image

'Generatie die niet met digitalisering kan meekomen is niet over 20 jaar dood'

zaterdag 24 februari 2024, 08:44 door Redactie, 50 reacties

Zo'n 2,5 tot 4 miljoen Nederlanders hebben moeite met de digitalisering en 1,2 miljoen Nederlanders hebben nog nooit internet gebruikt. De generatie die niet met de digitalisering kan meekomen is echter niet over twintig jaar dood zoals sommigen denken, zo stelt de Alliantie Digitaal Samenleven. Die is vandaag een campagne is gestart om ervoor te zorgen dat iedereen mee kan doen in de digitale samenleving.

"Vaak wordt gedacht: “Ja, natuurlijk, voor ouderen is het te moeilijk”. Soms gevolgd door: “het probleem gaat vanzelf over als deze generatie dood is”", zo stelt de Alliantie. Die spreekt van een fabel. "Het digitaliseringsproces staat nooit stil. Iedereen, van jong tot oud, moet blijvend investeren om de continu veranderende digitale wereld bij te benen. Het investeren in nieuwe vaardigheden en up-to-date apparatuur wordt met het ouder worden wel ingewikkelder."

Dit kan bijvoorbeeld het gevolg zijn van een afnemend geheugen, ziekte en het niet meer deelnemen aan een (werk)omgeving waarin mensen ‘automatisch’ worden meegenomen in het digitaliseringsproces. Ook beschikt niet iedereen over een eigen internetabonnement. Bij sommige mensen kan dit wel tien procent van het maandelijks besteedbaar inkomen zijn. Een andere fabel die de Alliantie benoemt is dat iedereen over een eigen smartphone beschikt.

De Alliantie doet een oproep aan de politiek om toegankelijke en begrijpelijke digitale systemen te ontwikkelen en ervoor te zorgen dat er analoge alternatieven blijven voor wie digitaal niet toegankelijk is. "We pleiten voor samenwerking tussen overheid en lokale initiatieven om een inclusieve digitale samenleving te realiseren, waarin digitale diensten voldoen aan internationale toegankelijkheidseisen en analoge opties behouden blijven."

Reacties (50)
24-02-2024, 08:59 door Anoniem
En we krijgen een tekort van tienduizenden ict’ers dus kappen met die digitalisering.
24-02-2024, 09:15 door Anoniem
Hier gaat verzekeraar Univé stad en Land door de bocht en ik heb wel internet maar geen mobiele telefoon en zo kan ik gebruik meer maken van de mijn.Unive omgeving bij hun. Ik kan straks alleen nog maar inloggen met behulp van een mobiele telefoon of APP.

Vanaf vandaag moet je bij Mijn Univé inloggen met een extra beveiliging. Dat kan op 2 manieren:

Inloggen en goedkeuren via een sms-code op je telefoon.
Een QR-code scannen met de Univé App.

Ik ben niet ouderwets en ik gebruik volop internet maar wil geen mobiele telefoon of smartphone. Dan word je alsnog uitgesloten en ben je niet meer van deze tijd!
24-02-2024, 09:55 door Anoniem
Door Anoniem: En we krijgen een tekort van tienduizenden ict’ers dus kappen met die digitalisering.
Dat gaat niet gebeuren zolang die techbedrijven aan de macht zijn, we kunnen ook weer normaal met elkaar
om gaan maar dat levert geen geld op, integendeel dat kan geld kosten. Als je wist wat voor politieke ideeën
sommige van die techpersonen hebben zou je je druk moeten maken of als aanhanger van Trump vinden dat
het de goede kant uitgaat.
24-02-2024, 10:20 door Anoniem
Dat iemand door deTiktok -bot , googleplex-bot of meta-bot bestuurd kan worden zegt helemaal niets over digitale vaardigheden meer over de mate waarin ze volgzaam genoeg zijn.
24-02-2024, 10:44 door Anoniem
Het klinkt cru, maar sommige mensen zouden het nooit kunnen vanwege een handicap of een te laag IQ, er moeten altijd alternatieve oplossingen blijven, of in elk geval een vorm van hulp.
Ikzelf zou heel goed kunnen begrijpen dat er mensen zijn die vanwege privacyredenen niet willen meedoen, of in sommige gevallen religieuze redenen, maakt niet uit of het begrijpelijk is of niet, het is belangrijk om analoge oplossingen niet volledig weg te werpen, daarnaast is het een goede oplossing zoals bij een blackout of andere noodsituatie om op terug te vallen.
Er zouden twee systemen moeten komen, het een neemt het ander niet weg, al is het maar een backup.
24-02-2024, 11:21 door Anoniem
Door Anoniem: Hier gaat verzekeraar Univé stad en Land door de bocht en ik heb wel internet maar geen mobiele telefoon en zo kan ik gebruik meer maken van de mijn.Unive omgeving bij hun. Ik kan straks alleen nog maar inloggen met behulp van een mobiele telefoon of APP.

Vanaf vandaag moet je bij Mijn Univé inloggen met een extra beveiliging. Dat kan op 2 manieren:

Inloggen en goedkeuren via een sms-code op je telefoon.
Een QR-code scannen met de Univé App.

Ik ben niet ouderwets en ik gebruik volop internet maar wil geen mobiele telefoon of smartphone. Dan word je alsnog uitgesloten en ben je niet meer van deze tijd!

Het antwoord staat gewoon bij Univé op de site: "Gebruik de extra beveiliging via sms als je geen smartphone hebt. Heb je helemaal geen mobiele telefoon? Dan kun je de sms op een vaste telefoon ontvangen als een gesproken bericht."
24-02-2024, 11:21 door Ron625
Los van de voorgaande argumenten:
Er zijn met dyslexie, die hebben moeite met schrijven en vaak ook met begrijpend lezen.
Er zijn ook mensen die niet met digitale apparaten overweg kunnen, zoals een pc, of een smartphone.
Hier wordt m.i. door de maatschappij (en de politiek) te weinig rekening mee gehouden.
24-02-2024, 11:42 door Anoniem
Door Anoniem: Hier gaat verzekeraar Univé stad en Land door de bocht en ik heb wel internet maar geen mobiele telefoon en zo kan ik gebruik meer maken van de mijn.Unive omgeving bij hun. Ik kan straks alleen nog maar inloggen met behulp van een mobiele telefoon of APP.

Vanaf vandaag moet je bij Mijn Univé inloggen met een extra beveiliging. Dat kan op 2 manieren:

Inloggen en goedkeuren via een sms-code op je telefoon.
Een QR-code scannen met de Univé App.

Ik ben niet ouderwets en ik gebruik volop internet maar wil geen mobiele telefoon of smartphone. Dan word je alsnog uitgesloten en ben je niet meer van deze tijd!
Dat is het grote probleem met die zogenaamde digitalisering:
dat het meer 'telefonisering' is.

Gewoon een goede app(licatie) voor gebruik op een gewone computer
met macOS, MS Windows of *nix e.d. uitbrengen
gaat van de winst van banken e.d. af,
dus die maken ze niet...
Dus wordt je verplicht een mobiele telefoon
met account bij Google of Apple te nemen,
ook al gebruik je die telefoon verder niet.
En na een jaar of drie kan je die weer vervangen:
want niet veilig meer...
24-02-2024, 11:56 door Anoniem
Nederlandse leerlingen scoren net voldoende voor digitale geletterdheid
dinsdag 28 november 2023, 14:43 door Redactie

https://www.security.nl/posting/819870/Nederlandse+leerlingen+scoren+net+voldoende+voor+geletterdheid
24-02-2024, 12:05 door Anoniem
Door Ron625: Hier wordt m.i. door de maatschappij (en de politiek) te weinig rekening mee gehouden.
Sterker nog, er wordt helemaal geen rekening mee gehouden.
24-02-2024, 13:51 door Anoniem
"Zo'n 2,5 tot 4 miljoen Nederlanders hebben moeite met de digitalisering"
Wat bedoelen ze? Dat mensen het niet kunnen of niet willen (zeer verstandig) omdat bijvoorbeeld hun privacy in het geding is?
Kijk naar de website van 'Alliantie Digitaal Samenleven' ook al vol spyware.
24-02-2024, 14:14 door Briolet
Door Ron625: Los van de voorgaande argumenten:
Er zijn met dyslexie, die hebben moeite met schrijven en vaak ook met begrijpend lezen.….

Precies. Ik vraag me daarom ook af wie er denkt dat iedereen die niet met de digitaliseren mee kan komen, over 20 jaar dood is. Misschien juist de groep die toch al niet mee kan komen.

Maar dat is geen reden om de digitalisatie te stoppen. Toen we de boekdrukkunst kregen waren er ook veel mensen die niet konden lezen en toch zijn we niet gestopt met het verspreiden van informatie via geschreven teksten. Het zou erg zijn als we nog steeds de dorpsomroeper door de straten stuurden als enige informatiebron. Nu in een moderne vorm met geluidswagen..
24-02-2024, 16:21 door Anoniem
Door Anoniem: Het klinkt cru, maar sommige mensen zouden het nooit kunnen vanwege een handicap of een te laag IQ, er moeten altijd alternatieve oplossingen blijven, of in elk geval een vorm van hulp.
Nee, het is niet cru om rekening te houden met elkaars beperkingen. Het is cru om dat niet te doen.
24-02-2024, 16:53 door Anoniem
Door Briolet:
Door Ron625: Los van de voorgaande argumenten:
Er zijn met dyslexie, die hebben moeite met schrijven en vaak ook met begrijpend lezen.….

Precies. Ik vraag me daarom ook af wie er denkt dat iedereen die niet met de digitaliseren mee kan komen, over 20 jaar dood is. Misschien juist de groep die toch al niet mee kan komen.

Maar dat is geen reden om de digitalisatie te stoppen. Toen we de boekdrukkunst kregen waren er ook veel mensen die niet konden lezen en toch zijn we niet gestopt met het verspreiden van informatie via geschreven teksten. Het zou erg zijn als we nog steeds de dorpsomroeper door de straten stuurden als enige informatiebron. Nu in een moderne vorm met geluidswagen..

Eens kijken:

Toen er boeken gedrukt werden (voor de rijken), werd er ook voogelezen aan de armen en ongeletterden. (let op niet alle armen waren ongeletterd). Belangrijke berichten werden ook nog (om)geroepen.

Toen de dorpsomroeper bestond, werden er ook bv plakaten gedrukt en op vaste plaatsen gepubliceerd.

In de tijd van de geluidswagen, was er ook de krant. En foldertjes. En radio.

Er waren altijd meerdere vormen waarop iemand geinformeerd kon worden.
Maar nu we digitaal gaan, moet alles alleen nog maar digitaal?
Dus omdat de grootste groep mee kan komen, hoeven we niets meer te doen voor de rest? Laat die maar stikken?

We zijjn blijkbaar met zijn allen asocialer en commercieler geworden.
24-02-2024, 17:09 door Anoniem
Door Briolet: Maar dat is geen reden om de digitalisatie te stoppen. Toen we de boekdrukkunst kregen waren er ook veel mensen die niet konden lezen en toch zijn we niet gestopt met het verspreiden van informatie via geschreven teksten.
Klopt. Maar wat je met boekdrukkunst nooit gehad hebt en met de huidige digitale ontwikkelingen wel is dat elke zoveel jaar alles anders moet vanwege de volgende hype, die er alleen maar is omdat toch al schatrijke bedrijven iets nieuws bedenken om te kunnen verkopen en schatrijk te blijven. En dat richt zich niet alleen op consumenten, maar ook op bedrijven, IT'ers, en iedereen blijft er maar achteraan hollen, bang dat ze de boot missen.

Ik denk dat niet alleen de mensen die moeite hebben om dat bij te benen maar de hele maatschappij er baat bij zou hebben als we eens zouden stoppen met van de ene hype naar de andere rennen en als die inspanning in stabiliteit en robuustheid gestoken zou worden.

Ik ben zeker niet tegen vernieuwing, maar laat dat bepaald worden door de behoefte van de markt dan door de behoefte van de leveranciers aan een markt.
24-02-2024, 18:30 door Anoniem
De volgende stap 2-factor via de post ^^
24-02-2024, 18:32 door Anoniem
Of 2-factor via de huis/werk telefoon
24-02-2024, 18:40 door Anoniem
Het zijn niet alleen bepaalde mensen die niet kunnen meekomen met de zgn. digitalisering,
maar ook instanties als de Belastingdienst lopen dusdanig achter op dat gebied
dat ze niet eens meer bepaalde simpele belastingmaatregelen kunnen toepassen,
over het oplossen van de zgn. toeslagproblemen maar niet gesproken.
24-02-2024, 19:19 door Anoniem
Klopt. Maar wat je met boekdrukkunst nooit gehad hebt en met de huidige digitale ontwikkelingen wel is dat elke zoveel jaar alles anders moet vanwege de volgende hype, die er alleen maar is omdat toch al schatrijke bedrijven iets nieuws bedenken om te kunnen verkopen en schatrijk te blijven. En dat richt zich niet alleen op consumenten, maar ook op bedrijven, IT'ers, en iedereen blijft er maar achteraan hollen, bang dat ze de boot missen.
Helemaal met je eens maar ze brengen het alsof je een dom persoon bent als je niet digitaal vaardig bent en daar
willen veel ouderen niet voor worden aangezien. En “hoeveel” jaar heeft het geduurd voor iedereen kan lezen
of schrijven? Maar digitaal vaardig dat moet direct want het moet geld opbrengen. Ik denk trouwens dat vooral
slimmeriken na kunnen denken en hier niet in trappen. Trouwens op mijn vraag kun je nog geen antwoord gegeven,
en je weet wel waarom.
24-02-2024, 19:20 door Anoniem
Door Anoniem: Het zijn niet alleen bepaalde mensen die niet kunnen meekomen met de zgn. digitalisering,
maar ook instanties als de Belastingdienst lopen dusdanig achter op dat gebied
dat ze niet eens meer bepaalde simpele belastingmaatregelen kunnen toepassen,
over het oplossen van de zgn. toeslagproblemen maar niet gesproken.

Ik vind veel van Gen Z en millennials niet echt beter... omdat ze de hele dag een telefoon in de hand hebben maakt ze nog geen expert.

Zo opende ik laatst de cmd prompt op een computer van een "gamer"... die had dat dus nog nooit gezien en snapte er werkelijk de ballen van.

Het was niet eens een csh of ksh op een Unix machine.......

Typen kunnen ze ook niet zo snel meer...swipen, dat dan weer wel
24-02-2024, 20:51 door Hyper
Er zal altijd een generatie zijn die ver achterloopt. Ik heb zelf voorgelopen met de PC. Maar met de smartphone was ik laat. Over enige tijd worden PC's wellicht niet eens meer ondersteund. Ik ben al van bank veranderd omdat je een smartphone nodig had om op de PC te internetbankieren. (Ik heb wel een smartphone maar die krijgt geen beveiligingsupdates meer dus dat wilde ik om juridische redenen niet) We weet hoe we over 50 jaar digitaal communiceren. De PC zal hopeloos ouderwets zijn en wellicht de smartphone ook.
24-02-2024, 22:17 door Anoniem
Door Hyper: Er zal altijd een generatie zijn die ver achterloopt. Ik heb zelf voorgelopen met de PC. Maar met de smartphone was ik laat. Over enige tijd worden PC's wellicht niet eens meer ondersteund. Ik ben al van bank veranderd omdat je een smartphone nodig had om op de PC te internetbankieren. (Ik heb wel een smartphone maar die krijgt geen beveiligingsupdates meer dus dat wilde ik om juridische redenen niet) We weet hoe we over 50 jaar digitaal communiceren. De PC zal hopeloos ouderwets zijn en wellicht de smartphone ook.

Als het aan Musk ligt communiceren we dan met een chipje in de hersenen, of zoiets.
Gelukkig ben ik dan waarschijnlijk al dood. Als ik het dan nog zelf voor het zeggen heb.
25-02-2024, 04:12 door Anoniem
Door Anoniem: En we krijgen een tekort van tienduizenden ict’ers dus kappen met die digitalisering.
Als bedrijven in de landelijke provincie tijd en moeite nemen om nieuwe personen in te werken zou al veel schelen. 12 jaar geleden opleiding gehaald maar nergens aan het werk komen omdat stage niet als werkervaring word gezien. Junior functie waar je al 5 jaar met vergelijkbare systemen moet hebben gewerkt ( die per bedrijf weer anders zijn benoemd / gemaakt) of voor het aansluiten van thinclients dat je minstens hbo afgerond moet hebben tegen minimum uurloon.
25-02-2024, 08:16 door Anoniem
AI biedt hen die digitaal onvaardig zijn,straks passende oplossingen. De vraag is of de gemiddelde burger over 20 jaar uberhaupt nog praktische digitale basisvaardigheden moet bezitten.
25-02-2024, 08:37 door Anoniem
Door Anoniem: Hier gaat verzekeraar Univé stad en Land door de bocht en ik heb wel internet maar geen mobiele telefoon en zo kan ik gebruik meer maken van de mijn.Unive omgeving bij hun. Ik kan straks alleen nog maar inloggen met behulp van een mobiele telefoon of APP.

Vanaf vandaag moet je bij Mijn Univé inloggen met een extra beveiliging. Dat kan op 2 manieren:

Inloggen en goedkeuren via een sms-code op je telefoon.
Een QR-code scannen met de Univé App.

Ik ben niet ouderwets en ik gebruik volop internet maar wil geen mobiele telefoon of smartphone. Dan word je alsnog uitgesloten en ben je niet meer van deze tijd!

Voor mij geen smartphone, een slecht te gebruiken klein onding, heb 3 laptops en heb alle versies van Windows meegemaaktU47TF6T
25-02-2024, 08:37 door potshot
Door Anoniem: En we krijgen een tekort van tienduizenden ict’ers dus kappen met die digitalisering.
oh ja dat lost alles op..de domheid is schokkend..
25-02-2024, 10:47 door Anoniem
Door Hyper: Er zal altijd een generatie zijn die ver achterloopt. Ik heb zelf voorgelopen met de PC. Maar met de smartphone was ik laat. Over enige tijd worden PC's wellicht niet eens meer ondersteund. Ik ben al van bank veranderd omdat je een smartphone nodig had om op de PC te internetbankieren. (Ik heb wel een smartphone maar die krijgt geen beveiligingsupdates meer dus dat wilde ik om juridische redenen niet) We weet hoe we over 50 jaar digitaal communiceren. De PC zal hopeloos ouderwets zijn en wellicht de smartphone ook.
Een zgn. smartphone is in feite wat jij een PC noemt,
maar dan in miniatuurvorm met de mogelijkheid er (ook) mee te telefoneren.
en met beperktere mogelijkheden wat betreft besturingssystemen.
Mogelijk dat in de toekomst de zgn. smartphone zich ontwikkelt als vervanger van de zgn. PC
als je er heel simpel een toetsenbord en scherm op kunt aansluiten
en een besturingssysteem o.i.d. naar keuze op kunt installeren.
Technisch gezien is dat zeker mogelijk,
maar er moet natuurlijk ook voldoende geld aan verdiend kunnen worden
wil dit realiteit worden.
25-02-2024, 11:18 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Hier gaat verzekeraar Univé stad en Land door de bocht en ik heb wel internet maar geen mobiele telefoon en zo kan ik gebruik meer maken van de mijn.Unive omgeving bij hun. Ik kan straks alleen nog maar inloggen met behulp van een mobiele telefoon of APP.

Vanaf vandaag moet je bij Mijn Univé inloggen met een extra beveiliging. Dat kan op 2 manieren:

Inloggen en goedkeuren via een sms-code op je telefoon.
Een QR-code scannen met de Univé App.

Ik ben niet ouderwets en ik gebruik volop internet maar wil geen mobiele telefoon of smartphone. Dan word je alsnog uitgesloten en ben je niet meer van deze tijd!

Voor mij geen smartphone, een slecht te gebruiken klein onding, heb 3 laptops en heb alle versies van Windows meegemaaktU47TF6T

Alleen windows?
En echt alle?
25-02-2024, 11:27 door Anoniem
Door Anoniem: Mogelijk dat in de toekomst de zgn. smartphone zich ontwikkelt als vervanger van de zgn. PC
als je er heel simpel een toetsenbord en scherm op kunt aansluiten
en een besturingssysteem o.i.d. naar keuze op kunt installeren.

Dus eerst gaan we van een groot apparaat met toetsenbord en (groot) scherm, naar een mobiel apparaatje met een klein scherm en (hele) kleine virtuele toetsen.

En dan wil je daar weer een toetsenbord en groot scherm aan hangen.

... ... ... ...

Gaan we daarna weer terug naar het piepkleine ascii schermpje van de nokia?

Ik weet dat veel dingen zich herhalen.
Kijk bv naar het huidige citrix en vergelijk dat met het oude mainframe (ik zie de nodige overeenkomsten)

Maar een toetsenbord en scherm aan een smartphone gaan hangen, klinkt enigzins absurd.


Dan zie ik liever een heel nieuwe apparaatje, dat in elke vorm gekneed kan worden die je wilt. Opgeladen wordt door de bio-electriciteit van je eigen lichaam. En als je er meerdere van aan elkaar koppelt, vergroot je het werkgeheugen, de rekenkracht en de display-oppervlakte.
(Met dank aan een idee van Alistair Reynolds in zijn boek Pushing Ice)
25-02-2024, 15:17 door Anoniem
Men vergeet dat er generaties zijn die nu nog wel meekomen met de digitalisering maar over 10 of 20 jaar niet meer.
25-02-2024, 15:52 door Anoniem
Door Anoniem
Dus eerst gaan we van een groot apparaat met toetsenbord en (groot) scherm, naar een mobiel apparaatje met een klein scherm en (hele) kleine virtuele toetsen.[...]
Nee dat mobiele apparaatje is erbij gekomen.
Serieus werk zoals met spreadsheets, tekeningen, opmaak et cetera
doe je toch echt gemakkelijker en beter met een groot scherm. toetsenbord en muis.
25-02-2024, 17:13 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Mogelijk dat in de toekomst de zgn. smartphone zich ontwikkelt als vervanger van de zgn. PC
als je er heel simpel een toetsenbord en scherm op kunt aansluiten
en een besturingssysteem o.i.d. naar keuze op kunt installeren.

Dus eerst gaan we van een groot apparaat met toetsenbord en (groot) scherm, naar een mobiel apparaatje met een klein scherm en (hele) kleine virtuele toetsen.

En dan wil je daar weer een toetsenbord en groot scherm aan hangen.

... ... ... ...

Gaan we daarna weer terug naar het piepkleine ascii schermpje van de nokia?

Ik weet dat veel dingen zich herhalen.
Kijk bv naar het huidige citrix en vergelijk dat met het oude mainframe (ik zie de nodige overeenkomsten)

Maar een toetsenbord en scherm aan een smartphone gaan hangen, klinkt enigzins absurd.


Dan zie ik liever een heel nieuwe apparaatje, dat in elke vorm gekneed kan worden die je wilt. Opgeladen wordt door de bio-electriciteit van je eigen lichaam. En als je er meerdere van aan elkaar koppelt, vergroot je het werkgeheugen, de rekenkracht en de display-oppervlakte.
(Met dank aan een idee van Alistair Reynolds in zijn boek Pushing Ice)

En op dat kleine schermpje waar opa moet swipen van links naar rechts , hebben ze dan een algoritme aan gehangen dat helpt de juiste woorden te vinden, een soort auto-complete, maar waarbij wel een deel van je teksten op je virtual keyboard naar Google/cloud word gestuurd.

Wij volgen alleen maar trends en doen bewust moeilijk, aangestuurd door algoritmen

Het lijkt er steeds meer op dat wij in een soort simulatie leven , een virtuele wereld (internet) in een virtuele wereld (simulatie)

En hoe dichter we bij het einde ter tijden komen, hoe gekker het zal worden

#Jodocus
25-02-2024, 17:21 door Anoniem
Door potshot:
Door Anoniem: En we krijgen een tekort van tienduizenden ict’ers dus kappen met die digitalisering.
oh ja dat lost alles op..de domheid is schokkend..

Het lost niet alles op maar we lopen wel veel minder risico.
Het internet kan uitgeschakeld worden of de hele infrastructuur wordt vernietigd.
Datacentra en/of verbindingen opgeblazen bijvoorbeeld.
En als er door een tekort aan ict’ers geen onderhoud wordt gepleegd of men raakt het overzicht en de kennis kwijt dan zijn we vogelvrij. Rusland en Noord-Korea breken in en we zijn het haasje.
Wie is hier nou dom, hè? ;-)
25-02-2024, 17:50 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Mogelijk dat in de toekomst de zgn. smartphone zich ontwikkelt als vervanger van de zgn. PC
als je er heel simpel een toetsenbord en scherm op kunt aansluiten
en een besturingssysteem o.i.d. naar keuze op kunt installeren.

Dus eerst gaan we van een groot apparaat met toetsenbord en (groot) scherm, naar een mobiel apparaatje met een klein scherm en (hele) kleine virtuele toetsen.

En dan wil je daar weer een toetsenbord en groot scherm aan hangen.

... ... ... ...

Gaan we daarna weer terug naar het piepkleine ascii schermpje van de nokia?

Ik weet dat veel dingen zich herhalen.
Kijk bv naar het huidige citrix en vergelijk dat met het oude mainframe (ik zie de nodige overeenkomsten)

Maar een toetsenbord en scherm aan een smartphone gaan hangen, klinkt enigzins absurd.


Dan zie ik liever een heel nieuwe apparaatje, dat in elke vorm gekneed kan worden die je wilt. Opgeladen wordt door de bio-electriciteit van je eigen lichaam. En als je er meerdere van aan elkaar koppelt, vergroot je het werkgeheugen, de rekenkracht en de display-oppervlakte.
(Met dank aan een idee van Alistair Reynolds in zijn boek Pushing Ice)

En op dat kleine schermpje waar opa moet swipen van links naar rechts , hebben ze dan een algoritme aan gehangen dat helpt de juiste woorden te vinden, een soort auto-complete, maar waarbij wel een deel van je teksten op je virtual keyboard naar Google/cloud word gestuurd.

Wij volgen alleen maar trends en doen bewust moeilijk, aangestuurd door algoritmen

Het lijkt er steeds meer op dat wij in een soort simulatie leven , een virtuele wereld (internet) in een virtuele wereld (simulatie)

En hoe dichter we bij het einde ter tijden komen, hoe gekker het zal worden

#Jodocus

Je bedoelt Simulacron-3
https://en.wikipedia.org/wiki/Simulacron-3
25-02-2024, 17:58 door Anoniem
Door Anoniem:
Door potshot:
Door Anoniem: En we krijgen een tekort van tienduizenden ict’ers dus kappen met die digitalisering.
oh ja dat lost alles op..de domheid is schokkend..

Het lost niet alles op maar we lopen wel veel minder risico.
Het internet kan uitgeschakeld worden of de hele infrastructuur wordt vernietigd.
Datacentra en/of verbindingen opgeblazen bijvoorbeeld.
En als er door een tekort aan ict’ers geen onderhoud wordt gepleegd of men raakt het overzicht en de kennis kwijt dan zijn we vogelvrij. Rusland en Noord-Korea breken in en we zijn het haasje.
Wie is hier nou dom, hè? ;-)

Dat is, alsof je je bedrijf zonder goede backup-oplossing of enige vorm van redundantie laat werken.
What could possibly go wrong?

Tenzij je ook nog een analoog alternatief op zet.
Dan kan het hele internet instorten of gehackt worden en alle infrastructuur die daar aan hangt, maar dan blijft Nederland rustig door pruttelen. Ongeacht wat de Russen, Amerikanen, Chinezen of wie dan ook digitaal van plan zijn.

Alles op 1 kaart zetten. Dat is pas slim.
Want er gaat nooit iets verkeerd.
Toch?
25-02-2024, 22:16 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door potshot:
Door Anoniem: En we krijgen een tekort van tienduizenden ict’ers dus kappen met die digitalisering.
oh ja dat lost alles op..de domheid is schokkend..

Het lost niet alles op maar we lopen wel veel minder risico.
Het internet kan uitgeschakeld worden of de hele infrastructuur wordt vernietigd.
Datacentra en/of verbindingen opgeblazen bijvoorbeeld.
En als er door een tekort aan ict’ers geen onderhoud wordt gepleegd of men raakt het overzicht en de kennis kwijt dan zijn we vogelvrij. Rusland en Noord-Korea breken in en we zijn het haasje.
Wie is hier nou dom, hè? ;-)

Dat is, alsof je je bedrijf zonder goede backup-oplossing of enige vorm van redundantie laat werken.
What could possibly go wrong?

Tenzij je ook nog een analoog alternatief op zet.
Dan kan het hele internet instorten of gehackt worden en alle infrastructuur die daar aan hangt, maar dan blijft Nederland rustig door pruttelen. Ongeacht wat de Russen, Amerikanen, Chinezen of wie dan ook digitaal van plan zijn.

Alles op 1 kaart zetten. Dat is pas slim.
Want er gaat nooit iets verkeerd.
Toch?

Er komt een moment dat we zijn aangewezen op ons basis instinct.
Als het hele systeem platligt kan je nergens heen met je backups of redundantie.
Maar waarschijnlijk ben ik niet slim genoeg om jouw standpunt te begrijpen.
26-02-2024, 07:57 door Anoniem
Door Anoniem: En we krijgen een tekort van tienduizenden ict’ers dus kappen met die digitalisering.

We hebben ook een tekort aan metselaars en verpleegkundigen... Zullen we maar ophouden met het bouwen van huizen en de gezondheidszorg..?

Icarus
26-02-2024, 08:38 door Anoniem
Dat de jeugd van nu een smartphone kan bedienen wil niet zeggen dat ze iets weten
van digitalisering, dat wordt al snel duidelijk als ze achter een pc iets moeten doen
wat niet te swipen is.
26-02-2024, 09:26 door -Peter-
Door Anoniem:
Door Anoniem: Hier gaat verzekeraar Univé stad en Land door de bocht en ik heb wel internet maar geen mobiele telefoon en zo kan ik gebruik meer maken van de mijn.Unive omgeving bij hun. Ik kan straks alleen nog maar inloggen met behulp van een mobiele telefoon of APP.

Vanaf vandaag moet je bij Mijn Univé inloggen met een extra beveiliging. Dat kan op 2 manieren:

Inloggen en goedkeuren via een sms-code op je telefoon.
Een QR-code scannen met de Univé App.

Ik ben niet ouderwets en ik gebruik volop internet maar wil geen mobiele telefoon of smartphone. Dan word je alsnog uitgesloten en ben je niet meer van deze tijd!

Het antwoord staat gewoon bij Univé op de site: "Gebruik de extra beveiliging via sms als je geen smartphone hebt. Heb je helemaal geen mobiele telefoon? Dan kun je de sms op een vaste telefoon ontvangen als een gesproken bericht."

Ik weet niet of jij dat al eens hebt geprobeerd, maar dat werkt niet. In de eerste plaats duurt het vaak zo lang dat je inlogsessie al is verlopen voordat je gebeld wordt. Daarnaast is het vaak zeer slecht verstaanbaar. Dan tik je dus het verkeerde getal in en mag je het opnieuw proberen. Met de nadruk op proberen.

Peter
26-02-2024, 09:58 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het zijn niet alleen bepaalde mensen die niet kunnen meekomen met de zgn. digitalisering,
maar ook instanties als de Belastingdienst lopen dusdanig achter op dat gebied
dat ze niet eens meer bepaalde simpele belastingmaatregelen kunnen toepassen,
over het oplossen van de zgn. toeslagproblemen maar niet gesproken.

Ik vind veel van Gen Z en millennials niet echt beter... omdat ze de hele dag een telefoon in de hand hebben maakt ze nog geen expert.

Zo opende ik laatst de cmd prompt op een computer van een "gamer"... die had dat dus nog nooit gezien en snapte er werkelijk de ballen van.

Het was niet eens een csh of ksh op een Unix machine.......

Typen kunnen ze ook niet zo snel meer...swipen, dat dan weer wel

"monkey see monkey do"

veel vaker het geval dan je zou verwachten.
26-02-2024, 11:33 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door potshot:
Door Anoniem: En we krijgen een tekort van tienduizenden ict’ers dus kappen met die digitalisering.
oh ja dat lost alles op..de domheid is schokkend..

Het lost niet alles op maar we lopen wel veel minder risico.
Het internet kan uitgeschakeld worden of de hele infrastructuur wordt vernietigd.
Datacentra en/of verbindingen opgeblazen bijvoorbeeld.
En als er door een tekort aan ict’ers geen onderhoud wordt gepleegd of men raakt het overzicht en de kennis kwijt dan zijn we vogelvrij. Rusland en Noord-Korea breken in en we zijn het haasje.
Wie is hier nou dom, hè? ;-)

Dat is, alsof je je bedrijf zonder goede backup-oplossing of enige vorm van redundantie laat werken.
What could possibly go wrong?

Tenzij je ook nog een analoog alternatief op zet.
Dan kan het hele internet instorten of gehackt worden en alle infrastructuur die daar aan hangt, maar dan blijft Nederland rustig door pruttelen. Ongeacht wat de Russen, Amerikanen, Chinezen of wie dan ook digitaal van plan zijn.

Alles op 1 kaart zetten. Dat is pas slim.
Want er gaat nooit iets verkeerd.
Toch?

Er komt een moment dat we zijn aangewezen op ons basis instinct.
Als het hele systeem platligt kan je nergens heen met je backups of redundantie.
Maar waarschijnlijk ben ik niet slim genoeg om jouw standpunt te begrijpen.

"Dat is, alsof je je bedrijf zonder goede backup-oplossing of enige vorm van redundantie laat werken."

Wat ik heir probeerde te zeggen is dat meer digitaal niet de oplossing is. Alsog je zonder enige fallaback werkt.
Daarna...

"Tenzij je ook nog een analoog alternatief op zet."

gaf ik aan dat het misschien een idee is om ook alternatieven te hebben die niet van die digitale oplossing(en) afhankelijk zijn. Denk aan een balie. Denk aan papieren dossiers.
Voor als die digitale wereld een keer struikelt. En nu al bvoor memsen die niet meer mee kunnen of willen komen in die digitale wereld.

Ik zal de volgende keer in jip en janneke taal schrijven.
26-02-2024, 15:54 door Anoniem
De turfstekers waren ongetwijfeld tegen de opkomst van de kolenkachel
De kolenboeren hadden enorme bezwaren tegen de introductie van de gaskachel
En de CV-monteur heeft een waslijst aan bezwaren tegen de warmtepomp.

Allemaal zullen ze hebben geroepen dat er mensen in de kou blijven zitten, dat 'hun' manier van verwarmen de beste was.

Maar je houdt de vooruitgang niet tegen - ook hier niet.

Er zitten ongetwijfeld haken en ogen aan de verregaande digitalisering van de samenleving, maar door te roepen "stop!" ben je gedoemd te rommelen in de marge, in de achterhoede - want de wereld gaat door, en digitalisering is een speerpunt.

Remus
26-02-2024, 16:17 door Anoniem
Door Anoniem: De turfstekers waren ongetwijfeld tegen de opkomst van de kolenkachel
De kolenboeren hadden enorme bezwaren tegen de introductie van de gaskachel
En de CV-monteur heeft een waslijst aan bezwaren tegen de warmtepomp.

Allemaal zullen ze hebben geroepen dat er mensen in de kou blijven zitten, dat 'hun' manier van verwarmen de beste was.

Maar je houdt de vooruitgang niet tegen - ook hier niet.

Er zitten ongetwijfeld haken en ogen aan de verregaande digitalisering van de samenleving, maar door te roepen "stop!" ben je gedoemd te rommelen in de marge, in de achterhoede - want de wereld gaat door, en digitalisering is een speerpunt.

Remus

Digitalisering is niet altijd vooruitgang. Simpel voorbeeld: MP3 (slechter dan CD)
26-02-2024, 16:38 door Anoniem
Meekomen met digitalisering? We moeten het juist omvormen!
Juist de vorige privacybewustere generatie is daarvoor zo belangrijk anders zullen volgende generaties nooit privacy kennen, althans niet zoals de vorige generatie deze kenden, en het verschil kennen zij dan ook niet meer, ze hebben het immers zelf nooit meegemaakt.
Klakkeloos overal aan meedoen is niet mijn ding, ik ben geen lemming, maar mijn eigen ding bouwen en dat promoten doe ik wel, dat bedoel ik met omvormen, mensen bewust maken van deze gevaren.
Meegaan met Meta, Microsoft, Amazon, Apple en Google is gewoon een heel slecht idee, dan gaat men mee met de massaverzameling van metadata en sleepnetten, het is juist zo belangrijk dat mensen hun eigen opinie leren vormen en zich niet automatisch laten meeslepen met elke hype zoals bijv. TikTok.
Zo heeft niemand meer een eigen identiteit, iedereen moet zich maar uitliven en "bewijzen" voor een ander om in deze overvolle maatschappij toch op te kunnen vallen.
Iedereen wil tegenwoordig speciaal kunnen zijn of beroemd, en juust die generatie is erg gevoelig voor beinvlieding vanuit de bedrijfswereld en een makkelijk slachtoffer voor metadatavergaring en worden vervolgens gemolken als geldkoe.
Metadata is het nieuwe zwarte goud.
Gedecentraliseerde media is juist belangrijk, offline opslag en software in eigen handen, en eventueel een landelijk mesh-netwerk van burgers voor burgers. (Hoe meer mensen zo'n kastje in huis hebben des te groter de dekking)
Zo worden mensen weer een digitaal-onafhankelijk volk in Nederland.
26-02-2024, 16:41 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: De turfstekers waren ongetwijfeld tegen de opkomst van de kolenkachel
De kolenboeren hadden enorme bezwaren tegen de introductie van de gaskachel
En de CV-monteur heeft een waslijst aan bezwaren tegen de warmtepomp.

Allemaal zullen ze hebben geroepen dat er mensen in de kou blijven zitten, dat 'hun' manier van verwarmen de beste was.

Maar je houdt de vooruitgang niet tegen - ook hier niet.

Er zitten ongetwijfeld haken en ogen aan de verregaande digitalisering van de samenleving, maar door te roepen "stop!" ben je gedoemd te rommelen in de marge, in de achterhoede - want de wereld gaat door, en digitalisering is een speerpunt.

Remus

Digitalisering is niet altijd vooruitgang. Simpel voorbeeld: MP3 (slechter dan CD)

Dat hangt maar net af van je bitrate. Een CD is net zo digitaal als MP3.
26-02-2024, 18:15 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: De turfstekers waren ongetwijfeld tegen de opkomst van de kolenkachel
De kolenboeren hadden enorme bezwaren tegen de introductie van de gaskachel
En de CV-monteur heeft een waslijst aan bezwaren tegen de warmtepomp.

Allemaal zullen ze hebben geroepen dat er mensen in de kou blijven zitten, dat 'hun' manier van verwarmen de beste was.

Maar je houdt de vooruitgang niet tegen - ook hier niet.

Er zitten ongetwijfeld haken en ogen aan de verregaande digitalisering van de samenleving, maar door te roepen "stop!" ben je gedoemd te rommelen in de marge, in de achterhoede - want de wereld gaat door, en digitalisering is een speerpunt.

Remus

Digitalisering is niet altijd vooruitgang. Simpel voorbeeld: MP3 (slechter dan CD)

Dat hangt maar net af van je bitrate. Een CD is net zo digitaal als MP3.

De maximale bitrate van MP3 is 320 kb/s en dat is veel lager dan de 1411 kb/s van een CD. Dat is dus hoe dan ook slechter: er is informatie weggegooid. Daarom is een MP3 ook 'lossy' en formaten zonder verlies (FLAC bijvoorbeeld) 'lossless'. Dat de informatie op een CD al digitaal is dat klopt maar het ging mij meer om het idee van vernieuwing (vooruitgang zo je wilt) wat dan door de massa omarmd wordt als beter terwijl dat het niet is.
26-02-2024, 22:10 door Anoniem
Door Anoniem: Digitalisering is niet altijd vooruitgang. Simpel voorbeeld: MP3 (slechter dan CD)
Dat kan je moeilijk digitalisering van de cd noemen. Die is al digitaal. En mp3 was een vooruitgang in de context van digitale muziekspelertjes toen die nog geen eindeloze geheugencapaciteit hadden.
27-02-2024, 10:05 door Anoniem
Veel kinderen kunnen niet goed lezen en/of rekenen, dat wisten we al langer
- https://www.rd.nl/artikel/1054353-rekenniveau-van-veel-onderbouwleerlingen-is-niet-voldoende
- https://www.aob.nl/actueel/artikelen/vaardigheden-vo-leerlingen-deinzen-verder-achteruit/
- etc.

Volgens EWD zijn ze op Nederlandse universiteiten sinds de jaren 80 al bezig met het verwateren van het curriculum:
https://youtu.be/mLEOZO1GwVc?t=121

Het is bewust beleid voor een verdienmodel. En dan ook nog iPad-scholen en allemaal een scherm voor hun snufferd. Niet alleen krijgen alle kinderen zo fijn brilletjes maar zo snel als dat het van een scherm verdwijnt, zo snel verdwijnt kennis ook weer uit hun geheugen.

Wanneer zien we nou eens in dat de generatie die niet met digitalisering mee kan komen eigenlijk de slimmere generatie is, die meer praktische problemen op kan lossen (zoals een schroef in een muur schroeven) dan iemand met 2 of 3 masterstudies en die heen en weer naar het buitenland is vervoerd geweest ?
27-02-2024, 15:04 door Anoniem
Door Anoniem: Veel kinderen kunnen niet goed lezen en/of rekenen, dat wisten we al langer
- https://www.rd.nl/artikel/1054353-rekenniveau-van-veel-onderbouwleerlingen-is-niet-voldoende
- https://www.aob.nl/actueel/artikelen/vaardigheden-vo-leerlingen-deinzen-verder-achteruit/
- etc.

Volgens EWD zijn ze op Nederlandse universiteiten sinds de jaren 80 al bezig met het verwateren van het curriculum:
https://youtu.be/mLEOZO1GwVc?t=121

Het is bewust beleid voor een verdienmodel. En dan ook nog iPad-scholen en allemaal een scherm voor hun snufferd. Niet alleen krijgen alle kinderen zo fijn brilletjes maar zo snel als dat het van een scherm verdwijnt, zo snel verdwijnt kennis ook weer uit hun geheugen.

Wanneer zien we nou eens in dat de generatie die niet met digitalisering mee kan komen eigenlijk de slimmere generatie is, die meer praktische problemen op kan lossen (zoals een schroef in een muur schroeven) dan iemand met 2 of 3 masterstudies en die heen en weer naar het buitenland is vervoerd geweest ?

Kwaliteit van het onderwijs stond wel eerder dan de jaren '80 (toen het effect van de mammoetwet helder werd) ter discussie: het verband tussen Ipad-scholen (bijzonder onderwijs) en invoering algemeen kiesrecht weet je nog?

Het is een dilemma, beleid als verdienmodel.

Het is een menselijke keuze hoeveel menselijke opvoeders, pedagogen, leidinggevenden, historici en journalisten een samenleving meent nodig te hebben om als menswaardige samenleving te functioneren, en dat is met gebruik van AI op het internet en in het onderwijs een fundamentele fatsoensvraag.

Ligt het ook niet een heel klein beetje aan de ICT beroepsgroep zelf dat digibetisme deze omvang heeft genomen?

Kijk, de automonteur van vroeger legde de klant ook niet uit hoe die -vergeleken met nu- eenvoudige techniek van de verbrandingsmotor werkte. Beunhazerij, afzetterij, keurmerken, APK's, het duurde decennia voordat die beroepsgroep een beetje in het gareel gezet was, en mensen wisten dat grote beurt/kleine beurt bij de garage (wat in onderhoudsboekjes werd afgetekend, want verkoopwaarde) heel eenvoudig zelf te doen was. Maar toen werden onderhoudsboekjes vervalst, kilometerstanden, omkatten.

Techniek en ethiek was een goed huwelijk, maar sloeg door naar de kant van de meeste huwelijken: die van de portemonnee en daar wint er een, en verliest de ander.
28-02-2024, 15:49 door Anoniem
Wat een kletskoek van die Alliantie. De nieuwe digitale domkoppen worden nu geboren
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.