image

'Europol zocht onbeperkte toegang tot data verzameld via client-side scanning'

zondag 1 oktober 2023, 09:40 door Redactie, 23 reacties

Europol zocht onbeperkte toegang tot data die via client-side scanning zou worden verkregen en dat de AI-technologie erachter ook voor andere misdrijven wordt ingezet, zo melden onderzoeksjournalisten van het Balkan Investigative Reporting Network op basis van notulen die via een verzoek op de Wet open overheid zijn verkregen. De notulen betreffen een bijeenkomst die vorig jaar plaatsvond tussen Europol en de Europese Commissie.

De Europese Commissie wil aanbieders van chatdiensten verplichten om alle berichten van gebruikers te controleren en in geval van gedetecteerde berichten die naar een nog op te richten Europees centrum door te sturen. Uit de notulen van de bijeenkomst blijkt dat Europol onbeperkte toegang tot de data zocht die via het scannen van de berichten wordt verkregen en dat er geen grenzen worden gesteld aan de manier waarop de data te gebruiken is.

Daarnaast deed Europol in dezelfde bijeenkomst het voorstel om client-side scanning ook voor andere misdrijven in te zetten. Tevens wilde de opsporingsdienst dat Brussel in de Europese AI-wetgeving het gebruik van AI-tools voor onderzoeken niet zou beperken. De wens van Europol is terug te vinden in het voorstel van de Europese Commissie, waarin staat dat data die niet 'kennelijk ongegrond' is wordt doorgestuurd naar Europol en nationale opsporingsdiensten en dat Europol toegang tot de database van het scancentrum krijgt.

Europol werkt inmiddels aan een eigen AI-tool voor detectie van misbruikmateriaal. De eigen Fundamental Rights Officer maakte afgelopen juni zijn zorgen kenbaar over mogelijke 'problemen met fundamentele rechten' veroorzaakt door bevooroordeelde resultaten, false positives of false negatives, maar gaf het project toch groen licht.

Reacties (23)
01-10-2023, 10:31 door Reinder
Goh. Dit hadden we niet aan zien komen. Ik dacht toch dat het was om de kindertjes te beschermen. Jeetje zeg, wat een verrassing dit bericht.
01-10-2023, 11:11 door Anoniem
Er wordt nog steeds te veel weggemoffeld in Engelse kretologie. Potjeslatijn. Om de vrije rechtsstaat uit te hollen zonder enig besef van consequenties.
01-10-2023, 11:43 door Anoniem
Door Reinder: Goh. Dit hadden we niet aan zien komen. Ik dacht toch dat het was om de kindertjes te beschermen. Jeetje zeg, wat een verrassing dit bericht.

Vergeet terrorisme niet hé! Binnenkort een automatische boete omdat AI heeft gedetecteerd dat je iemand "dik" hebt genoemd i.p.v. "enorm" :-p

Ik wacht nog op een AI tool die overzicht heeft of de andere AI tools zich wel aan de regels houden...
01-10-2023, 12:02 door Anoniem
Ze zitten ook overal al bij de AV bedrijven binnen.
De veiligheidsdiensten zitten ook aan de meta-data (in Frankfurt, Warszawa, etc.).

Totaal monitoren en surveillance van de EUI-burger is al lang usance.
Het wordt alleen nu een juridisch jasje gestoken
of door 'EU-onverkozenen' dwingend afgeroepen over elke deelstaat.

Het Digitale Vierde-Rijk is opgetuigd en staat al niet meer in de steigers.

We kunnen er met z'n allen van gaan genieten in de komende tijd.

Deel je iets met het AI-monster ligt het voor altoos vast.

Bent u er al wakker voor?
01-10-2023, 14:59 door Anoniem
Door Reinder: Goh. Dit hadden we niet aan zien komen. Ik dacht toch dat het was om de kindertjes te beschermen. Jeetje zeg, wat een verrassing dit bericht.
Ik heb het al verschillende keren op dit forum gezegd: het zelfde is gebeurd met de ANPR camera's.

Zogenaamd werd dit gebruikt om gestolen auto's te vinden (waar iedereen het mee eens was!), maar ze vertelden er niet bij dat op dit moment meer ambtelijke organisaties de ANPR-camera's gebruiken om Boze Burgers op te sporen. En het zelfde gaat gebeuren bij CSS (waar ik ook voor gewaarschuwd heb).

Geef je de overheid 1 vinger, dan pakken ze de hele hand!
01-10-2023, 15:05 door Anoniem
Onder het mom van kinderporno proberen overheden je computer binnen te dringen.
01-10-2023, 15:13 door Anoniem
Ulg waarom doet "black mirror"/"the outer limits" mij aan een toekomst provisie denken?
We verfoeien china om de controle op burgers maar hier doen we het ook. maar dan zo massaal dat we ai nodig gebben.
Laatst nog een artikel gelezen over chips voor ai en de Chinese markt daar voor. Blijkt dat het een taboe is om een controlerend systeem voor mass surveillance te gebruiken. Heeft ongetwijfeld een andere benaming dat op andere hardware draait. Gezichtsherkenning is daar een groot ding wat wij hier ook hebben maar nog niet volledig gebruikt.
01-10-2023, 15:19 door Anoniem
Daarnaast deed Europol in dezelfde bijeenkomst het voorstel om client-side scanning ook voor andere misdrijven in te zetten. Tevens wilde de opsporingsdienst dat Brussel in de Europese AI-wetgeving het gebruik van AI-tools voor onderzoeken niet zou beperken.
Ook de GESTAPO had geen reële verdenking nodig om je huis te doorzoeken en je mee te nemen. Wie al de schijn tegen had verdween in het concentratiekamp. Wie weet gaan wij deze tijd sneller terugkrijgen dan we vermoeden.
01-10-2023, 15:49 door Anoniem
En niemand zag die 'function creep' aankomen zeker?
Het is gewoon het doel: meekijken met iedereen. Maar dat krijgt men er niet door. Dus wordt het zo geprobeerd. En we trappen erin. Of eigenlijk 'ze' trappen er in.
01-10-2023, 16:51 door Anoniem
Dit krijg je als land en europese gemeenschap zonder grondwet, waarin de (privacy en) rechten van de burgers duidelijk in beschermd worden tegen dit soort interne uitwassen.
Dan is het op termijn een uitverkoop van die rechten aan de meest zeurende of biedende organisatie.
Zoals nu bet geval is.

Politici en (EU) commissarissen zijn helaas niet te vertrouwen op hun blauwe ogen.
Of anders heb je weer andere problemen met hun opvolgers.
01-10-2023, 21:55 door Anoniem
Politici, politie en veiligheidsdiensten horen hun burgers te dienen. De (grond)rechten van alle burgers beschermen. Niet aantasten met dit soort maatregelen en achterdeurtjes.
Met dit soort "streken" maken ze van alle burgers verdachten, tot die burger een keer een vergissing (of typefout) maakt, waar de AI over valt, en ze hem (eindelijk) kunnen oppakken.
Dit soort "streken" van politie en veiligheisddiensten zouden dan ook nooit toegstaan mogen worden of door de vingers gezien.

Misschien is het het beste om de salarissen en onkostenvergoedingen van alle politci en betrokken topambtenaren die de rechten van de burgers horen te beschermen maar dat niet doen, stop te zetten. Dus elke maand dat ze dit soort "streken" uithalen of proefbalonnetjes oplaten geen geld op hun rekening.
Tot ze, of ontslag nemen, of wel doen waar ze voor betaald worden.
namelijk de (grond) rechten van de burgers beschermen.

Anders kunnen ze Interpol net zo goed omdopen tot STASI 2.0
Enig verschil is zo toch niet meer te herkennen.

Zolang de politici de burger niet willen vertrouwen, zal de burger enig vertrouwen in de poltici en politiek steeds meer kwijtraken.
01-10-2023, 22:21 door Anoniem
Ik ben zo geschokt hierdoor, dit zagen we niet aankomen.
01-10-2023, 23:31 door Anoniem
De wens van Europol is terug te vinden in het voorstel van de Europese Commissie, waarin staat dat data die niet 'kennelijk ongegrond' is wordt doorgestuurd naar Europol en nationale opsporingsdiensten en dat Europol toegang tot de database van het scancentrum krijgt.
Orwelliaanse logica.

Alle vissen zijn verdacht en daarom vangen we ze allemaal.
De vissen die wij vervolgens niet kunnen aanwijzen als misdadigers (foute vissen) gooien we terug.
De foute vissen zijn echter niet zomaar fout, daar is vast meer mee aan de hand.
Wat dat "meer" is, daar komen we wel achter!
Daarvoor komen die vissen a.h.w. in 'Untersuchungshaft' te zitten, in de wachtstand: 'nog geen gegronde nieuwe verdenking, maar in afwachting van een gegronde nieuwe verdenking'. Dat heet normaliter: "verdacht".
De foute vissen krijgen dus meteen een nieuwe verdenking aan hun broek: wanneer je kinderporno kijkt/ uitwisselt dan zul je ook wel eerder iemand oplichten of vermoorden of: vul maar in. Dat weten wij nog niet precies, maar die mogelijkheid moeten we open houden.

Artificial Intelligence (die Europol gebruikt en waarom ze die data wil hebben) werkt alléén met heel veel data, hoe meer hoe beter.
Artificial Intelligence vooronderstelt een Orwelliaanse logica, een duivelse logica, de logica van sleepnetten, die uiteindelijk alles, iedereen, overal en altijd moeten omvatten. Anders werkt het niet. Hoe meer input hoe beter.
Artificial Intelligence werkt alleen onder de voorwaarde dat iedereen altijd en overal verdacht is (en dus die data moet afstaan/ genereren).

Het rechtsbeginsel dat iemand onschuldig is tot het tegendeel bewezen is kan daarmee de prullenbak in.
Dat beginsel wordt vervangen door: iemand is altijd verdacht en waarschijnlijk schuldig. Die schuld kunnen we nu nog niet bewijzen, maar dat kan best komen omdat we te weinig data (van alle vissen) hebben.
Schuld wordt vervangen door de kans dat iemand schuldig is, dus door de mate van waarschijnlijkheid dat iemand schuldig is. Dat kun je zelfs in een getal uitdrukken.
Dat is iets heel anders dan hoe wij gewend zijn om (on)schuld op te vatten (en hoe wij vervolgens met mensen omgaan die bewezen onschuldig of bewezen schuldig zijn).

Je kunt het dus beter omdraaien: je bent eigenlijk schuldig (de nieuwe verdenking is gegrond), alleen kunnen we het nu bij jou nog niet bewijzen (omdat jij toevallig een kinderpornokijker bent die géén mensen vermoordt of oplicht).
Dat is niet hetzelfde als onschuldig zijn, of vrijgesproken worden van een verdenking. Zoiets zit er helemaal niet meer in.
Niemand kan ooit meer vrijgesproken worden van een verdenking, die hem/haar aankleeft.
Daarmee wordt het begrip "onschuldig" in wezen afgeschaft.
Er zijn alleen nog maar foute vissen en eventueel mensen die dat nog niet van zichzelf weten.

Dat is de duivelse basis. Met zo'n "rechts"beginsel is er feitelijk geen recht meer. De basis van wat "recht" is en wat "krom" is wordt namelijk onderuit gehaald.
Wat doet dat met mensen die proberen een menswaardige samenleving op te bouwen? Mensen die uitsluitend door de autotiteiten als "foute vissen" behandeld worden?
Wat gebeurt er met kinderen die behandeld worden als potentiële misdadigers; waarbij je niet meer uitgaat van het goede in de mens?
Je hoeft niet bijzonder pedagogisch onderlegd te zijn om het antwoord hierop te kunnen geven. Deze kinderen worden crimineel.
De samenleving hangt namelijk aan elkaar van mensen die hun kinderen met liefde opvoeden en niet van jongs af aan benaderen als potentiële criminelen. Niemand van ons zou nog een leven hebben wanneer we elke minuut er rekening mee zouden moeten houden dat we als een potentiële crimineel benaderd worden.
Dat is destructief. Dat vreet de hele samenleving aan. Daar kunnen mensen agressief van worden.

Artificial Intelligence, die toegepast wordt als sociaal management, mensenmanagement, bij het bestrijden van misdaad, leidt tot één ding: misdaad.
Autoriteiten die hun toevlucht tot dit middel nemen beseffen niet dat ze de samenleving vernietigen.
De slang bijt zich hier in de eigen staart. Het middel is erger dan de kwaal.
Artificial Intelligence creëert het monster wat ze wil bestrijden.
Niets minder.
02-10-2023, 07:32 door Anoniem
Veertien minuten duiding over wat dat WHO Verdrag kan/gaat inhouden.
https://twitter.com/VelzenRemco/status/1706298400860217373
Eenmaal bekrachtigd hoeft de WHO slechts Europol's wensen noodzakelijk te verklaren en de staten dienen dat te realiseren.
02-10-2023, 10:45 door Anoniem
ze kunnen net zo goed cameras plaatsen in elk kamer van mijn huis, inclusief het badkamer / wc.
dit is echt onacceptabel.
02-10-2023, 13:34 door Anoniem
Door Anoniem: Veertien minuten duiding over wat dat WHO Verdrag kan/gaat inhouden.
https://twitter.com/VelzenRemco/status/1706298400860217373
Eenmaal bekrachtigd hoeft de WHO slechts Europol's wensen noodzakelijk te verklaren en de staten dienen dat te realiseren.
De volgende stap is dat het niet meer nodig is om "bewijzen" te hebben. Een "redelijke verdenking" zal volstaan.
02-10-2023, 14:03 door Anoniem
Dit is hetzelfde als vertellen dat vanillevla eten slecht is voor het geheugen,
omdat men vla niet kauwen kan en echt goed doorkauwen de hersens en zo het geheugen helpt.

Wordt nu ineens alle vla verboden, ja ook chocoladevla? Ook de reclame ervoor online?

Onbeperkte toegang, je zou er van gaan knarsetanden - vla of geen vla,

luntrus
02-10-2023, 14:08 door Anoniem
Door Anoniem: Veertien minuten duiding over wat dat WHO Verdrag kan/gaat inhouden.
https://twitter.com/VelzenRemco/status/1706298400860217373
Eenmaal bekrachtigd hoeft de WHO slechts Europol's wensen noodzakelijk te verklaren en de staten dienen dat te realiseren.
En wat zijn de opvattingen van de heer Omtzigt en zijn nieuwe partij, die ons voorhoudt dat een nieuw sociaal contract tussen staat en burgers de grondrechten van de laatsten gaat beschermen? Buigt de heer Omtzigt voor het WHO dictaat?
02-10-2023, 14:24 door Anoniem
Mooi stuk over de Orwelliaanse logica. Goed uitgelegd, anoniem van gister 23:31.
Gelezen en nog eens opnieuw gelezen en goed op me in laten werken.
Wie doet me dat na?

Maar welke beleidvoerders komen met deze en dergelijke plannen?
Diegenen, die de mensheid of als geheel of als merendeel beschouwen als de vijand.

Het is een mensvijandig beleid. En zag men dat maar algemeen in eer het te laat zal zijn.
En de klok staat al een zekere tijd op vijf voor twaalf in dit opzicht.

AI als 'hoeder' van de singulariteit, het lichaam van Marduk.
Vol kwaadaardige celletjes of op termijn, zoals jij aangeeft?
02-10-2023, 14:41 door Anoniem
De politie-staat maakt meer stuk dan je lief is ... prive terrorisme wordt ingeruild voor staats-terrorisme; een veel gevaarlijkere vorm !!!
02-10-2023, 15:48 door Anoniem
Door Anoniem: ze kunnen net zo goed cameras plaatsen in elk kamer van mijn huis, inclusief het badkamer / wc.
dit is echt onacceptabel.

Dat komt nog wel, als blijkt dat CSS niet effectief is. :-)
02-10-2023, 21:03 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: ze kunnen net zo goed cameras plaatsen in elk kamer van mijn huis, inclusief het badkamer / wc.
dit is echt onacceptabel.

Dat komt nog wel, als blijkt dat CSS niet effectief is. :-)

Die camera's 'hangen' er al. Kijk maar eens rond naar je TV/laptop/pc/tablet/smartphone/deurbel/baby-camera's, etc. Ze kijken altijd wel ergens naar.

En nee, dit wil je niet! Niet van een overheidsdienst, niet van commerciële- of andere partijen. Om allerlei legitieme en logische redenen, maar we laten het wel allemaal gebeuren en doen er actief aan mee.
03-10-2023, 16:27 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: ze kunnen net zo goed cameras plaatsen in elk kamer van mijn huis, inclusief het badkamer / wc.
dit is echt onacceptabel.

Dat komt nog wel, als blijkt dat CSS niet effectief is. :-)

Natuurlijk gaat het niet effectief zijn. Echte criminelen gaan gewoon altijd hun veiligheid opzoeken. Denk je dat pedofielen enzo nu nog zaken via gewone chatapps gaan doorsturen? Nee hoor, die verhuizen gewoon keer op keer.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.