image

Tweede Kamer stemt in met nieuwe motie tegen client-side scanning

vrijdag 27 oktober 2023, 09:46 door Redactie, 53 reacties
Laatst bijgewerkt: 27-10-2023, 13:11

Een meerderheid in de Tweede Kamer heeft ingestemd met een motie die de regering verzoekt om niet akkoord te gaan met enig Europees voorstel dat client-side scanning bevat. VVD, CDA, ChristenUnie, BBB, SGP en Fractie Den Haan stemden tegen. Volgens de motie van Wybren van Haga van Groep van Haga hoort client-side scanning thuis in een dystopische surveillancestaat zoals Noord-Korea of China, maar zeker niet in Nederland.

Daarnaast stelt de motie dat wetenschappers, juristen en privacydeskundigen vrijwel unaniem vernietigend zijn over dit voorstel en het de verwachting is dat het geen stand zal houden bij de rechter. "Verzoekt de regering niet akkoord te gaan met enig voorstel dat een detectiebevel op basis van client-side scanning bevat", aldus Van Haga. D66, PVV, PvdA, SP, GroenLinks, PvdD, FVD, DENK, Groep Van Haga, Volt, BIJ1, JA21 en Omtzigt stemden voor. De motie werd vorige week ook al in stemming gebracht, maar toen stemden PvdA en GroenLinks door een vergissing tegen.

Vorige week nam de Tweede Kamer wel een andere motie tegen client-side scanning aan. Die motie van D66-Kamerlid Dekker-Abdulaziz verzocht de regering een eerder aangenomen motie van D66-Kamerlid Van Ginneken over het tegengaan van client-side scanning alsnog uit te voeren. Eind juni liet minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid weten dat ze de motie van Van Ginneken, die door een meerderheid in de Tweede Kamer was aangenomen en oproept tot het tegengaan van client-side scanning, waarbij alle chatberichten van burgers worden gecontroleerd, niet zal uitvoeren.

Volgens de minister is de inbreuk op grondrechten die hierbij plaatsvindt proportioneel en gerechtvaardigd en zou het de onderhandelingspositie van Nederland in Brussel ‘op slot’ zetten. Door de Tweede Kamer aangenomen moties hoeft het kabinet niet uit te voeren, maar dit is uitzonderlijk, aldus het kabinet zelf in een reactie over het niet uitvoeren van een motie over de Europese digitale identiteit. Bij de motie van vorige week stemden VVD, CDA, ChristenUnie en SGP tegen. Voor waren D66, PVV, PvdA, SP, GroenLinks, PvdD, BBB, DENK, Groep Van Haga, Volt en Omtzigt voor. De overige partijen namen niet deel aan de stemming.

Image

Reacties (53)
27-10-2023, 10:03 door Anoniem
Bühne, Bühne, Bühne.
Diezelfde Tweede Kamer heeft net ingestemd met uitbreiding van de Sleepnetwet.
27-10-2023, 10:07 door Anoniem
Nou duidelijk dus op welke partijen je absoluut niet moet gaan stemmen; VVD, CDA, ChristenUnie, BBB, SGP en Fractie Den Haan.
27-10-2023, 10:09 door Anoniem
Nou dan weten we ook weer op welke 6 partijen we vooral niet moeten stemmen.

Blijft weinig over op deze manier.
27-10-2023, 10:22 door Anoniem
Zo, dan hebben we de eerst schifting voor de Tweede Kamer verkiezingen in beeld.

Partijen die een "dystopische surveillancestaat" willen invoeren (of daar in ieder geval geen probleem mee hebben), en partijen die dat niet willen.
Goed om te weten.
27-10-2023, 10:25 door Anoniem
Het zal uitstel betekenen, geen afstel.
27-10-2023, 10:36 door Anoniem
Zouden ze dit echt tegen gaan houden of is het slechts voor de bühne?
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren!
27-10-2023, 10:54 door Anoniem
Vraag voor VVD, CDA, ChristenUnie, BBB, SGP en Fractie Den Haan:

Waarom stemden jullie tegen?
Wetenschappers, juristen en privacydeskundigen zijn vrijwel unaniem vernietigend over dit voorstel.
Vertrouwden jullie deze experts niet?
Of was jullie afschuw tegen CSAM ZO groot dat het jullie verblinde voor een objectieve overweging?

Ik hoor hier graag een serieus antwoord op.
27-10-2023, 10:54 door johanw
Onafhankelijk van wat de EU besluit is het verstandiger om een open source app te gebruiken die dit niet implementeert. En gehackte versies van WhatsApp bestaan nu al, als die dit ooit implementeren is dat weer een "feature" die er uit gesloopt kan worden.
27-10-2023, 11:18 door Anoniem
Door johanw: Onafhankelijk van wat de EU besluit is het verstandiger om een open source app te gebruiken die dit niet implementeert. En gehackte versies van WhatsApp bestaan nu al, als die dit ooit implementeren is dat weer een "feature" die er uit gesloopt kan worden.
Ik ben niet helemaal thuis in het technische deel van deze materie, maar naar ik begreep vindt het scannen niet plaats in de app, maar door het OS.

Zoals ik het begrijp zou je dun niet een aangepaste versie van WhatsApp (of welke andere chat-app dan ook) moeten hebben maar een aangepaste versie van IOS of Android.
27-10-2023, 11:22 door Anoniem
Gewoon een campagne maken om ouders bewust te maken over de gevaren van social media.
Jongvolwassenen zullen die lessen niet nodig hebben, kleine kinderen horen niet echt op social media, wel ben ik tegen leeftijdscontrole op social media, ouders zijn verantwoordelijk voor hun kinderen, wanneer de staat dat soort taken gaat doen is het eind zoek.
Gewoon campagne voeren voor bewustmaking voor ouders is hun taak, niet om voor moeder te spelen.
Pamfletten in bushokjes geeft bijvoorbeeld al een goede indruk op ouders, zolang het niet manipalutief gebeurd uiteraard.
27-10-2023, 11:22 door Anoniem
Is het zo dat de EU zelfs als Nederland het niet wil toch kan besluiten tot invoering CSS als andere EU-landen dat willen?
27-10-2023, 11:49 door Anoniem
Volgens de minister is de inbreuk op grondrechten die hierbij plaatsvindt proportioneel en gerechtvaardigd en zou het de onderhandelingspositie van Nederland in Brussel ‘op slot’ zetten.

omrollen en pootje geven is NOOIT een goede onderhandelingspositie.
Als je dat echt gelooft, moet je misschien jezelf laten checken op hersenschade.

"compliance' is een van de facetten van onderdrukking en trauma. je kunt bevriezen, vluchten, vechten of instemmen..
Bevriezen is als het je allemaal teveel wordt, vluchten is als je de kans krijgt uit de situatie te geraken, vechten is als je denkt dat het een kans heeft en instemmen is als je denkt dat als je maar mee doet, je het misschien overleeft...

Als ministers echt denken dat maar mee doen in de hoop dat we het overleven de methode is in brussel, dan is de EU nog erger dan we al dachten.
27-10-2023, 12:05 door Anoniem
Door Anoniem: Is het zo dat de EU zelfs als Nederland het niet wil toch kan besluiten tot invoering CSS als andere EU-landen dat willen?
Door Anoniem: Is het zo dat de EU zelfs als Nederland het niet wil toch kan besluiten tot invoering CSS als andere EU-landen dat willen?

Niet voor niets wil de EU dat landen niet veto rechten hebben.
27-10-2023, 12:08 door Anoniem
Waarom stemde de BBB eerst tegen CCS en nu voor CCS?
Wat is daar gebeurd?
Of is dat een tiebvaut?
27-10-2023, 12:20 door Anoniem
Door Anoniem: Bühne, Bühne, Bühne.
Diezelfde Tweede Kamer heeft net ingestemd met uitbreiding van de Sleepnetwet.

Hetgeen totaal iets anders is dan CSS.
27-10-2023, 12:22 door Anoniem
Goed om te zien waar BBB nu echt voor staat. De vorige verkiezingswinst had vooral te maken met de huidige politieke onvrede. Als ik nu bepaalde BBB plannen en stemgedrag zie, kan die partij de volgende splinterpartij worden waar er in NL al veel teveel van zijn.
27-10-2023, 12:27 door Anoniem
Door Anoniem: Waarom stemde de BBB eerst tegen CCS en nu voor CCS?
Wat is daar gebeurd?
Of is dat een tiebvaut?

Nee, geen typefout. Zie https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/moties/detail?id=2023Z18269&did=2023D44109, waar onderaan bij "Detail stemming" is gespecificeerd welke partijen voor en welke partijen tegen hebben gestemd. En inderdaad, BBB heeft 'Tegen' gestemd.
27-10-2023, 12:37 door Anoniem
Goed nieuws!
Hopelijk wordt het definitief!
Zo heb ik toch nog een beetje hoop in de tweede kamer over vrijheid, privacy en integriteit en in bepaalde partijen.
27-10-2023, 13:03 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Bühne, Bühne, Bühne.
Diezelfde Tweede Kamer heeft net ingestemd met uitbreiding van de Sleepnetwet.

Hetgeen totaal iets anders is dan CSS.
Misschien nog even nadenken?
CSS is het volgende sleepnet. Het overlapt elkaar. Totdat er in die zee geen vis meer over is.
Als je elke maatregel in isolement bekijkt, mis je het gezamenlijke effect.
EU-ID, CBDS, DSA, EHDS, CSS, het werkt allemaal samen. Daar is over nagedacht.
Roepen dat elk onderdeel in z'n uppie niet zo gevaarlijk is, is als roepen dat elk vuurwapen in de VS in z'n uppie niet zo gevaarlijk is en dat ze daar dus geen controle op vuurwapens nodig hebben.

Je gaat toch ook niet zeggen dat de trawler Tokyo-IV iets "totaal anders" is dan trawler Tokyo-V en dat de Japanners daarom rustig de Stille Oceaan mogen leegvissen?
27-10-2023, 13:10 door johanw
Door Anoniem:
Ik ben niet helemaal thuis in het technische deel van deze materie, maar naar ik begreep vindt het scannen niet plaats in de app, maar door het OS.

Nee, dat zou niet eens kunnen want het OS kan niet eens zomaar bij versleutelde chat data in ontsleutelde vorm. Dan zouden Android en iOS speciale code moeten schrijven voor elke versleutelde chat app, hetgeen ze niet eens mogen volgens de DMCA en AVG.
27-10-2023, 13:11 door johanw
Door Anoniem: Is het zo dat de EU zelfs als Nederland het niet wil toch kan besluiten tot invoering CSS als andere EU-landen dat willen?

Nederland kan een veto geven maar gezien de echte opvattingen van de meeste ministers en partijleiders zie ik dat niet gebeuren.
27-10-2023, 13:24 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Waarom stemde de BBB eerst tegen CCS en nu voor CCS?
Wat is daar gebeurd?
Of is dat een tiebvaut?

Nee, geen typefout. Zie https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/moties/detail?id=2023Z18269&did=2023D44109, waar onderaan bij "Detail stemming" is gespecificeerd welke partijen voor en welke partijen tegen hebben gestemd. En inderdaad, BBB heeft 'Tegen' gestemd.

Jawel, het gaat hier over CSS i.p.v. CCS. Dus inderdaad een typefout... LOL
27-10-2023, 13:30 door Anoniem
Door johanw:
Door Anoniem: Is het zo dat de EU zelfs als Nederland het niet wil toch kan besluiten tot invoering CSS als andere EU-landen dat willen?

Nederland kan een veto geven maar gezien de echte opvattingen van de meeste ministers en partijleiders zie ik dat niet gebeuren.

Daarnaast moet het nog door de rechter worden goedgekeurd, die gaat echt geen mensenrechten wegstemmen tenzij deze illegaal wordt omgekocht.
En dan hebben we nog het volk met de "hooivorken en fakkels."
Hoe dan ook is het gewoon geen goed idee om dit alsnog door te drukken, dit is Nederland, we moeten onze identiteit als vrij land behouden! (Het is bijna een "300" filmreferentie, waar koning Leonidas de schender in een kuil schopt, lol)
27-10-2023, 14:08 door Anoniem
Door Anoniem:
Door johanw: Onafhankelijk van wat de EU besluit is het verstandiger om een open source app te gebruiken die dit niet implementeert. En gehackte versies van WhatsApp bestaan nu al, als die dit ooit implementeren is dat weer een "feature" die er uit gesloopt kan worden.
Ik ben niet helemaal thuis in het technische deel van deze materie, maar naar ik begreep vindt het scannen niet plaats in de app, maar door het OS.

Zoals ik het begrijp zou je dun niet een aangepaste versie van WhatsApp (of welke andere chat-app dan ook) moeten hebben maar een aangepaste versie van IOS of Android.

In dat geval: overstappen op een Linux smaak. Daar heb je niet dat soort meegluurders in het OS.
27-10-2023, 14:35 door Anoniem
Het EU hof zal er brandhout van maken, maar een dergelijk proces duurt gewoon 3-5 jaar...
Zie uitspraken Schrems-1 en Schrems-2... Schrems3 is onderweg maar duurt nog even eerst in een land proceduren, dan in dat land hoger beroep en cassatie en daarna kun je naar hey EU hof...
27-10-2023, 15:35 door Anoniem
Hoe willen ze dit forceren dan even technisch gezien ?
De gebruiker kan makkelijk een alternatief OS installeren of een device in een land buiten de EU kopen.
Moeten providers dan controleren of je de app gebruikt voor je het internet op kunt ?
Dit is weer typisch zo'n regel die het voor de gebruiker lastig maakt maar die de crimineel echt niet tegen houd.
27-10-2023, 16:03 door Anoniem
Dystopische surveillancestaat zoals Noord-Korea of China, maar zeker niet in Nederland.

We hebben daarvoor straks de "europese digitale identiteit"
deze eu-id heb je straks nodig,om gebruik te mogen maken
van het europese cloud internet,zonder jou europese digitale identiteit
mag je geen gebruik meer maken van het europese internet.

Alles wat je straks op het internet doet is te herleiden naar
jou europese digitale identiteit,mac en ip adressen zijn niet het enige middel meer.


Het einde van het vrije internet in verandering is allang gaande

Pro cloud en Controle

EU2023
27-10-2023, 16:15 door Anoniem
Werd eens tijd, nadat ze het eerder al naast zich neer hadden gelegd: https://www.security.nl/posting/814913/
Bovendien om maar eens aan te geven hoe knotsgek dit plan is: als je D66, PVV, FVD, DENK, Volt, en BIJ1 het ergens over eens kan laten zijn, moet er wel iets mis mee zijn.
27-10-2023, 17:23 door Anoniem
En wat zegt me dat ze dit niet ook naast zich neerlegt?
27-10-2023, 17:39 door Anoniem
Door Anoniem: Dystopische surveillancestaat zoals Noord-Korea of China, maar zeker niet in Nederland.

We hebben daarvoor straks de "europese digitale identiteit"
deze eu-id heb je straks nodig,om gebruik te mogen maken
van het europese cloud internet,zonder jou europese digitale identiteit
mag je geen gebruik meer maken van het europese internet.

Alles wat je straks op het internet doet is te herleiden naar
jou europese digitale identiteit,mac en ip adressen zijn niet het enige middel meer.


Het einde van het vrije internet in verandering is allang gaande

Pro cloud en Controle

EU2023


maar wat gaan we eraan doen?
27-10-2023, 18:02 door Anoniem
Wie willen er eigenlijk allemaal naar de Verenigde Staten van Europa?

Daar komt het toch op neer. Nu al wordt 80 procent buiten Nederland om besloten. Straks bestaat onze natie niet meer.
Was leuk als heimwee volle herinnering aan haar eenmalige waarden en cultuur.

Nederland wordt onderdeel van de VS van Europa via n'ederigland', het land vol van ja-knikkers, meelopers en vooral niet geïnteresseerden.

Jammer maar voorspelbaar.
27-10-2023, 19:47 door Anoniem
“Voor mij is Nederland het land van vrijheid en zuurstof”, zei VVD-lijsttrekker Dilan Yesilgöz vorige week in een interview met Trouw. Wat ze handig vergat te vermelden, is dat zij het tot haar missie heeft gemaakt om de vrijheid in ons land aan banden te leggen. Als het aan de haar ligt, gluurt zij binnenkort mee op uw telefoon.

column door Ilyaz Nasrullah, 26 oktober 2023

https://www.trouw.nl/opinie/yesilgoz-koningin-van-de-onderbuik~b6186a82/
27-10-2023, 21:17 door Anoniem
Door Anoniem:
Door johanw: Onafhankelijk van wat de EU besluit is het verstandiger om een open source app te gebruiken die dit niet implementeert. En gehackte versies van WhatsApp bestaan nu al, als die dit ooit implementeren is dat weer een "feature" die er uit gesloopt kan worden.
Ik ben niet helemaal thuis in het technische deel van deze materie, maar naar ik begreep vindt het scannen niet plaats in de app, maar door het OS.

Zoals ik het begrijp zou je dun niet een aangepaste versie van WhatsApp (of welke andere chat-app dan ook) moeten hebben maar een aangepaste versie van IOS of Android.

Het zou niet worden ingebouwd in het OS (dat was Apple's idee voor hun eigen client side scanning, vandaar de misvatting) maar in individuele populaire chatapps die het internetverkeer versleutelen. (Denk aan WhatsApp, Signal, Telegram, etc.)
Vrije en open source software is transparant, vandaar dat mensen daar vaak meer vertrouwen in hebben, immers is het zo dat wanneer een app populair is en open source, er veel ogen op de code zijn gericht, zeker gezien de controversiele scanplannen.
Men kan zelf een aangepast besturingsysteem en aangepaste apps installeren om Client Side Scanning op hun apparaat te voorkomen. (Althans op Android apparaten, niet de iPhone, Android is op zichzelf een open source Linux distributie (AOSP met vrije licentie) behalve de Google apps, en veel apps door derde partijen hebben vaak een gesloten bron. (Facebook, WhatsApp, Netflix, Rabobank, etc, ongeveer 80% van de apps op de play store)
IOS heeft een gesloten bron en is dus niet transparant, daarnaast bepaald Apple welke apps men kan installeren, alternatieve bronnen zijn niet mogelijk, deze doelgroep kan heel moeilijk onder client side scanning uit, sterker nog; Apple moedigd dit aan aangezien Apple er als eerste mee kwam en wou dit inbakken binnenin het besturingsysteem. ("Privacy, that's iPhone" zeiden ze weleens in de reclame, zucht...)
De F-Droid repository bevat uitsluitend open source applicaties voor Android, dat is altijd een goede keuze, evenals andere repositories.
Het is sterk af te raden om op onwillekeurige sites APK bestanden te downloaden, (bevat vaak virussen) het beste kan men de F-Droid client app installeren en andere meegeleverde aanbevolen veilige repositories aanzetten indien van toepassing. (Guardian Project voor journalisten, Nethunter voor hackers en scriptkiddies, etc)
27-10-2023, 22:56 door Anoniem
En wat als de minister de motie weer naast zich neerlegt?
28-10-2023, 09:03 door Anoniem
Door Anoniem: Werd eens tijd, nadat ze het eerder al naast zich neer hadden gelegd: https://www.security.nl/posting/814913/
Bovendien om maar eens aan te geven hoe knotsgek dit plan is: als je D66, PVV, FVD, DENK, Volt, en BIJ1 het ergens over eens kan laten zijn, moet er wel iets mis mee zijn.
Iets te vroeg om er van uit te gaan dat ze deze keer wél de motie gaan uitvoeren !
28-10-2023, 09:19 door Anoniem
Door Anoniem: “Voor mij is Nederland het land van vrijheid en zuurstof”, zei VVD-lijsttrekker Dilan Yesilgöz vorige week in een interview met Trouw. Wat ze handig vergat te vermelden, is dat zij het tot haar missie heeft gemaakt om de vrijheid in ons land aan banden te leggen. Als het aan de haar ligt, gluurt zij binnenkort mee op uw telefoon.

column door Ilyaz Nasrullah, 26 oktober 2023

https://www.trouw.nl/opinie/yesilgoz-koningin-van-de-onderbuik~b6186a82/

Ook voor vrijheid en zuurstof gaan we uiteindelijk betalen. Alles is markt als het aan de VVD ligt. Dit zijn onontgonnen markten.

"Voor niets gaat de zon op." (nu nog)
28-10-2023, 09:23 door Anoniem
Door Anoniem: En wat als de minister de motie weer naast zich neerlegt?

Hopen dat er snel verkiezingen zijn en haar afstraffen?
En voor de rest een eigen plan trekken hoe je onder deze controle drang van losgeslagen politici uit kan komen als individu.
Ze kunnen we het wel willen, maar als je er niet aan mee werkt komen ze nog geen steek verder.

Ooit noemden ze dat "Geweldloos verzet".
28-10-2023, 10:46 door Anoniem
Door Anoniem: En wat als de minister de motie weer naast zich neerlegt?

Dat als haar partij strakkies kan meespelen in een coalitie, dat ze zich ongeschikter maakt voor een ministerspost. Het is in mijn optiek vrij duidelijk dat ze in Brussel al kadootjes heeft zitten weggeven die noch op een kamermeerderheid kunnen rekenen en vrijwel zeker noch op een goedkeuring van de rechter.

Dat kan natuurlijk niet. Als je als minister naar Brussel mag, dan hoor je te weten waar je land voor staat. Anders moet je niet eens minister willen worden.
28-10-2023, 11:35 door Anoniem
Door Anoniem: Bühne, Bühne, Bühne.
Diezelfde Tweede Kamer heeft net ingestemd met uitbreiding van de Sleepnetwet.

Inderdaad, inclusief Pieter Omzigt.

Dus ik stem op de Piratenpartij.... das lang geleden. Maar wel relevant.
28-10-2023, 11:36 door Anoniem
Door Anoniem: Dystopische surveillancestaat zoals Noord-Korea of China, maar zeker niet in Nederland.

We hebben daarvoor straks de "europese digitale identiteit"
deze eu-id heb je straks nodig,om gebruik te mogen maken
van het europese cloud internet,zonder jou europese digitale identiteit
mag je geen gebruik meer maken van het europese internet.

Alles wat je straks op het internet doet is te herleiden naar
jou europese digitale identiteit,mac en ip adressen zijn niet het enige middel meer.


Het einde van het vrije internet in verandering is allang gaande

Pro cloud en Controle

EU2023

Ik lees al een paar jaar jouw posts hier. Een hoop geklaag en dingen die we allemaal al weten.

Mag ik je iets vragen?

Heb je al kamerleden gemaild?

Heb je het EU parlement al opgebeld? Zo nee, waarom niet?
28-10-2023, 12:10 door Anoniem
Huh!?
https://www.nu.nl/tech/6286952/na-jaren-gesteggel-heeft-brussel-plan-om-online-kindermisbruik-aan-te-pakken.html
Volgens nu.nl hoeft er niet meer gestemd te worden of de motie worden uitgevoerd aangezien EU het CSS wetsvoorstel heeft ingetrokken (of zoiets!).
Geen link in 't artikel dat me naar meer info verwijst om te kunnen verifiëren de hoe en wat (en te lui/gedemotiveerd om dat op EU websites na te pluizen)!
Iemand?
28-10-2023, 13:18 door Anoniem
Door Anoniem: Het zou niet worden ingebouwd in het OS (dat was Apple's idee ... )

Dat klopt. Het was bij mijn weten de Electronic Frontier Foundation die als eerste lont rook en aan de bel trok. Een jaar later waarschuwde de Chaos Computer Club in Duitsland als eerste tegen de inmiddels omstreden Europese plannen.


... daarnaast bepaald Apple welke apps men kan installeren, alternatieve bronnen zijn niet mogelijk ...

Bloomberg meldde in april 2023 dat Apple sideloading van apps mogelijk maakt(e) sinds het uitbrengen van iOS 17.

Setapp kondigt alternatieve appstore voor Europese iOS-gebruikers aan
woensdag 16 augustus 2023, 16:50 door Redactie

https://www.security.nl/posting/807040/Setapp+kondigt+alternatieve+appstore+voor+Europese+iOS-gebruikers+aan


De F-Droid repository bevat uitsluitend open source applicaties voor Android, dat is altijd een goede keuze

Sommige apps van F-Droid worden weinig gebruikt, zijn verouderd en/of verdienen het om te worden verwijderd. Wees je altijd bewust van het risico op achterstallig onderhoud. Beperkt jezelf tot alleen de meest recente en best bekende apps.
28-10-2023, 15:33 door Anoniem
Op torry.io trackt Microsoft ook.

Wat de groot commercie doet uit winstoogmerk, doet de EU met andere oogmerken.
Big Tech maakt nu mogelijk wat de 'VS van Europa' wil.

En men kan het als 'democratisch' verkopen, daar het merendeel der bevolking er niet op let.

Achteraf heb je dan geen recht van spreken meer, want iedereen vond het toch een goed idee.
29-10-2023, 09:50 door Anoniem
De inlichtingendiensten wilden al eerder toegang tot onze privegesprekken.
Voor diegenen die nog dromen

https://bomenenbos.substack.com/p/inlichtingendiensten-wilden-toegang
29-10-2023, 10:34 door johanw - Bijgewerkt: 29-10-2023, 10:35
Door Anoniem:

Zoals ik het begrijp zou je dun niet een aangepaste versie van WhatsApp (of welke andere chat-app dan ook) moeten hebben maar een aangepaste versie van IOS of Android.

In dat geval: overstappen op een Linux smaak. Daar heb je niet dat soort meegluurders in het OS.

Android is al gebaseerd op Linux. En een desktop OS is niet de oplossing voor een wereld waarin de mobile telefoon het belangrijkste communicatie apparaat is en niet (meer) de desktop.
29-10-2023, 10:58 door Anoniem
Door johanw:
Door Anoniem:

Zoals ik het begrijp zou je dun niet een aangepaste versie van WhatsApp (of welke andere chat-app dan ook) moeten hebben maar een aangepaste versie van IOS of Android.

In dat geval: overstappen op een Linux smaak. Daar heb je niet dat soort meegluurders in het OS.

Android is al gebaseerd op Linux. En een desktop OS is niet de oplossing voor een wereld waarin de mobile telefoon het belangrijkste communicatie apparaat is en niet (meer) de desktop.


Linux past ook op een smartphone en een tablet.
Het is niet "alleen maar" voor een desktop of laptop.
29-10-2023, 14:17 door Anoniem
Door Anoniem:
Door johanw:
Door Anoniem:

Zoals ik het begrijp zou je dun niet een aangepaste versie van WhatsApp (of welke andere chat-app dan ook) moeten hebben maar een aangepaste versie van IOS of Android.

In dat geval: overstappen op een Linux smaak. Daar heb je niet dat soort meegluurders in het OS.

Android is al gebaseerd op Linux. En een desktop OS is niet de oplossing voor een wereld waarin de mobile telefoon het belangrijkste communicatie apparaat is en niet (meer) de desktop.


Linux past ook op een smartphone en een tablet.
Het is niet "alleen maar" voor een desktop of laptop.

Het is inderdaad op meerdere apparaten mogelijk, zelfs Raspberries (ARM), servers, etc, ook zonder grafische interface, maar Linux is geen OS, het is een kernel, vandaar dat ik altijd "GNU+Linux" zeg. (Het GNU-besturingsysteem, wat bestaat uit een hoop losse apps en framework en de Linux kernel, nog steeds in ontwikkeling door Linus Torvalds, zie kernel.org)
GNU+Linux op telefoons is aan de andere kant wel meestal op ARM-architectuur gebaseerd, en heeft vaak betere beveiliging dan haar desktop tegenhanger gezien bepaalde verbeteringen aan de veiligheid, zeker Pixel telefoons zijn erg veilig vanwege hun security strongbox. (De Titan M-2 beveiligingschip)
De Pinephone gebruikt veelal geen Android, al is GloDroid, een Android gebaseerde distributie ook mogelijk.
Wel zijn al deze distributies eveneens ARM-gebaseerd, al zullen er ongetwijfelt ook portable apparaten zijn met X86-64 architectuur.
Maar meegluurders kan nog steeds, als men bijv. LineageOS installeert met daarop veel proprietaire (commerciele) apps die ads, trackers, andere malware of ongewenste permissions hebben kan men meekijken, net zoals commerciele toetsenborden, Naomi Brockwell had daar recentelijk een mooie film over gemaakt, zie;
https://odysee.com/Keyboard-privacy#137f1243812f313709fab58d17de1c6fe501f637
Op GrapheneOS blijft dat soort schade meestal wel beperkt vanwege haar sandboxing en exploit-mitigaties.
En over het algemeen is het beter om populaire vrije en open source software te installeren waarvan de code is getoetst. (Open source software is transparant, vrije software (met vrije licentie) heeft de vier vrijheden gedefinieerd door de Free Software Foundation.
Vrije software is eigendom van gebruikers, voor commerciele software moet met een clausule ondertekenen om het te mogen gebruiken. (Een soort bruikleen onder voorwaarden/terms and agreements)
Het is zeer belangrijk om het verschil te kennen tussen deze soorten software, alsof het een partij is, bijna zoals Duitsland in WWII of de geallieerden, al is dat misschien een ietwat overdreven vergelijking...
Op Apple telefoons staat een proprietair besturingsysteem, Linux is daarop tot op heden niet mogelijk. (Het is Unix-gebaseerd)
Al werkt Apple zelf ongetwijfeld met vrije open source SDK's en servers, voor haar gebruikers is dat wat minder...
30-10-2023, 09:17 door Anoniem
Door Anoniem: Mag ik je iets vragen?

Heb je al kamerleden gemaild?

Heb je het EU parlement al opgebeld? Zo nee, waarom niet?

Waarschijnlijk wil die niet wakker worden in cuba op verdenking van trumped-up (pun intended) charges.
Mensen die nu nog hun hoofd boven het maaiveld uitsteken zijn al te laat en worden gewoon gemaaid.
30-10-2023, 12:11 door Anoniem
Vergelijkbaar met huiszoeking zonder gerechtelijk bevel.
30-10-2023, 13:07 door Anoniem
Door Anoniem: Gewoon een campagne maken om ouders bewust te maken over de gevaren van social media.
Jongvolwassenen zullen die lessen niet nodig hebben, kleine kinderen horen niet echt op social media, wel ben ik tegen leeftijdscontrole op social media, ouders zijn verantwoordelijk voor hun kinderen, wanneer de staat dat soort taken gaat doen is het eind zoek.
Gewoon campagne voeren voor bewustmaking voor ouders is hun taak, niet om voor moeder te spelen.
Pamfletten in bushokjes geeft bijvoorbeeld al een goede indruk op ouders, zolang het niet manipalutief gebeurd uiteraard.

Volgens ij heb je niet helemaal begrepen waar deze wet over gaat en wat de impact hiervan is.
30-10-2023, 13:58 door Anoniem
Wat ik me steeds afvraag: geld deze Client Side scanning dan ook voor overheidsmedewerkers, zoals degenen die voor deze wet stemmen?! Of worden de telefoons die binnen de overheid worden gebruikt hiervan uitgesloten ivm "veiligheidsoverwegingen"....
30-10-2023, 16:07 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Gewoon een campagne maken om ouders bewust te maken over de gevaren van social media.
Jongvolwassenen zullen die lessen niet nodig hebben, kleine kinderen horen niet echt op social media, wel ben ik tegen leeftijdscontrole op social media, ouders zijn verantwoordelijk voor hun kinderen, wanneer de staat dat soort taken gaat doen is het eind zoek.
Gewoon campagne voeren voor bewustmaking voor ouders is hun taak, niet om voor moeder te spelen.
Pamfletten in bushokjes geeft bijvoorbeeld al een goede indruk op ouders, zolang het niet manipalutief gebeurd uiteraard.

Volgens ij heb je niet helemaal begrepen waar deze wet over gaat en wat de impact hiervan is.

Hiezo dat?
Ik probeer een alternatief aan te bieden op de privacy-schendende toestand die men op dit moment wil aanschaffen.
Dat het om iets anders gaat zoals macht en dergelijke is mogelijk, er waren inderdaad commerciele belangen bij betrokken, ik vermoed zelf dat het om geld gaat, metadata van chatgebruikers, maar ik vind het eveneens belangrijk gezonde alternative aan te reiken.
Op deze manier snappen mensen dat er ook alternatieve oplissingen mogelijk zijn en dus worden mensen bewust van hetgeen dat ze wordt aangedaan.
Wat ik in vijf minuten kan bedenken kan ook een kabinet bedenken, maar dat wil men blijkbaar niet.
Maar boven alles; ik neem deze regels zeer serieus, en ben er fel tegen, ik houd ook niet van pottenkijkers, niemand houd daarvan.
31-10-2023, 20:46 door Anoniem
Dit land staat op het punt haar democratische waarden te verliezen. Al hebben we in het verleden het ook niet veel verder geschopt als piratenlandje.. Ik hoop dat Nederland weer een land wordt waar ik trots op kan zijn.. :-)
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.