image

NRC: Belastingdienst verzamelde op grote schaal persoonlijke informatie burgers

donderdag 14 september 2023, 09:38 door Redactie, 24 reacties

De Belastingdienst verzamelde op grote schaal persoonlijke informatie van burgers, onder andere wat die op internet deelden. De fiscus wist dat het scrapen van online gegevens 'onderwerp van discussie' was en in een aantal gevallen ook door de Autoriteit Persoonsgegevens was verboden. Dat meldt NRC vandaag.

De informatie die de Belastingdienst verzamelde werd opgeslagen in een database genaamd Risico Analyse Model (RAM). De database werd volgens interne rapportage gebruikt voor ‘profiling’ en het detecteren van 'verwonderadressen', waar volgens de verzamelde data sprake was van mogelijk afwijkende gedragspatronen. De gegevens die de fiscus gebruikte waren uit tientallen bronnen, binnen en buiten de overheid, afkomstig.

Het ging om algemene persoonsgegevens zoals adres en leeftijd, maar ook informatie over iemands (fiscale) partner, de begindatum van de relatie, de nationaliteit van de partner, hoe vaak iemand in de systemen van de Belastingdienst inlogde of bezwaarschriften indiende, alle gegevens over inkomen, vermogen en schuld, hoeveel auto’s, beleggingen en vastgoed iemand had.

Informatie uit het systeem kon zonder controle worden geëxporteerd naar Excel-sheets en meegenomen op eigen usb-sticks. Wie het systeem gebruikte en voor welke informatie werd niet bijgehouden. In een interne analyse erkent de fiscus dat de 'rechtsgrond' voor de verwerking van gegevens die door middel van scraping zijn verkregen juridische lastig is. Het systeem wordt bij de invoering van de AVG in mei 2018 uitgeschakeld.

"In januari 2021 is ontdekt dat (een deel van de) RAM-data na het uitzetten nog beschikbaar is geweest in een analyse-omgeving. Deze omgeving was toegankelijk voor minstens twintig medewerkers van verschillende directies. Ook buiten deze omgeving is na mei 2018 nog (beperkt) gebruik gemaakt van RAM-databases. Dit had niet mogen gebeuren en de autorisaties voor het gebruik van de omgeving zijn in januari 2021 ingetrokken", zo liet demissionair staatssecretaris Van Rij van Financiën afgelopen maart aan de Tweede Kamer weten (pdf). Er is een extern onderzoek naar het systeem aangekondigd.

Reacties (24)
14-09-2023, 10:01 door Anoniem
de belastingdienst staat boven de wet, daarom heet die dan ook BELASTING
14-09-2023, 10:16 door Anoniem
Er zijn nu eenmaal belastingontduikers.
Laten belasting betalen aan anderen over.
Die anderen moeten daardoor meer betalen dan wanneer iederéén netjes zijn belasting zou betalen.
Belastingontduikers stelen dus van u en van mij.
Lijkt mij rechtvaardig dat de belastingdienst speurwerk verricht om wanbetalers te ontmaskeren.
14-09-2023, 10:51 door Anoniem
Waarom bestaan die systemen?
Welke wet of regelgeving bepaald dit?
14-09-2023, 11:11 door Anoniem
Door Anoniem: Waarom bestaan die systemen?
Omdat het kan.
Welke wet of regelgeving bepaald dit?
Geen enkele, was daarom ook verboden.
14-09-2023, 11:13 door Anoniem
Dat de belasting dienst personelijke gegevens verzameld lijkt me vanzelfsprekend. Echter mogen ze geen prive gegevens zoals wat je op social media doet mag volgens mij enkel bij verdenking op fraude.
14-09-2023, 11:32 door Anoniem
Door Anoniem: Er zijn nu eenmaal belastingontduikers.
Laten belasting betalen aan anderen over.
Die anderen moeten daardoor meer betalen dan wanneer iederéén netjes zijn belasting zou betalen.
Belastingontduikers stelen dus van u en van mij.
Lijkt mij rechtvaardig dat de belastingdienst speurwerk verricht om wanbetalers te ontmaskeren.

Versimpel de belastingwet.
Maak minder uitzonderingen. Vooral voor de meer vermogende burgers, grote gezinnen en bedrijven.
Minder kortingen. Minder vrijstelingen. Geen hypotheekrente aftrek meer. etc.
Gewoon een vast % over het totaal van je inkomen en vermogen/winst betalen, in 3 of 4 schijven met een steeds hoger belasting percentage.


Dan heb je als belastingdienst veel minder data nodig om een heffing op te leggen.
Dan kun je de bezwaren ook sneller afhandelen.
Dan heb je minder mazen in de wet.
En dat hoef je burgers ook niet te profileren als overheid.
14-09-2023, 11:34 door Anoniem
Door Anoniem: Er zijn nu eenmaal belastingontduikers.
...
Lijkt mij rechtvaardig dat de belastingdienst speurwerk verricht om wanbetalers te ontmaskeren.
De belastingdienst heeft aanzienlijke (teveel[*}?) wettelijke mogelijkheden om onderzoek te doen. Nu blijkt dat er wederom (buitenwettelijk) een "fraudedetectiesysteem" is opgetuigd met gegevens waarvan betrouwbaarheid, betekenis en relevantie onduidelijk zijn.
Hoe kan dit gebeuren en moeten de verantwoordelijken niet een "positie elders" krijgen?

[*] Zie bijvoorbeeld de toeslagenaffaire
14-09-2023, 11:38 door Anoniem
Door Anoniem: Waarom bestaan die systemen?
Welke wet of regelgeving bepaald dit?

Ze beroepen zich waarschijnlijk op de verschillende anti-corruptie en witwas wetgeving.
Een setje los-zand wetgeving, waarbij burgers steeds meer als potentiele criminelen gezien worden ipv van mensen met (grond)rechten.

Zoals gewoonlijk hebben we te maken met een groep doorgedraaide ambtenaren, die gek gemaakt worden door tegenstrijdige opdrachten van politici die de burger niet meer vertrouwen.
Politici die reageren op de waan van de dag (incidenten) ipv een middenlange termijn strategie voor het hele land en AL haar burgers voor ogen hebben.
14-09-2023, 11:55 door Anoniem
Er zijn nu eenmaal belastingontduikers.
Laten belasting betalen aan anderen over.
Inderdaad dan gaan die rijken ook normaal belasting betalen en liefst met terug werkende kracht dan hoeven we niet
meer te bezuinigen.
14-09-2023, 12:58 door Anoniem
Ach, dit is nu eenmaal hoe fraude detectie systemen weken
14-09-2023, 13:14 door Anoniem
NRC: Belastingdienst verzamelde op grote schaal persoonlijke informatie burgers
Het is precies wat Omtzigt zegt: de overheid controleert steeds meer de burger, terwijl de overheid steeds minder te controleren is.

Er moet worden ingegrepen bij dit soort diensten mensen, dat is wel duidelijk!
14-09-2023, 15:09 door Anoniem
Door Anoniem:
NRC: Belastingdienst verzamelde op grote schaal persoonlijke informatie burgers
Het is precies wat Omtzigt zegt: de overheid controleert steeds meer de burger, terwijl de overheid steeds minder te controleren is.

Er moet worden ingegrepen bij dit soort diensten mensen, dat is wel duidelijk!

Dan weet je op wie jij moet stemmen. Nu de rest nog.
14-09-2023, 15:21 door Anoniem
Door Anoniem: Waarom bestaan die systemen?
Welke wet of regelgeving bepaald dit?

Dit was nog pre avg, lezen...

Het systeem wordt bij de invoering van de AVG in mei 2018 uitgeschakeld.
14-09-2023, 16:45 door majortom - Bijgewerkt: 14-09-2023, 16:45
Door Anoniem:
Door Anoniem: Waarom bestaan die systemen?
Welke wet of regelgeving bepaald dit?

Dit was nog pre avg, lezen...

Het systeem wordt bij de invoering van de AVG in mei 2018 uitgeschakeld.
Het systeem voldeed dus niet aan de toen geldende WBP. Oftewel al onwettig voordat deze uitgezet was.
14-09-2023, 19:14 door Anoniem
Door Anoniem:
Er zijn nu eenmaal belastingontduikers.
Laten belasting betalen aan anderen over.
Inderdaad dan gaan die rijken ook normaal belasting betalen en liefst met terug werkende kracht dan hoeven we niet
meer te bezuinigen.
Rijken gaan sowieso geen belasting betalen. Doen ze dat, dan worden ze arm.
14-09-2023, 19:57 door Anoniem
En we zien weer eens: de overheid is de vijand.
En elke keer accepteren we het weer.
14-09-2023, 20:23 door Anoniem
Door majortom:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Waarom bestaan die systemen?
Welke wet of regelgeving bepaald dit?

Dit was nog pre avg, lezen...

Het systeem wordt bij de invoering van de AVG in mei 2018 uitgeschakeld.
Het systeem voldeed dus niet aan de toen geldende WBP. Oftewel al onwettig voordat deze uitgezet was.

Verbaasd je dat? Gezien de andere schandalen die belastingdienst al veroorzaakt heeft.
15-09-2023, 07:53 door Anoniem
De overheid is niet de vijand, ze heeft baat bij haar burgers. Maar door onverschilligheid van ambtenaren die 'nu eenmaal' hun taak uitvoeren omdat dat 'hun werk' is, en de rookgordijnen die ontstaan door het inbrengen van vele lagen tussen ambtenaren, is er veel systemische willekeur.

Die willekeur wordt telkens bijgedraaid op basis van politieke wind, en politici komen pas in beweging wanneer ze menen dat er in hun ogen een probleem is. En een kleinere, verwaarloosbare groep mensen is niet snel een probleem. Daarom wordt er pas gereageerd als het probleem belangrijk genoeg gevonden wordt. Er is niets nieuws onder de zon.

De belastingdienst is een uitvoerende instantie. Zij moet aan vele ondoordachte wetgeving voldoen met systemen waar zo ongeveer niemand nog kennis van heeft. Dan is het niet gek dat er een cultuur ontstaat waarbij inspecteurs geholpen worden door rekenbladen als Excel. Er mist (met systemische opzet) centrale regie om dit weer in goede banen te leiden. Er zijn ook maar weinig capabele mensen te vinden die vandaag de dag nog voor de Belastingdienst willen gaan werken.
15-09-2023, 07:56 door Bitje-scheef
Door Anoniem: En we zien weer eens: de overheid is de vijand.
En elke keer accepteren we het weer.

Het systeem is zeker niet perfect. Maar een vijand ?
Je kunt ook emigreren natuurlijk.
15-09-2023, 11:15 door Anoniem
De gedrevenheid waarmee ze operereerden om een fout,of afwijkend gedrag,
nog geen bewezen fraude maar vermoedens in de kiem te smoren,is dit typisch iets nederlands
hebben ze er wat van geleerd,intussen zitten de ambtenaren avonds aan de wijn en aan hun maaltijd,
want ze hebben hard gewerkt en zijn trots op wat ze doen,terwijl de slachtoffers met vraagtekens en
paniek de ontvangen brieven aan het lezen zijn.

NL2018-2023
15-09-2023, 17:21 door Anoniem
Door Anoniem: Er zijn nu eenmaal belastingontduikers.
Laten belasting betalen aan anderen over.
Die anderen moeten daardoor meer betalen dan wanneer iederéén netjes zijn belasting zou betalen.
Belastingontduikers stelen dus van u en van mij.
Lijkt mij rechtvaardig dat de belastingdienst speurwerk verricht om wanbetalers te ontmaskeren.

Begrijp je wel dat de meerderheid van de bevolking niet rond kan komen door die belachelijke inkomstenbelasting en al die jaarlijkse verhogingen. Niemand gaat erop vooruit, alleen de staatskas. En wat doen ze ermee? Ze smijten het naar andere landen of gebruiken hetzelf.
15-09-2023, 20:47 door karma4
Door Anoniem:
Door Anoniem: Waarom bestaan die systemen?
Omdat het kan.
Welke wet of regelgeving bepaald dit?
Geen enkele, was daarom ook verboden.

Belasting is voor de dommen volgens degenen die uitstekend voor zichzelf zorgen.
De NRC zakt af naar net Televaag gebeuren. Fraudeurs die zich beroepen op de wet om de wet te overtreden.

De belasting en controle erop is wettelijk geregeld..
15-09-2023, 20:53 door karma4
Door Anoniem:
Door Anoniem: Waarom bestaan die systemen?
Welke wet of regelgeving bepaald dit?

Ze beroepen zich waarschijnlijk op de verschillende anti-corruptie en witwas wetgeving.
Een setje los-zand wetgeving, waarbij burgers steeds meer als potentiele criminelen gezien worden ipv van mensen met (grond)rechten.

Zoals gewoonlijk hebben we te maken met een groep doorgedraaide ambtenaren, die gek gemaakt worden door tegenstrijdige opdrachten van politici die de burger niet meer vertrouwen.
Politici die reageren op de waan van de dag (incidenten) ipv een middenlange termijn strategie voor het hele land en AL haar burgers voor ogen hebben.
Door Anoniem:
Door majortom:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Waarom bestaan die systemen?
Welke wet of regelgeving bepaald dit?

Dit was nog pre avg, lezen...

Het systeem wordt bij de invoering van de AVG in mei 2018 uitgeschakeld.
Het systeem voldeed dus niet aan de toen geldende WBP. Oftewel al onwettig voordat deze uitgezet was.

Verbaasd je dat? Gezien de andere schandalen die belastingdienst al veroorzaakt heeft.

Ik lees: {i] Het ging om algemene persoonsgegevens zoals adres en leeftijd, maar ook informatie over iemands (fiscale) partner, de begindatum van de relatie, de nationaliteit van de partner, hoe vaak iemand in de systemen van de Belastingdienst inlogde of bezwaarschriften indiende, alle gegevens over inkomen, vermogen en schuld, hoeveel auto’s, beleggingen en vastgoed iemand had.[/i]

Het gaat hier eerder om het facilitieren van de rijkaards en fraudeurs via het bewerkstelligen van publieke ophef.
Als dit soort zaken niet zouden mogen dan is dat zeer verwonderlijk.
17-09-2023, 22:53 door Anoniem
Door Anoniem: Er zijn nu eenmaal belastingontduikers.
Laten belasting betalen aan anderen over.
Die anderen moeten daardoor meer betalen dan wanneer iederéén netjes zijn belasting zou betalen.
Belastingontduikers stelen dus van u en van mij.
Lijkt mij rechtvaardig dat de belastingdienst speurwerk verricht om wanbetalers te ontmaskeren.
Kijk, die zienswijze kom ik nog weinig tegen, als het om dit soort dingen gaat.
Er wordt m.i. te vaak geroepen van 'mag niet' waardoor belastingontduikers en uitkeringsfraudeurs vrijuit gaan, i.p.v hun bijdrage te leveren.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.