image

Prijzen voor ipv4-adressen in jaar tijd verdubbeld naar 50 dollar per adres

dinsdag 12 juli 2022, 10:34 door Redactie, 19 reacties

De prijzen voor ipv4-adressen zijn in een jaar tijd verdubbeld. Afhankelijk van het aantal ipv4-adressen in een blok wordt er 50 tot 60 dollar per adres betaald, zo meldt de Stichting Internet Domeinregistratie Nederland (SIDN), de organisatie die de .nl-domeinnamen beheert. Het aantal beschikbare ipv4-adressen is beperkt. Met ipv6 is er een oplossing, maar de uitrol van en overstap op deze ip-versie laat op zich wachten.

Ondertussen gaan de prijzen voor ipv4-adressen door het dak. "Belangrijker dan de vraag of de huidige en toekomstige marktprijzen betaalbaar zijn, is de wenselijkheid van deze situatie. Hoge prijzen voor technische assets die tot voor kort gratis waren, leveren een ongelijke en daarmee oneerlijke markt op voor kleine spelers en nieuwkomers", aldus SIDN. Volgens de stichting is deze ontwikkeling, naast de rem die het op innovatie heeft, een argument voor overheidsbemoeienis.

Eén van de partijen die tegen de hogere prijzen aanloopt is internetprovider Freedom Internet. "Het kopen van ipv4-adresreeksen is voor een beginnend provider niet te doen", zegt Freedom-ceo Anco Scholte ter Horst. "Ze hebben een lange terugverdientijd en als startend bedrijf hadden we al genoeg andere uitgaven te doen." Volgens Scholte ter Horst worden de grote blokken vaak opgekocht door internetreuzen als Amazon en Microsoft. "Maar eigenlijk zouden ze teruggegeven moeten worden." Een andere oplossing is dat de blokken niet meer terugkomen en er wordt ingezet op het versnellen van de ipv6-adoptie, aldus de Freedom-ceo.

Reacties (19)
12-07-2022, 10:47 door Anoniem
Leuk is het niet maar alles moet altijd blijkbaar op de moeilijke manier. Trouwens zolang Freedom het blijkbaar niet nodig vindt om een ipv6-only abonnement met flinke korting te bieden (a la 2 euro/m korting als je een eigen modem gebruikt) valt het blijkbaar allemaal wel mee.
12-07-2022, 11:04 door BerryVHouten
Daarom is het een absolute noodzaak dat webhosters en internetaanbieders IPv6 gaan ondersteunen. Sommige (oude) modems van bijvoorbeeld Ziggo ondersteunen IPv6 niet.
Daarentegen hebben veel webhosters (waaronder Argeweb en Cloud86) geen ondersteuning voor IPv6 op shared hostingpakketten. Ongelooflijk zou je zeggen!

Het moderne internet gaat voorbij aan veel internetgebruikers, internetaanbieders en webhosters.
12-07-2022, 11:15 door Anoniem
Door Anoniem: Leuk is het niet maar alles moet altijd blijkbaar op de moeilijke manier. Trouwens zolang Freedom het blijkbaar niet nodig vindt om een ipv6-only abonnement met flinke korting te bieden (a la 2 euro/m korting als je een eigen modem gebruikt) valt het blijkbaar allemaal wel mee.

Als je dan bij de helft van het internet een niet thuis krijgt (geen IPv6). Dan zouden gebruikers gaan klagen bij Freedom en dat willen ze waarschijnlijk niet.

En een euro per maand is een terugverdien tijd van 5 jaar. Voor het huren van een subnet wat nu 15 euro per maand kost zou ik best 8x50 = 400 euro willen neertellen als ik het dan voor <=5 euro per maand extra krijg. Dan is de terugverdien tijd aan mijzelf en scheelt het Freedom investering.
12-07-2022, 11:16 door Anoniem
Door Anoniem: Leuk is het niet maar alles moet altijd blijkbaar op de moeilijke manier. Trouwens zolang Freedom het blijkbaar niet nodig vindt om een ipv6-only abonnement met flinke korting te bieden (a la 2 euro/m korting als je een eigen modem gebruikt) valt het blijkbaar allemaal wel mee.
Tja de IPv6 community heeft in de loop der tijd heel veel oplossingen bedacht voor dit probleem (zoveel dat dit al een probleem op zich is...) in de vorm van "DS-Lite" en vergelijkbare technieken om een full featured IPv6 aansluiting te combineren met een CGNAT IPv4 oplossing.
Als Freedom dat aanbiedt tegen een lagere prijs (en met duidelijke vermelding van de mogelijkheden en beperkingen) dan zou men die investeringen in IPv4 adressen kunnen voorkomen (komen uiteraard CGNAT investeringen voor in de plaats).
Ziggo heeft dit ook een tijdje gedaan, terwijl die toch zat IPv4 space hebben. Maar als je klanten niet weten waar ze in stappen gaat dit negatieve reacties en publiciteit opleveren.
12-07-2022, 11:32 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Leuk is het niet maar alles moet altijd blijkbaar op de moeilijke manier. Trouwens zolang Freedom het blijkbaar niet nodig vindt om een ipv6-only abonnement met flinke korting te bieden (a la 2 euro/m korting als je een eigen modem gebruikt) valt het blijkbaar allemaal wel mee.
Tja de IPv6 community heeft in de loop der tijd heel veel oplossingen bedacht voor dit probleem (zoveel dat dit al een probleem op zich is...) in de vorm van "DS-Lite" en vergelijkbare technieken om een full featured IPv6 aansluiting te combineren met een CGNAT IPv4 oplossing.
Als Freedom dat aanbiedt tegen een lagere prijs (en met duidelijke vermelding van de mogelijkheden en beperkingen) dan zou men die investeringen in IPv4 adressen kunnen voorkomen (komen uiteraard CGNAT investeringen voor in de plaats).
Ziggo heeft dit ook een tijdje gedaan, terwijl die toch zat IPv4 space hebben. Maar als je klanten niet weten waar ze in stappen gaat dit negatieve reacties en publiciteit opleveren.

Ja, zoals mijn stelling. Blijkbaar is de nood nog niet aan de man. Geldt natuurlijk ook voor 2€/m korting voor gebruik eigen modem en dat lijkt toch ook wel aan te slaan. Ik wil best wel ipv6-only voor een korting van 2€/m. Heck, ik negeer 80 procent van het Internet toch wel en ik zal er weinig van merken.
12-07-2022, 12:01 door _R0N_
Nog ff en m'n PI space is meer waard dan m'n BTC
12-07-2022, 12:02 door Briolet
Ik heb sinds een paar week ook IPv6 van Ziggo. In oud-UC gebied kreeg je steeds DS-lite. Wilde je dat niet, moest je IPv6 weer uit laten schakelen.
Er waren geruchten dat ze ook in oud-ziggo gebied op DS-lite zouden overstappen. Met de prijs van IPv4 adressen kan ik me er iets bij voorstellen. Gelukkig kreeg ik Dual-Stak.

Als ik in het log van de mailserver kijk, komt de mail nog vrijwel alleen via IPv4 binnen. Naast GMail afzenders heb ik nog maar één andere afzender gezien die via IPv6 binnen komt.
12-07-2022, 12:27 door Anoniem
Leuk idee. Even een paysiteje maken, IP adresje voor de halve prijs. Dan geen IP4 maar een IP6 leveren. En het geld weg-ezelen. Vooral in de verkoop van hele ABC blokken best lucratief denk ik. Ze doen het in elk geval beter op de markt dan de bitcoins, die IP-adressen!
12-07-2022, 17:06 door Anoniem
Dat er nog wordt ingezet op dat waardeloze IPv6. Wanneer snappen mensen nu eens dat het een doodlopende weg is want als het zo vreselijk veilig, handig en goed zou zijn waarom gebruiken 80-90% van de bedrijven nog steeds IPv4? IPv6 is een een natte droom van een stelletje nerds bij elkaar die nooit iets hebben begrepen hoe je nu zoiets succesvol in de markt kan zetten. Het veel aangehaalde veiligheidsaspect is al volledig onderuit gehaald door de AVG omdat er geen enkele privacy bescherming aanwezig is. Destijds leek het een goed idee om ook interne devices een publiek ip adres te geven maar nu overheden zich steeds meer als datagraaiende dictators zijn gaan opstellen is het juist een slecht idee omdat te doen. Dan biedt IPv4 juist meer bescherming door interne IP's af te schermen en zelf onbereikbaar te maken.
Ik snap werkelijk niet waarom er nog steeds wordt getracht om zo'n nerd gedrocht door te drukken i.p.v. dat er betere versie wordt bedacht die wel de veiligheid en anonimiteit kan waarborgen die zo broodnodig is. Vanuit de dictatoriale overheid snap ik de push wel want daarmee krijgen ze controle over alle apparaten die aan het internet gekoppeld worden. IPv6 staat voor mij gelijk aan nog meer monitoring door een stel dictators in de EU en Den Haag. Dan nog maar even door met IPv4.
12-07-2022, 17:24 door Anoniem
Door BerryVHouten: Daarom is het een absolute noodzaak dat webhosters en internetaanbieders IPv6 gaan ondersteunen. Sommige (oude) modems van bijvoorbeeld Ziggo ondersteunen IPv6 niet.
Daarentegen hebben veel webhosters (waaronder Argeweb en Cloud86) geen ondersteuning voor IPv6 op shared hostingpakketten. Ongelooflijk zou je zeggen!

Het moderne internet gaat voorbij aan veel internetgebruikers, internetaanbieders en webhosters.

Argeweb heeft gewoon ipv6 op shared webhosting hoor.
12-07-2022, 17:54 door Anoniem
Door Anoniem: Dat er nog wordt ingezet op dat waardeloze IPv6. [knip rant] Dan nog maar even door met IPv4.
Wat je verder ook van IPv6 vindt, de IPv4-adressen raken op en een verdubbeling van prijs in een jaar geeft aan dat de schaarste nu echt aan het oplopen is. Heb jij nu een alternatief beschikbaar dat die schaarste kan opvangen? Dacht het niet. Of je het leuk vindt of niet, het gaat echt IPv6 worden.
12-07-2022, 20:18 door Anoniem
Door _R0N_: Nog ff en m'n PI space is meer waard dan m'n BTC

Ik verhuur mijn twee /24s al ;) Leuke extra elke maand
12-07-2022, 20:57 door Anoniem
Door Anoniem:Dan biedt IPv4 juist meer bescherming door interne IP's af te schermen en zelf onbereikbaar te maken.

Sorry, maar je bent duidelijk slecht op de hoogte. Ik zal het simpel uitleggen; IPv6 is een soort IPv4, maar dan met meer IP-adressen. Een soort IPv4++ dus. De vermeende bescherming waar jij het over hebt komt niet door IPv4, maar door NAT. En dat kun je, als je dat wil, ook met IPv6 doen (al raad ik dat af). Verder is mij niet duidelijk wat je denkt te bereiken, qua privacy, met IPv4. Het maakt de geheime diensten niet veel uit wel apparaat in jouw thuisnetwerk precies die torrents aan het downloaden was; ze weten je toch wel te vinden. En denk je baat te hebben bij Carrier Grade NAT? Denk dan nogmaals. Het enige effect daarvan is dat opsporingsdiensten de hele wijk moeten gaan tappen in plaats van alleen het IPv4-adres van je malafide buurman. In dat geval ben je dus ongewilde bijvangst. Zo gezien ben je dus met IPv6 zelfs beter af.

Dan nog maar even door met IPv4.

Kan niet slimpie. Da´s precies het hele probleem; er zijn geen adressen meer. Ze zijn op.
12-07-2022, 21:58 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dat er nog wordt ingezet op dat waardeloze IPv6. [knip rant] Dan nog maar even door met IPv4.
Wat je verder ook van IPv6 vindt, de IPv4-adressen raken op en een verdubbeling van prijs in een jaar geeft aan dat de schaarste nu echt aan het oplopen is. Heb jij nu een alternatief beschikbaar dat die schaarste kan opvangen? Dacht het niet. Of je het leuk vindt of niet, het gaat echt IPv6 worden.
Wat zeur je nu? Doet het Internet het niet meer, zijn delen van de wereld onbereikbaar of werken websites niet meer? Nee, dus want alles draait als een zonnetje. De voorspelde rampen blijven uit en het Internet werkt nog steeds prima.
En als dat niet meer zo is moeten we ons afvragen of dat dan wel zo erg is want het Internet is niet meer het Internet wat het ooit was. Overheden, datagraaiers en marketeers hebben het eens zo vrij internet volledig overgenomen. Als gebruiker wordt je nergens tegen beschermt en als je jezelf al beschermt willen overheden daar ook paal en perk aan stellen omdat ze niet kunnen zien wat je aan het doen bent, zie voorstellen van de EU om achterdeuren in encryptie in te bouwen of zelfs E2E te willen verbieden. Voor mijn part mag dat Internet gewoon een snelle dood sterven en gaan we weer terug lokale initiatieven zoals iets als BBS 2.0 met koppelingen naar zwaar versleutelde intiatieven zoals Darknet, Deepweb of ander soortige oncontroleerbare netwerken. Als er dan ook nog protocollen komen die standaard E2E versleuteling toepassen dan krijgen we weer een beetje het echte Internet terug.
Helaas is IPv6 daarvoor niet de oplossing maar overheden zullen de komst van een beter alternatief zoveel mogelijk proberen tegen te houden als het betekend dat hun gegraai en monitoring niet meer kan plaatsvinden.
13-07-2022, 09:35 door Anoniem
Door Anoniem: Wat zeur je nu? Doet het Internet het niet meer, zijn delen van de wereld onbereikbaar of werken websites niet meer? Nee, dus want alles draait als een zonnetje. De voorspelde rampen blijven uit en het Internet werkt nog steeds prima.
Nogmaals: de prijs van een IPv4-adres is in een jaar is verdubbeld en dat is een duidelijk signaal dat de schaarste behoorlijk pijn begint te doen. In actie komen voordat iets hopeloos vastloopt is beter dan je kop in het zand steken tot je al middenin de ellende zit.
[...] Als er dan ook nog protocollen komen die standaard E2E versleuteling toepassen dan krijgen we weer een beetje het echte Internet terug.
Als... Ik vroeg wat jij nu aan kan dragen, maar in plaats van daar maar een begin van een antwoord op te geven roep je dat ik zeur. Je hebt geen antwoorden en "lost dat op" door te doen alsof het probleem niet bestaat en er niet toe doet.
Helaas is IPv6 daarvoor niet de oplossing maar overheden zullen de komst van een beter alternatief zoveel mogelijk proberen tegen te houden als het betekend dat hun gegraai en monitoring niet meer kan plaatsvinden.
IPv6 is ontwikkeld als oplossing ervoor toen mensen die veel verder vooruit kijken dan jij aan zagen komen dat het vast ging lopen. Dat ze keuzes hebben gemaakt die achteraf gezien beter anders hadden gekund is bij elk groot project onvermijdelijk, want niemand is helderziend. Dat ze hebben onderschat hoe lang met kunst- en vliegwerk IPv4 nog overeind gehouden zou worden ligt ook aan dat gebrek aan helderziendheid dat jij en ik net zo goed hebben. Dat wil niet zeggen dat het rekensommetje dat laat zien dat IPv4 niet genoeg is niet klopt, dat klopt evident wel. De snel oplopende prijs van IPv4-adressen spreekt boekdelen.

Wat je er verder ook van vindt, IPv6 is ontwikkeld en beschikbaar en het werkt, en het is overduidelijk dat het internet daarnaar aan het overstappen is, hoe langzaam het tot nu toe ook gaat.

Het probleem dat het laatste deel van een IPv6-adres vast was is met RFC4941 al opgelost in 2007. En als je het per se met NAT wilt oplossen, kies dan voor een router die NAT66 ondersteunt. Ook dat bestaat. Voor het gebrek aan helderziendheid bij de oorspronkelijke bedenkers zijn oplossingen. Zo gaan die dingen. We hebben interactieve webapplicaties over HTTP(S), een protocol dat daar helemaal niet voor ontworpen is, bijvoorbeeld. En toch blijkt het te werken omdat er oplossingen worden bedacht voor knelpunten. Als jij (of wie dan ook) nu een nieuw alternatief voor IPv4 gaat bedenken dan zijn we vele jaren verder voordat dat op stoom komt en dan ontdek je ook daarbij dat sommige keuzes die nu worden gemaakt over 10 of 20 jaar niet de beste blijken te zijn. Nogmaals: zo gaan die dingen.
13-07-2022, 11:26 door johanw
Door Anoniem:
Door Anoniem:Dan biedt IPv4 juist meer bescherming door interne IP's af te schermen en zelf onbereikbaar te maken.

Sorry, maar je bent duidelijk slecht op de hoogte. Ik zal het simpel uitleggen; IPv6 is een soort IPv4, maar dan met meer IP-adressen. Een soort IPv4++ dus.

Als dat zo zou zijn was er geen probleem. Als IPv6 alleen maar de netwerk adressen 128 bits zou maken zou IPv6 simpel te overlayen zijn met IPv4 door een kleine subrange af te spreken dat die gemnapt worden op de 32 bits IPv4 adress space. Maar bij IPv6 heeft men nog veel meer doorgevoerd, zonder DHCP is het niet te gebruiken en IP adressen afschermen middels NAT kan (in de praktijk) niet.

De rotzooi die er verplicht bijkomt is het probleem waarom veel mensen er niet aan willen. Het wordt tijd voor IPv8 = IPv4 met alleen langere adressen, en een soort mapping op IPv4.
13-07-2022, 11:41 door Anoniem
Zolang MTU discovery niet werkt omdat het halve internet icmp blokkeert is ipv6 voor mij een no-go.
Ik heb het geprobeerd maar de ervaring is afschuwelijk. En nee, ik ga niet mijn mtu op 1280 zetten.
13-07-2022, 18:04 door Briolet - Bijgewerkt: 13-07-2022, 18:05
Door Anoniem: Wat zeur je nu? Doet het Internet het niet meer, zijn delen van de wereld onbereikbaar of werken websites niet meer? Nee, dus want alles draait als een zonnetje.

Dingen werken nu al niet overal meer. Door het tekort aan IPv4 adressen worden steeds vaker IPv4 adressen gedeeld achter een DS-Lite aansluiting. Als je dan een server runt, ben je niet meer bereikbaar via IPv4. Je website wordt dan IPv6 only. Als je toch via IPv4 bereikbaar wilt zijn, zul je een duur IPv4 adres moeten kopen dat exclusief voor jezelf is.
14-07-2022, 12:35 door Anoniem
Door Anoniem: Dat er nog wordt ingezet op dat waardeloze IPv6. Wanneer snappen mensen nu eens dat het een doodlopende weg is want als het zo vreselijk veilig, handig en goed zou zijn waarom gebruiken 80-90% van de bedrijven nog steeds IPv4? IPv6 is een een natte droom van een stelletje nerds bij elkaar die nooit iets hebben begrepen hoe je nu zoiets succesvol in de markt kan zetten. Het veel aangehaalde veiligheidsaspect is al volledig onderuit gehaald door de AVG omdat er geen enkele privacy bescherming aanwezig is. Destijds leek het een goed idee om ook interne devices een publiek ip adres te geven maar nu overheden zich steeds meer als datagraaiende dictators zijn gaan opstellen is het juist een slecht idee omdat te doen. Dan biedt IPv4 juist meer bescherming door interne IP's af te schermen en zelf onbereikbaar te maken.
Ik snap werkelijk niet waarom er nog steeds wordt getracht om zo'n nerd gedrocht door te drukken i.p.v. dat er betere versie wordt bedacht die wel de veiligheid en anonimiteit kan waarborgen die zo broodnodig is. Vanuit de dictatoriale overheid snap ik de push wel want daarmee krijgen ze controle over alle apparaten die aan het internet gekoppeld worden. IPv6 staat voor mij gelijk aan nog meer monitoring door een stel dictators in de EU en Den Haag. Dan nog maar even door met IPv4.

NAT is geen beveiligingstechniek of privacy bescherming en ook nooit geweest. Dat je interne IP adressen gebruikt achter een router zorgt maar voor een klein beetje extra beveiliging, maar vooral veel incompatibiliteit. Ook als je publieke adressen zou gebruiken, kan (moet) je deze nog steeds afschermen met een firewall.
NAT heeft er juist voor gezorgd dat er een tragere IPv6 adoptie is.

IPv6 is trouwens niet gewoon IPv4 met meer address space, het is een nieuw protocol dat op een heleboel vlakken compleet anders is dan IPv4.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.