. Al sinds Windows XP is dit zo.

Zoals iedereen wel zal weten, is Opera nu (sinds 2016) in handen van een Chinees durffonds, zie anders wikipedia. Vroeger was het van een betrouwbaar Noors bedrijf.

Met de oorlog tegen Rusland en de mogelijkheid dat China zich hier in gaat mengen vanwege de situatie in Taiwan, zou China ineens een update voor Opera naar mijn vader kunnen sturen. Kortom, ik wil hiervan af!

In het verleden heb ik wel eens de geschiedenis en cookies gewist met CCleaner bij mijn vader in Opera. Daar heb ik hem weken over moeten horen. Mijn vader kon niets meer vinden. Bookmarks gebruikt hij niet, maar de Speeddial (een scherm met websites in vakjes waar je op kan klikken) en de adresbalk des te meer. Ik heb voor een add-on in Firefox gekeken, maar dat zijn teveel om een goede onderbouwde keuze uit te kunnen maken.

Mijn vader wordt al oud en kan niet goed meer met veranderingen omgaan. Dan gaat hij mopperen. Heeft iemand tips voor mij hoe ik dit zo makkelijk mogelijk voor elkaar kan krijgen? Op een nieuwe computer komt al geen Opera meer heb ik mijn vader gezegd. Maar de huidige computer heeft updates tot 2025 en eigenlijk is deze nog niet afgeschreven voor mij. Ook zou een nieuwe computer inhouden dat er Windows 11 op moet en daar ben ik mentaal nog niet klaar voor. Mijn vader denk ik ook niet.

TS

P.S. Linux wil mijn vader niet omdat het geen groot merk is dat iedereen die hij kent gebruikt. Naast Thunderbird en de browsers maakt hij zwaar gebruik van MS Office 2019. Ook voor uitwisseling via e-mail. Mijn vader wil dus gebruiken wat de massa ook gebruikt. Er is een linux versie van Opera, maar dan zit ik nog steeds met hetzelfde probleem dat ik hier schets.
Reacties (11)
26-05-2022, 20:34 door spatieman
uninstall ???
dan ben je er vanaf..
26-05-2022, 20:43 door Anoniem
Misschien moet je gewoon ophouden met jouw zorgen en jouw politieke opinies op je vader te projecteren.

Laat 'm lekker Opera gebruiken. De Chinezen hebben weinig te zoeken bij een NL bejaarde.

Van alles wat er onveilig kan zijn is "Opera" echt een van de heel kleine zorgen - Hij is geen Mark Rutte, of MutsDef.

Leer 'm zo goed mogelijk om niet in scams te trappen - uiteindelijk is de cruciale stap dat ie helemaal NIKS met z'n bankier dingen moet gaan doen omdat een email of telefoon of whatsapp daarom vraagt .
Leer 'm om botweg "nee" te zeggen en meteen neer te leggen bij telefoontjes. Helpt tegen zowel callcenters scams een ook "integere" colporteurs.
Je hoeft niet "beleefd" te zijn en een discussie of uitleg aan te gaan over je energieboer, je krant, je TV gids of wat dan ook.


Zorg dat hij (cq jij) zo goed mogelijk backup'ed wat echt belangrijk is . In volume zijn dat waarschijnlijk (klein)kinder foto's. De rest ? Is er nou echt wat onherstelbaars bij ?
Let 'm passwords opschrijven op papier (altijd handig als jij wat moet recoveren) .

Wat is er, reeel gezien, nou te verliezen (cq te halen) bij een hack van een bejaarden compu ?
Als het hem niet (veel) kan schelen dat ze z'n recepten voor plaspillen, bloeddrukpillen, hoortest afspaken, AOW inkomen zien - waarom zou jij je dan druk maken ?
Uiteindelijk - als hij niet onder curatele staat - is het gewoon een zelfstandige volwassen man die z'n eigen keuzes mag maken , z'n eigen risico's mag nemen - en deels zelf op de blaren mag zitten als het ietwat mis gaat.
Je bent z'n achtervang, niet z'n babysitter.

Zorg dat je de boel makkelijk weer kunt opbouwen - en hou op met die man lastig te vallen met JOUW level van paranoia.
Worden jullie allebei veel gelukkiger van.
26-05-2022, 22:17 door Ron625
Volvo is ook van een Chinees, vertrouw je die ook niet?
Gewoon Opera blijven gebruiken.
v.w.b. ondersteuning van banken moet je er vanuit gaan, dat zowel de banken (en andere websites) en de makers van diverse browsers zich aan de standaarden houden.
Wie zich niet aan de standaarden wil houden, gaat dan exit.
27-05-2022, 18:15 door Anoniem
@20:43, Ron625: Bedankt dat jullie mij paranoïde vinden, ik zie dat als een compliment :-)

Volgens statcounter heeft Opera een marktaandeel van 2,43%. Dat is maar vier keer zo weinig als MS Edge en drie keer zo weinig als Firefox.

Misschien is mijn vader niet interessant, maar waarom zou ik het risico nemen? Zoals een irritante radioreclame zegt: "Je wilt toch niet dat ze binnenkomen?".

Ik heb backups, maar die zijn niet dagelijks of zelfs wekelijks. In Firefox heb je bij de Settings/Home Shortcuts en Recent Activity. Ik zou van alle speeddial thumbnails in Opera bij mijn vader een bookmark kunnen maken zodat die in Recent Activity zichtbaar worden. Dan is het zoals mijn vader het nu gewend is. Ik ben zelf nog aan het experimenteren hiermee. In Shortcuts kan ik ook sites pinnen zodat ze op hun plek blijven staan.

Verder zal een APT niet je zoekmachine veranderen, sex advertenties tonen of bitcoin gaan minen op computers met Opera. Maar kom je er pas veel later achter dat je een backdoor hebt. Als het veel te laat is. Oekraïne weet ook niet hoe diep Poetin in hun systemen zit. In dat geval kan je niet paranoïde genoeg zijn is mijn mening. Als ik het goed herinner hebben ze aan het begin van de oorlog een heel satelliet communicatie systeem plat gelegd.

TS
28-05-2022, 12:09 door Anoniem
Door Anoniem: @20:43, Ron625: Bedankt dat jullie mij paranoïde vinden, ik zie dat als een compliment :-)

Volgens statcounter heeft Opera een marktaandeel van 2,43%. Dat is maar vier keer zo weinig als MS Edge en drie keer zo weinig als Firefox.

Misschien is mijn vader niet interessant, maar waarom zou ik het risico nemen? Zoals een irritante radioreclame zegt: "Je wilt toch niet dat ze binnenkomen?".

Ik heb backups, maar die zijn niet dagelijks of zelfs wekelijks. In Firefox heb je bij de Settings/Home Shortcuts en Recent Activity. Ik zou van alle speeddial thumbnails in Opera bij mijn vader een bookmark kunnen maken zodat die in Recent Activity zichtbaar worden. Dan is het zoals mijn vader het nu gewend is. Ik ben zelf nog aan het experimenteren hiermee. In Shortcuts kan ik ook sites pinnen zodat ze op hun plek blijven staan.

Verder zal een APT niet je zoekmachine veranderen, sex advertenties tonen of bitcoin gaan minen op computers met Opera. Maar kom je er pas veel later achter dat je een backdoor hebt. Als het veel te laat is. Oekraïne weet ook niet hoe diep Poetin in hun systemen zit. In dat geval kan je niet paranoïde genoeg zijn is mijn mening. Als ik het goed herinner hebben ze aan het begin van de oorlog een heel satelliet communicatie systeem plat gelegd.

TS
Het is niet precies jouw issue, maar misschien helpt de informatie die hier uit spreekt nog:
https://support.mozilla.org/en-US/questions/1367585
28-05-2022, 12:45 door Anoniem
Door Anoniem: @20:43, Ron625: Bedankt dat jullie mij paranoïde vinden, ik zie dat als een compliment :-)

Volgens statcounter heeft Opera een marktaandeel van 2,43%. Dat is maar vier keer zo weinig als MS Edge en drie keer zo weinig als Firefox.

Misschien is mijn vader niet interessant, maar waarom zou ik het risico nemen? Zoals een irritante radioreclame zegt: "Je wilt toch niet dat ze binnenkomen?".

Je lijkt het niet te zien - waarom zie je het als JOUW risico om te nemen wat JE VADER wil of niet wil met z'n computer ?
Is het payback voor een jeugd vol overvoorzichtige ouders ?

Je zit met een hoop zorgen - en gegarandeerd frictie in de relatie met je vader voor iets wat gewoon niet _jouw_ probleem hoeft te zijn.
Het is _niet_ jouw computer. Het is voornamelijk -niet- jouw keuze, en je vader heeft gewoon geen zin in - terecht trouwens - nodeloos gedoe wat jij 'm aan wilt praten voor een , in zijn geval, niet van passing zijnd scenario.

En dan kom je hier bij een stel andere nerds vragen hoe je _jouw vader_ moet omlullen om _jouw_ voorkeur te volgen.


Ik heb backups, maar die zijn niet dagelijks of zelfs wekelijks. In Firefox heb je bij de Settings/Home Shortcuts en Recent Activity. Ik zou van alle speeddial thumbnails in Opera bij mijn vader een bookmark kunnen maken zodat die in Recent Activity zichtbaar worden. Dan is het zoals mijn vader het nu gewend is. Ik ben zelf nog aan het experimenteren hiermee. In Shortcuts kan ik ook sites pinnen zodat ze op hun plek blijven staan.

Verder zal een APT niet je zoekmachine veranderen, sex advertenties tonen of bitcoin gaan minen op computers met Opera. Maar kom je er pas veel later achter dat je een backdoor hebt. Als het veel te laat is. Oekraïne weet ook niet hoe diep Poetin in hun systemen zit. In dat geval kan je niet paranoïde genoeg zijn is mijn mening. Als ik het goed herinner hebben ze aan het begin van de oorlog een heel satelliet communicatie systeem plat gelegd.

Who the fuck cares , voor een bejaarde ? Zijn computer is niet de powerstation master control, niet de satelliet uplink en bevat niet de notulen van het strategisch overleg.
Als ie eventueel gehacked wordt, wipe, re-install, en zet wat backups terug. En pech gehad dan voor de data van de laatste dagen of weken als ie die niet heeft.

Geeft het je een spannend gevoel om te doen alsof je een APT doel bent ? Get a life - of eigenlijk - laat hem z'n leven hebben. Wat je met het jouwe doet is je eigen zaak.

Ga je ook jouw (en zijn leven) qua fysieke beveiliging inrichten alsof je John de Mol , Geert Wilders, John vd Heuvel of GW Bush bent ?
Die moeten inderdaad _echt_ om zich heen kijken, En zenuwachtig worden als iemand al een tijdje achter ze rijdt
Prijs je gelukkig als het voor jou en je vader geen noodzaak is om die mate van - in hun geval terechte - paranoia te hebben
Spionnetje spelen is leuk als je 12 bent . Ben je 75 heb je daar geen zin meer in .

Ja - er zijn APTs. En ja - die zijn echt goed . En die zijn niet het probleem van een jan lul huiscomputer.
Diens zorg is inderdaad beperkt tot crypto miners, ransomware en dat soort dingen .


TS
28-05-2022, 17:17 door Anoniem
@12:45: Het lijkt erop dat jij je zin krijgt. Mijn vader heeft het 'druk gehad' en denkt dat het veranderen van browser 'zijn hele leven overhoop haalt'. En nu is hij nog goed van geest..

@12:09: Er staan leuke screenshots op die pagina, bedankt!

Ik denk dat ik Firefox toch ga configureren met de 'speed dial'. Hoewel mijn vader het een veilig idee vindt dat Firefox alleen voor bankieren gebruikt wordt. En hij heeft gelijk, dit is in het verleden mijn beslissing geweest. Het enige nadeel is dat Firefox soms een paar dagen langer achter loopt met updates dan strikt noodzakelijk.

Opera is vanwege de automatische updates vanuit China wel een blijvend zorgenkindje voor mij. Ik kan immers alles weer herstellen als het mis gaat. En misschien heb ik het wel heel druk gehad als dat moment aanbreekt. Mijn vader heeft accounts aangemaakt waar ik geen weet van heb. Daar is hij nogal makkelijk in. Voor mij is het makkelijker om zoveel mogelijk risico's te mitigeren. Deed iedereen dat maar.

Voorbeeld, ik game niet meer omdat Steam achterloopt met CVE's (het is immers gewoon een browser). Plus dat de games die ik vroeger speelde vaak multiplayer waren. Veel games krijgen een jaar na release geen updates meer, terwijl er wel kwetsbaarheden in zitten. Het voordeel is dan weer dat ik nu een integrated graphics processor kan gebruiken (stil en weinig stroomverbruik). YouTube heeft geen hoge eisen ;-)
29-05-2022, 20:09 door Anoniem
Door Anoniem: @12:45: Het lijkt erop dat jij je zin krijgt. Mijn vader heeft het 'druk gehad' en denkt dat het veranderen van browser 'zijn hele leven overhoop haalt'. En nu is hij nog goed van geest..

Zin, zin - waarschijnlijk heb ik gewoon een stukje meer levenservaring dan jij, inmiddels .
(en ja - ik ben voor sommige totale digibeten (al dan niet senior) vraagbaak , en dan leer je om je 'battles te pick'en' ).

[..]

Opera is vanwege de automatische updates vanuit China wel een blijvend zorgenkindje voor mij. Ik kan immers alles weer herstellen als het mis gaat. En misschien heb ik het wel heel druk gehad als dat moment aanbreekt. Mijn vader heeft accounts aangemaakt waar ik geen weet van heb. Daar is hij nogal makkelijk in. Voor mij is het makkelijker om zoveel mogelijk risico's te mitigeren. Deed iedereen dat maar.

Ander leerpunt voor super nerds (in welk domein dan ook ) - neem niet jezelf als maatstaf voor waar mensen toe bereid zijn qua inzet, ongemak, kennis of gewoon smaak en interesse.

En meer serieus advies inzake security : focus meer/vooral op incident response & recovery , in plaats van het voorkomen van steeds meer obscure scenario's .
Ook als de oorzaak "gewoon kapotte" hardware is , ben je _wel_ geholpen met een goede manier om data (en credentials) te kunnen herstellen , en niet met een super geweldige firewall/vierdubbele scanner die bedoeld is om slechts ransomware als oorzaak van verlies te voorkomen.


Voorbeeld, ik game niet meer omdat Steam achterloopt met CVE's (het is immers gewoon een browser). Plus dat de games die ik vroeger speelde vaak multiplayer waren. Veel games krijgen een jaar na release geen updates meer, terwijl er wel kwetsbaarheden in zitten. Het voordeel is dan weer dat ik nu een integrated graphics processor kan gebruiken (stil en weinig stroomverbruik). YouTube heeft geen hoge eisen ;-)

Voor jezelf, doe waar je gelukkig van wordt. Denken dat de wereld je kan, gaat, of moet volgen in die mate is alleen hopeloos.
Dat geldt ook voor de gedachte dat als je functietitel "security officer" is je in een organisatie gewoon als je wensen klakkeloos erdoor kunt duwen.

Er zijn ook mensen die ieder weekend tien uur sleutelen aan hun klassieke motor, en er dan twee uur mee rijden.
Fijn als het je hobby is - de meesten zijn wijs genoeg om niet te roepen dat "iedereen gewoon zelf z'n motor moet reviseren" .
29-05-2022, 21:30 door Anoniem
Mijn vader wordt al oud en kan niet goed meer met veranderingen omgaan. Dan gaat hij mopperen. Heeft iemand tips voor mij hoe ik dit zo makkelijk mogelijk voor elkaar kan krijgen?
Ah,
hoe je het ook doet, neem er in dat geval op een vrolijke manier afscheid van
bijvoorbeeld met nostalgische pretpop over ... (roffel) "The Opera"! ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=XM10oMQyz-E/url]
29-05-2022, 22:08 door Anoniem
Hier een andere anonymus. Sjongejonge wat wordt hier respectvol gecommuniceerd. Ik wilde een suggestie doen: kijk ook eens naar Vivaldi. Geinspireerd door Opera en opgezet door voormalige topmensen van Opera.
30-05-2022, 13:48 door Anoniem
@20:09 Mijn vader is natuurlijk mijn vader. Niet een willekeurige seniore digibeet ;-) Mijn vader heeft nog les gegeven in BASIC toen dat nog geschikt werd bevonden voor lesgeven. Zijn dictaat is mijn eerste aanraking met programmeren geweest. Imperatief programmeren heeft geen geheimen voor mij (behalve dat bijvoorbeeld goed kunnen debuggen je meteen een doelwit voor APT's maakt, want ze willen je exploits om offensief in te zetten tegen onderdrukte minderheden. Ik doe dus niets met mijn kennis en laat deze verstoffen).

@22:08 Ik heb Vivaldi nooit gebruikt, het heeft de Speed Dial waar mijn vader aan gewend is. Ik ben alleen bang dat het een heel complexe browser is waar je als leek per ongeluk wat kan wijzigen in de layout van de browser. Mijn vader moet echt iets heel simpels hebben wat niet fout kan gaan.

Ondertussen heb ik een paar veelgebruikte speed dial iconen uit Opera naar de Shortcuts van Firefox gekopieerd. Hij kan nu beide browsers gebruiken voor internet bankieren. Een soort dark pattern dus. Geleerd van Microsoft. En mijn vader is het wel met mij eens dat een browser uit China een veiligheidsrisico is. Net zoals bij 5G en TikTok.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.