image

Minister: politie speurt niet systematisch op social media naar meningen

vrijdag 24 juni 2022, 15:05 door Redactie, 32 reacties

De politie speurt niet systematisch op social media en het internet naar uitlatingen van burgers. Ook wordt er niet gezocht naar personen met een zogenaamde "'pseudowetenschappelijke mening", zo stelt minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid, die erkent dat de aanwezigheid van politie op internet op gespannen voet kan staan met de vrijheid van meningsuiting door burgers. De minister reageerde op vragen van Wybren van Haga van Groep Van Haga.

Van Haga had de minister gevraagd naar het juridisch kader van socialmedia-surveillance door de Nationale Politie. "De gestelde vragen lijken te suggereren dat de politie onder de noemer surveillance systematisch social media en het internet afspeurt met de bedoeling uitlatingen van burgers op het internet te vinden en vast te leggen. Dat is niet het geval. De politie handelt op basis van het bestaand wettelijk kader", reageert de minister.

Het Kamerlid wilde ook weten hoeveel agenten zich hiermee bezighouden, maar dat kan Yesilgöz niet zeggen. "Binnen de politie is online informatievergaring een relatief nieuw vakgebied, aangezien de criminaliteit van de fysieke wereld naar de digitale wereld verschuift en ook de samenleving digitaliseert. Online informatievergaring wordt uitgevoerd binnen de domeinen opsporing (digitale recherche), intelligence (OSINT) en GGP (digitale wijkagent)."

De werkzaamheden binnen deze domeinen worden niet uitgesplitst naar het aantal medewerkers, waardoor de minister niet kan zeggen hoeveel agenten hiermee bezig zijn en wat de kosten van online informatievergaring bedragen.

Coronastandpunten

Van Haga had de minister ook gevraagd of de gegevens over coronastandpunten van personen inmiddels zijn vernietigd. Yesilgöz antwoordt dat de politie geen gegevens over de coronastandpunten als zodanig verzamelt, en er daarom geen sprake is van een noodzaak tot vernietiging van gegevens. "Niet valt uit te sluiten dat in onderzoek van de politie op andere gronden ook standpunten over corona en coronabeleid zijn of worden vastgelegd", voegt de minister toe. "Deze gegevens zullen op de reguliere wijze worden afgedaan met de uitkomst van het onderzoek waarvan zij onderdeel zijn."

"Bent u ermee bekend dat uit de onderzochte WOB-stukken blijkt dat de Nationale Politie de social media afspeurt op personen met een ‘pseudowetenschappelijke mening’? Op grond van welke kennis en vaardigheden beoordeelt een OSINT-medewerker of een mening ‘pseudowetenschappelijk’ is?", vroeg Van Haga verder. De minister antwoordt dat de politie niet op social media naar personen met een dergelijke mening zoekt en hiervoor ook de bevoegdheid ontbreekt.

Vrijheid van meningsuiting

Yesilgöz laat tevens weten dat een groot deel van de activiteiten van politie op het internet juist niet gericht is op het verkrijgen van een compleet beeld van personen. Wel stelt de minister dat de aanwezigheid van de politie op het internet op gespannen voet kan staan met de (gevoelde) vrijheid van meningsuiting door burgers. "De aanwezigheid van de politie op het internet kan op gespannen voet staan met de (gevoelde) vrijheid van meningsuiting door burgers. Daarom moet zeer zorgvuldig worden omgegaan met de aanwezigheid van de politie op het internet. Deze grondrechten zijn fundamenteel voor een vrije en veilige samenleving en verdienen bescherming."

Reacties (32)
24-06-2022, 15:14 door Anoniem
1995 - 1999

Wist je het nog?

Je eerste dial-up internet verbinding,Je eerste Pc

Hoe blij en gelukkig en nieuwsgierig als we allen waren

en nu

2022

NLNU2022
24-06-2022, 15:18 door Anoniem
Daar heb je toch de sleepwet voor
en de geheime diensten?

The Matrix
24-06-2022, 15:20 door Anoniem
Dem politie heeft natuurlijk ook helemaal niet de mankracht om het hele internet af te speuren naar alle uitlatingen
die mensen doen, die met daadwerkelijke burgers te matchen, en zo een heel profiel van iedereen op te bouwen.
Ook is niet duidelijk hoe de politie naar mensen speurt. Het zal vast waar zijn dat de politie zelf niet actief speurt
naar mensen met een onwelgevallige mening. Daar heeft men andere bronnen bronnen voor, bijvoorbeeld tips van
deugmensen of wellicht zelfs aangiftes. Zodra die binnen komen kan men wel onderzoek gaan doen en mensen gaan
doorlichten en benaderen voor nader verhoor. Dan is het nog steeds waar dat men hier "niet gericht naar speurt",
maar evengoed wordt "de gevoelde vrijheid van meningsuiting" onder druk gezet. Zeker ook omdat dit vooral meningen
betreft die op gespannen voet met die van deugmensen staan, en het dus al gauw eenzijdig lijkt of zelfs is.
24-06-2022, 15:44 door Anoniem
Door Anoniem: 1995 - 1999

Wist je het nog?

Je eerste dial-up internet verbinding,Je eerste Pc

Hoe blij en gelukkig en nieuwsgierig als we allen waren

Het viel me in die tijd vooral op hoe naief en ongeinformeerd veel mensen waren. Internet dat zou zogenaamd een
anarchie zijn waar alles vrij was en alles mocht. Informatie kon zogenaamd vrij rondgaan zonder dat normale wetten
daar invloed op hadden.
Ik weet nog wel hoe verbaasd sommigen waren toen er een verplichting voor internetproviders kwam op aftappen van
klanten mogelijk te maken. Alles werd in het geweer gebracht om aan te geven dat dit toch technisch echt niet kon
en financieel al helemaal niet. Veel internet ondernemers waren kennelijk juridisch en zakelijk slecht geinformeerd:
men dacht dat als men stelde dat het niet kon binnen het bedrijfsmodel, het dan ook niet hoefde.
Werd dat even een teleurstelling toen die wet zodanig geformuleerd bleek te zijn dat het alternatief voor "niet kunnen
naleven van de tapverplichting" niet zou zijn "dan doen we het gewoon niet" maar "dan stop je maar met je bedrijf".
Toen bleek het ineens allemaal wel mogelijk te zijn.

Het is net als het uitroepen van een onafhankelijke staat. Je kunt best een onafhankelijke staat "west tietjerkstradeel"
uitroepen en een tijdje volhouden dat die echt bestaat, maar zodra dit een beetje serieuze vormen aan gaat nemen
dan wordt er toch echt wat tegen ondernomen. En zo ging het met internet ook, zoals ik verwacht had. En ook een
goed idee vind. Vrijheid dat klinkt leuk, maar het trekt elementen aan die er niet mee kunnen omgaan.
24-06-2022, 15:45 door spatieman
nee, dat klopt.
Maar ik kan mij herinneren dat het LEGER dit wel deed uit opdracht van de regering,.
24-06-2022, 16:00 door Anoniem
Het mag wat minder gaan over 'vrijheid van meningsuiting' in het algemeen. je kan er gewoon gebruik van maken. Het is je (geboorte)recht, een vanzelfsprekendheid. Maak er gebruik van! Geen hotemetoot die daarover gaat. Het irriteert en neigt naar intimidatie van de minder assertieve medemens.
Want de gecreëerde problemen hebben een weerslag op de maatschappij en men is het zat door overheden te worden lastiggevallen voor bijv. 'stikstof', griepjes, EU en de boevenbende in Oekraïne. Dan MOET alles op tafel. Ook als het onvriendelijk wordt: Het is wel klaar nu.
Oh, en handhaving leest mee? Jammer dan...

En waar ligt de grens van (pseudo)wetenschap? Daar heeft niemand -en zeker zo'n ministertje niet- een antwoord op.
Vrijheid is verkregen, nooit gekregen. Ook heb ik de uitdrukking 'politiek correct' nooit begrepen omdat dit zichzelf tegenspreekt.

Hoog tijd dat de (gemodereerde) mainstream big tech fora mbt serieus debat worden gedumpt zodat daar de koetjes, kalfjes, vreetpartijen en kattenfilmpjes overblijven.
Threema, Telegram en Signal zijn goede alternatieven om ongewenst censuur, meelezen en trollen e2ee buiten de deur te houden tot nu toe, maar blijf alert.

Fijn Weekend
24-06-2022, 16:22 door Anoniem
Daar hebben ze toch Maltego voor, die al het werk doet voor hen??
24-06-2022, 16:47 door Anoniem
Door spatieman: nee, dat klopt.
Maar ik kan mij herinneren dat het LEGER dit wel deed uit opdracht van de regering,.
Even een correctie: ik heb zelf in het LEGER gezeten, maar naar meningen van burgers werd nooit gespeurd, en dus ook niet uit opdracht van de regering (opdrachten worden gegeven door onze commandanten en niet door de regering).
24-06-2022, 16:51 door Anoniem
Politiek is ook zo krom... Zeggen dat de politie het niet doet, maar weten dat bv. de NCTV het wel doet en daar niets over zeggen omdat het niet gevraagd wordt.
24-06-2022, 17:42 door Anoniem
De AIVD brengt de oppositie in kaart, bijvoorbeeld bible-quoters, conspirarcy-denkers, alles dat in het licht van de algemene propaganda richtlijnen leidt tot op het terrein van de verwerpelijke "wap". Slimmer voor uw schoenen, dan gedacht, wellicht, wij houden u in de gaten. Alles voor de Buehne en om het schapenvolk volgzaam te houden en ondertussen nemen wij beetje bij beetje nog meer van uw primair verworven vrijheden af. Bent u een braaf opvolger van de regeltjes, mag u af en toe weer wat, krijgt u dat goedgunstig verleend, wat eigenlijk altijd al vanzelfsprekend had moeten zijn. Uit deze draad blijkt, dat velen het al zo zien. Voor later een goede week,
24-06-2022, 17:44 door Anoniem
Door Anoniem:
Door spatieman: nee, dat klopt.
Maar ik kan mij herinneren dat het LEGER dit wel deed uit opdracht van de regering,.
Even een correctie: ik heb zelf in het LEGER gezeten, maar naar meningen van burgers werd nooit gespeurd, en dus ook niet uit opdracht van de regering (opdrachten worden gegeven door onze commandanten en niet door de regering).

Landmacht, MIVD, defensiejuristen en topambtenaren ruzieden over het LIMC

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/11/01/interne-strijd-bij-defensie-om-verzamelen-data-a4063895
24-06-2022, 19:40 door Anoniem
Door spatieman: nee, dat klopt.
Maar ik kan mij herinneren dat het LEGER dit wel deed uit opdracht van de regering,.

Ik heb ook in het leger gezeten. Ook ik heb nooit iets gehoord, gemerkt van speuren naar meningen van burgers. Ook ik weet dat de regering geen opdrachten geeft aan het leger (tenzij hulp bij rampen als dijkdoorbraken in de vorm van menskracht en onder bevel van de civiele overheden)

Ik ben verder ook privacy deskundig. De onterechte Open Source Intelligence is destijds door een lokale commandant als oefening uitgevoerd. Dit is ook formeel afgestraft.
24-06-2022, 22:58 door Anoniem
Door Anoniem:
Door spatieman: nee, dat klopt.
Maar ik kan mij herinneren dat het LEGER dit wel deed uit opdracht van de regering,.
Even een correctie: ik heb zelf in het LEGER gezeten, maar naar meningen van burgers werd nooit gespeurd, en dus ook niet uit opdracht van de regering (opdrachten worden gegeven door onze commandanten en niet door de regering).

MIVD?
24-06-2022, 23:02 door Anoniem
Door Anoniem: De AIVD brengt de oppositie in kaart, bijvoorbeeld bible-quoters, conspirarcy-denkers, alles dat in het licht van de algemene propaganda richtlijnen leidt tot op het terrein van de verwerpelijke "wap". Slimmer voor uw schoenen, dan gedacht, wellicht, wij houden u in de gaten. Alles voor de Buehne en om het schapenvolk volgzaam te houden en ondertussen nemen wij beetje bij beetje nog meer van uw primair verworven vrijheden af. Bent u een braaf opvolger van de regeltjes, mag u af en toe weer wat, krijgt u dat goedgunstig verleend, wat eigenlijk altijd al vanzelfsprekend had moeten zijn. Uit deze draad blijkt, dat velen het al zo zien. Voor later een goede week,

En de aliens houden de AIVD weer in de gaten.

Zo is de cirkel weer rond.

Af en toe raakt er iemand verward maar dit is verwaarloosbaar klein. De meesten doen gezellig mee met het planeten spel.

Wees bewust.
24-06-2022, 23:12 door Anoniem
Door Anoniem: Daar hebben ze toch Maltego voor, die al het werk doet voor hen??

Politie DenHaag gebruikt iig OBI4Wan:
https://twitter.com/POL_DenHaag/status/1540227387409027074

Dat is ook een tool die alle tweets en social media posts stelselmatig en geautomatiseerd kopieert en bewaart in grote database, daar wat AI/machine learning overheen gooit en dan bevindingen aan de politie doorgeeft.

Dus gewoon grootschalig en structureel iedereen volgen met een giga sleepnet, alleen is het uitbesteed aan OBI4Wan.
24-06-2022, 23:16 door Anoniem
" De minister antwoordt dat de politie niet op social media naar personen met een dergelijke mening zoekt en hiervoor ook de bevoegdheid ontbreekt."

Rara, waarom heeft de politie hier dan wel de tools voor aangeschaft?
25-06-2022, 08:54 door Anoniem
De politie speurt niet systematisch op social media en het internet naar uitlatingen van burgers. Ook wordt er niet gezocht naar personen met een zogenaamde "'pseudowetenschappelijke mening", zo stelt minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid, die erkent dat de aanwezigheid van politie op internet op gespannen voet kan staan met de vrijheid van meningsuiting door burgers.

Even ter vergelijking:
Hoelang duurde het dat de wanpraktijken bij de belastingdienst door de bureaucratische/autoritaire molen (aan mensen/ambtenaren) bij de bewindvoerders terecht kwam, die in de eerste instantie als struisvogels de problematiek niet wilde zien en het pas aan het licht kwam na ettelijke wob-verzoeken en vraag om informatie (door o.a. Pieter Omtzigt, Renske Leijten en Farid Azarkan) aan het kabinet aan ministers/staatssecretarissen die huichelend probeerde de beerput dicht te houden?

Hint, kstart de vraag ietsie anders:
Hoeveel JAAR nam het in beslag om de wanpraktijken....

Zolang er geen verandering in het huidige beleidstructuur -zoals 'beloofd' na die ellenlange coalitie-formatie- zichtbaar is (je weet wel: eerlijkheid, transparantie, openheid), geloof ik NADA van wat voor stront,poep,shit uit welke mond van welke minister-,staatsecretaris- ofwel het gehele kabinet('s mond) komt.

En niet meelezen , Rrrrrright !¿
Vertrouwen komt te voet , echter dat paard rent nog steeds !

En dan zeggen dat ze hun 'stinkende best' doen, ik vind het alleen maar stinken (en dat blijf je houden zolang er alleen maar shit gesproken wordt).
25-06-2022, 11:01 door Anoniem
Waar zitten die bewindslieden toch steeds op hun mobieltjes naar te kijken tijdens elk debat? Verschaft iemand inzicht of verwijderen ze van alles en nog wat om er geen actieve herinneringen aan over te houden?
25-06-2022, 11:57 door Anoniem
Het
Land Information Manoeuvre Centrum (LIMC)
was de uitvoerder van de controle

Zie
https://danielvdtuin.substack.com/p/wob-documenten-censuur

"
Defensie als bewaker van regeringsbeleid

De onderzoekers ontdekten dat het overheidsnarratief onder meer bewaakt wordt door het Land Information Manoeuvre Centrum (LIMC). Deze eenheid van Defensie constateerde bijvoorbeeld in augustus 2020 dat er in de samenleving een groeiend anti-regeringssentiment opkwam. Hierop uitte de militaire eenheid haar bezorgdheid dat het toenemende verzet tegen de coronamaatregelen zou doorsijpelen in de traditionele media.
"
25-06-2022, 12:16 door Anoniem
Politie niet, maar de NCTV wel...
26-06-2022, 11:23 door Anoniem
Waar zitten dan die zogenaamde fact-checkers? Waar zitten de bouwers van algortitmen, die zogenaamde desinfo en ongemakkelijke waarheden weg moeten houden bij de massa? Wie sturen massa media kanalen aan om het echte nieuws zeer selectief te belichten en mee te gaan "on the propaganda bandwaggon"? Hoe worden de politici van de kartel-partijen door hun partij-leiding aangestuurd en op diens beurt deze partij-leiding weer (EU, WEF, WHO, Big Tech, Big Corp etc.)?
Waarom is het volk behalve een keer in de vier jaar voor de vorm, elke inspraak ontnomen? We leven onder dictaten en seizoensgebonden lock-downs en erger. Welke vrijheid en voorspoed heeft men voor de burger op het oog of kunnen we deze wel gevoegelijk op onze buik schrijven? Vele vragen en heel weinig echte antwoorden. Politie speurt niet Alladin AI wel dus,
onderdrukt worden we via machine-learning en andere technologie. "Transhumaan gaan we letterlijk en figuurlijk naar de maan".
26-06-2022, 16:58 door karma4
Door Anoniem: Zie https://danielvdtuin.substack.com/p/wob-documenten-censuur ...
Doe je onderzoek beter dan verwijzen naar een marketeer die een uitstapje gemaakt heeft in een zeer dubieus circuit.
26-06-2022, 18:51 door Anoniem
16:58 door karma4
"
Doe je onderzoek beter dan verwijzen naar een marketeer die een uitstapje gemaakt heeft in een zeer dubieus circuit.
"

WOB onderzoeken, zeer dubieus ??
Je kan beter zelf in ieder geval een beetje onderzoek doen, karma4.

Vertel eens waar de analyse niet klopt.
26-06-2022, 22:49 door Anoniem
Door Anoniem: Waar zitten dan die zogenaamde fact-checkers? Waar zitten de bouwers van algortitmen, die zogenaamde desinfo en ongemakkelijke waarheden weg moeten houden bij de massa? Wie sturen massa media kanalen aan om het echte nieuws zeer selectief te belichten en mee te gaan "on the propaganda bandwaggon"? Hoe worden de politici van de kartel-partijen door hun partij-leiding aangestuurd en op diens beurt deze partij-leiding weer (EU, WEF, WHO, Big Tech, Big Corp etc.)?
Waarom is het volk behalve een keer in de vier jaar voor de vorm, elke inspraak ontnomen? We leven onder dictaten en seizoensgebonden lock-downs en erger. Welke vrijheid en voorspoed heeft men voor de burger op het oog of kunnen we deze wel gevoegelijk op onze buik schrijven? Vele vragen en heel weinig echte antwoorden. Politie speurt niet Alladin AI wel dus,
onderdrukt worden we via machine-learning en andere technologie. "Transhumaan gaan we letterlijk en figuurlijk naar de maan".

Transhumanisme...

Nog een vermeende onzi dreiging

Maar Putin gaat ons beschermen HE
27-06-2022, 07:35 door Anoniem
Door spatieman: nee, dat klopt.
Maar ik kan mij herinneren dat het LEGER dit wel deed uit opdracht van de regering,.

Precies dit.
De vragen zijn zo gesteld of de POLITIE dit doet, ze kan vervolgens zonder te liegen zeggen dat de POLITIE dit niet doet.
Het zal vast een ander speciaal team zijn die het WEL doet... maar dat was de vraag niet...

Het is maar hoe je de vraag stelt.
Hoe specifieker de vraag, is ontkennen makkelijker dat het wel gebeurd op een andere manier.
27-06-2022, 08:20 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door spatieman: nee, dat klopt.
Maar ik kan mij herinneren dat het LEGER dit wel deed uit opdracht van de regering,.
Even een correctie: ik heb zelf in het LEGER gezeten, maar naar meningen van burgers werd nooit gespeurd, en dus ook niet uit opdracht van de regering (opdrachten worden gegeven door onze commandanten en niet door de regering).

Een correctie van iemand die van toeten noch blazen weet. Anoniem, met grote mond natuurlijk. En daar hebben we dan een heel land vol van. Schapen. Moses kriebel, wat heb ik daar de schurft aan gekregen zeg.
27-06-2022, 08:58 door Anoniem
Het zit waarschijnlijk heel anders, op een forum van een consumentenprogramma zei iemand opeens dat een ontrevreden schrijver een toontje lager moest zingen. Had al langer het vernoeden dat er niet alleen kijkers op het forum zaten. Maar dat gevoel werd toen versterkt. Als je dan denkt hoe vrij het internet was in de begindagen. Dan moet er wel een bedrijfsmatige aanpak zijn van het tegenspreken en tegenwerken van mensen die ergens ontevreden over zijn.
27-06-2022, 10:25 door Anoniem
Aan reactant van 8:58 heden,
Dat idee heb ik op dit forum bij sommige draadjes met ongemakkelijke info voor overheid, main stream en aanvaarde gecontroleerde wetenschap ook. Transhumanistische plannen bestaan niet, opgelegde digitalisering, monitoring en surveillance en fact-checking ook niet. Waarheid wordt derhalve leugen en andersom en de boel is al aardig op slot gedaan. Vrij internet en vrije meningsvorming zijn te beschouwen als overleden grootheden. Jammer maar feit.
Wanneer worden de cipiers van de samenleving eens zelf aangepakt en de massa bevrijd?
#observator
27-06-2022, 13:52 door Anoniem
Door Anoniem: 1995 - 1999

Wist je het nog?

Je eerste dial-up internet verbinding,Je eerste Pc

Hoe blij en gelukkig en nieuwsgierig als we allen waren

en nu

2022

NLNU2022
Yep de totale vrijheid die ervaarde is in een gevoel van stalking verandert.
Every page you read
Every click you make
We'll be watching you
27-06-2022, 14:05 door Anoniem
"niet systematisch"

Dat betekend niet dat de politie niet speurt op social media alleen dat het "niet systematisch" gebeurd.
27-06-2022, 18:52 door Anoniem
Hee, iemand al iets mee te delen over John McAfee?
De autoriteiten rekken en rekken daar in Spanje maar met afkomen met info.
Waar zat ie toch op dat hij een bericht kreeg dat ie 'gezelfmoord' zou worden? X-files of zo?
Waarom ging het hele condominium waar ie eens woonde de lucht in?
In zulke gevallen wordt er helemaal niet meer gespeurd.
Wie lopen er nog meer gevaar?
30-06-2022, 15:38 door Anoniem
Door Anoniem: Hee, iemand al iets mee te delen over John McAfee?
De autoriteiten rekken en rekken daar in Spanje maar met afkomen met info.
Waar zat ie toch op dat hij een bericht kreeg dat ie 'gezelfmoord' zou worden? X-files of zo?
Waarom ging het hele condominium waar ie eens woonde de lucht in?
In zulke gevallen wordt er helemaal niet meer gespeurd.
Wie lopen er nog meer gevaar?

Arjen kamphuis ict specialist (4jaar geleden)

is nooit meer terug gevonden

same

Julian assange moet straks naar de vs etc etc

de lijsten met namen van de mensen die te slim zijn en teveel weten worden alsmaar langer en langer

The Matrix
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.