image

ABN Amro hoeft voorschotfraude via Facebook Messenger niet te vergoeden

dinsdag 5 maart 2024, 15:36 door Redactie, 8 reacties

ABN Amro hoeft een klant die via Facebook Messenger het slachtoffer van voorschotfraude werd niet te vergoeden, zo heeft het financiële klachteninstituut Kifid geoordeeld. De klant werd vorig jaar juli via Facebook Messenger benaderd door een persoon die zich voordeed als de moeder van zijn schoondochter. Het bericht dat de klant ontving bevatte een aanbeveling om gebruik te maken van een financieel hulpprogramma en een link naar dat programma.

De klant klikte op de link, waarna hij in contact kwam met iemand die hem een 'donatie' van 120.000 dollar aanbood. Om de 'donatie' te ontvangen moest de klant wel eerst een 'fee' van 3.000 euro naar een Duitse betaalrekening overmaken. De klant deed dit. Vervolgens werd de klant gevraagd ook nog een bedrag van 12.000 euro naar een ander rekeningnummer over te maken. Bij deze betaling kreeg de klant de melding dat de naam en het bankrekeningnummer van de begunstigde onjuist waren. Daarop belde de klant de bank, die de transactie van 12.000 euro wegens fraude afkeurde.

Nadat de klant had ontdekt dat hij slachtoffer was geworden van oplichting verzocht hij de bank om de geleden schade te vergoeden. ABN Amro weigerde dit. De klant stelde dat hij in de veronderstelling verkeerde dat hij met de moeder van zijn schoondochter in contact was en dat hij te goeder trouw heeft gehandeld. Hij heeft nog controlevragen gesteld om haar identiteit vast te stellen en die vragen werden juist beantwoord. De klant had naar eigen zeggen dus geen enkele reden om te twijfelen aan haar identiteit.

Of ABN Amro de schade moet vergoeden hangt volgens het Kifid af of de bank ervan op de hoogte was, of had moeten zijn, dat er geld naar een oplichter werd overgemaakt. "In deze zaak is echter niet gesteld en ook niet gebleken dat de bank ten tijde van de verrichte betalingstransactie ervan op de hoogte was of had moeten zijn dat het bedrag werd overgemaakt naar een oplichter", zo oordeelt het klachteninstituut, dat de vordering van de klant afwijst (pdf).

Reacties (8)
05-03-2024, 16:16 door Anoniem
Ik vraag me af waarom mensen denken dat de bank iets met deze onkunde te maken heeft...
Nee, niet de schuld van de bank in dit geval.
Mensen laten zichzelf nogal stompzinnig oplichten, de bank doet alleen zijn werk door een betalingsopdracht uit te voeren, en 3000 euro is nou niet een enorm bedrag.
Wel is het een politieonderzoekje waardig, maar ook die hebben wel iets beters te doen zoals echt serieuze zaken die opgestapelt liggen...
05-03-2024, 16:56 door Anoniem
Door Anoniem: Ik vraag me af waarom mensen denken dat de bank iets met deze onkunde te maken heeft...
Het kan een uiting van dezelfde onkunde zijn.
05-03-2024, 17:53 door Anoniem
Door Anoniem: Ik vraag me af waarom mensen denken dat de bank iets met deze onkunde te maken heeft...
Nee, niet de schuld van de bank in dit geval.
Mensen laten zichzelf nogal stompzinnig oplichten, de bank doet alleen zijn werk door een betalingsopdracht uit te voeren, en 3000 euro is nou niet een enorm bedrag.
Wel is het een politieonderzoekje waardig, maar ook die hebben wel iets beters te doen zoals echt serieuze zaken die opgestapelt liggen...
Gewoon een kwestie van proberen je geld terug te krijgen. Niet proberen, dan weet je zeker dat je niets krijgt.
05-03-2024, 19:29 door Anoniem
Dus omdat je van een vreemde een gift van 120.000 euro kunt krijgen (alarmbel 1), als je hem eerst 3.000 euro betaalt (alarmbel 2), dan is dat de schuld van de bank? Op welke manier?


Is deze persoon dan zo hebberig dat hij/zij een sprook je gelooft dat een wildvreemde hem/haar 120.000 euro gaat geven. Zomaar. Gratis. Voor nop. Zonder enige tegenprestatie.
Maar dan wel eerst 3.000 euro moeten overmaken.

En als de persoon dacht dat de moeder van zijn/haar schoondochter "er achter zat", waarom die niet rechtrseeks bellen. Of daar het geld claimen dat hij/zij misgelopen is ipv bij de bank.


Zomaar een paar vragen (Mogelijk heeft de eiser er een antwoord op):
- Waarom 3.000 euro en niet 1 euro-cent. (aanname: dat de betaling ter controle zou zijn dat de bankrekeninggegevens kloppen.Maar dan is 1 cent al voldoende)
- Waarom niet achteraf die 3.000 euro overmaken als die 120.000 euro gestort is. Als die betaling voor een ander doel is.
- Waarom die 3.000 euro niet laten verrekenen met die 120.000 euro. Geef me die 117.000 euro maar.


Misschien moet hij/zij de claim bij Facebook/Meta neerleggen. :-)
Markje Z. heeft toch geld zat.
05-03-2024, 23:17 door Anoniem
Door Anoniem:
Zomaar een paar vragen (Mogelijk heeft de eiser er een antwoord op):
- Waarom 3.000 euro en niet 1 euro-cent. (aanname: dat de betaling ter controle zou zijn dat de bankrekeninggegevens kloppen.Maar dan is 1 cent al voldoende)
- Waarom niet achteraf die 3.000 euro overmaken als die 120.000 euro gestort is. Als die betaling voor een ander doel is.
- Waarom die 3.000 euro niet laten verrekenen met die 120.000 euro. Geef me die 117.000 euro maar.

Ik ben niet de eiser.
Maar dit heet niet voor niks "voorschot fraude" ('advance fee fraud').

Die 3000 is geen 'test rekening overboeking' , maar er is een verhaal waarom dat geld absoluut eerst nodig is voordat het grote geld beschikbaar kan komen , en niet 'verrekend' kan worden.

Bijvoorbeeld : de 120.000 staat op geblokkeerde rekening, en eerst moet de douane (of notaris, of lijkschouwer) omgekocht worden om het geld vrij te geven. Dat was standaard bij de 'nigeriaanse erfenis' .

Of het is een betaling om iets te kopen wat ontzettend veel meer waard is maar om de een of andere reden kan of moet het snel/onderhands verkocht worden , waarna het voor de 'werkelijke waarde' doorverkocht kan worden.
Verzin maar iets. nabestaande heeft paar bitcoins, begrijpt er niks van maar vind 3K wel mooi genoeg en je contactpersoon kan ze kopen maar heeft zelf geen 3K liggen , we delen de winst.

Meestal is er ook wel een verhaal waarom JIJ nodig bent en degene die dit voordeel bij de hand heeft het niet zelf kan incasseren.


https://en.wikipedia.org/wiki/Advance-fee_scam
06-03-2024, 08:27 door Anoniem
Ik zit toevallig met een bekende die hier midden in zit. Dating fraude. Deze man dacht echt de ware liefde gevonden te hebben en heeft bijna een ton voor deze "dame" omgezet in bitcoin.
We moeten niet vergeten dat dit soort mensen wanhopig opzoek zijn naar bijvoorbeeld liefde. Hij heeft inmiddels 20+ jaar geen relatie of vriendin gehad, dit heeft grote impact op iemands gemoedstoestand.
De mensen die hier achter zitten zijn erg goed in hun "werk" en wisten exact wat te doen om deze man te drijven tot deze daad.
Hij pakt het allemaal netjes op en is hard bezig de mensen van wie het geld afkomstig was terug te betalen.
Is het dom wat hij gedaan heeft? Zeker, had hij op een gegeven moment een vermoeden dat het niet pluis was, ook dat. Maar toch wisten ze hem zo te bespelen over een termijn van twee jaar dat hij er is ingetrapt. Ook het verhaal omtrend de overboeking naar zijn rekening zat goed in elkaar.
Was ik er in getrapt? Nee maar mijn leven ziet er dan ook heel anders uit dan dat van hem. Ook ik kan in een goede scam trappen net als iedereen. Het is voor iedereen altijd oppassen.
06-03-2024, 11:01 door Anoniem
Door Anoniem: Ik zit toevallig met een bekende die hier midden in zit. Dating fraude. Deze man dacht echt de ware liefde gevonden te hebben en heeft bijna een ton voor deze "dame" omgezet in bitcoin.
We moeten niet vergeten dat dit soort mensen wanhopig opzoek zijn naar bijvoorbeeld liefde. Hij heeft inmiddels 20+ jaar geen relatie of vriendin gehad, dit heeft grote impact op iemands gemoedstoestand.

Zielig, dit.

Ik heb net een beetje minder begrip voor mensen die denken 'ff handig mee te doen in een oplichtingsverhaal' (want daar komen de meeste voorschotfraudes op neer) - en dan alleen zelf het slachtoffer blijken te zijn , dan degenen die uit liefde en hulpvaardigheid hun zielige date steunen.
cafe 'the sick water buffalo' in Thailand , maar dan heb je tenminste meestal nog de seks gehad.


De mensen die hier achter zitten zijn erg goed in hun "werk" en wisten exact wat te doen om deze man te drijven tot deze daad.
Hij pakt het allemaal netjes op en is hard bezig de mensen van wie het geld afkomstig was terug te betalen.

Oef. Dus ook nog in de schuld gegaan bij z'n omgeving voor die oplichters.
Tikje jammer dat de geld-lenende omgeving niet meer/eerder er bij de zielepiet ingegaan is waar het geld nu voor nodig was.
Over het algemeen ken je de mensen en hun omstandigheden aan wie je geld bereid bent uit te lenen redelijk goed , en dan is het niet alleen een 'geef maar en hoor wel als het terugkomt' .


Is het dom wat hij gedaan heeft? Zeker, had hij op een gegeven moment een vermoeden dat het niet pluis was, ook dat. Maar toch wisten ze hem zo te bespelen over een termijn van twee jaar dat hij er is ingetrapt. Ook het verhaal omtrend de overboeking naar zijn rekening zat goed in elkaar.

Wat was het concept van het verhaal dan ?
Was dan niet puur 'geld geven voor zieke date/familie met dure ziekenhuis rekening/ingestort huis/cursus Nederlands/oekrains verzet want het schatje heeft het nodig en ridder op het witte paard kan helpen ' ?
12-03-2024, 15:33 door Anoniem
samenvatting:

"Betaal ons 3000 euri en je krijgt van ons gratis 120.000"

Tuurlijk, meteen doen!!
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.