Tsja... Geinspireerd door China, Rusland, de DDR en Noord-Korea.
Snel vertrekken uit Frankrijk.

Verder: losse encryptie ervoor en erna die niet door de chatdienst geleverd wordt. Daarmee is het symptoom onderdrukt.

Die veel te nieuwsgierige overheid... dat moeten we zelf oplossen. Maar de schaapjes zullen het wel weer gewoon laten gebeuren. Niks te verbergen ofzo.

Drugshandel en alles wat daarmee samenhangt is wel een groot probleem voor onze samenleving.
Onze maatschappij kan er aan ten onder gaan.
Er gaan miljarden om in deze handel en de drugsmaffia heeft inmiddels een hele grote vinger in de pap.
Niets en niemand wordt ontzien om de drugsinkomsten te beschermen.

"Volgens de indieners van het wetsvoorstel moet het helpen om drugshandel tegen te gaan. "Drugsnetwerken, terroristische groepen"

Staatspropaganda uit Frankrijk, was een verrassing...
En uiteindelijk wordt er informatie verzameld van iedereen, niet alleen "drugsdealers en terroristen"...

Met E2E encryptie kunnen ze de data wel krijgen, maar is wel versleuteld.

Chatcontrole op Europees niveau lukt (nog) niet, dus past elk land voor zich de regels maar aan? Straks kunnen we maar beter terug naar snail mail gaan!

Terroristen en dugsdealers als excuus om je privacy te schenden.
Ik ben geen terrorist of drugsdealer, dus hoepel maar lekker op uit mijn leven.
De enige partij die hier terreur sticht zijn overheden, dat zijn de grootste terroristen die hun landen langzaam maar zeker in politiestaten veranderen waarin iedereen gecontroleert wordt onder de drogreden "de zielige kinders" of "de terrorist".

Danzij propaganda zoals die zitten we in Nederland opgescheept met de sleepwet...
Hoeveel terroristen zijn er inmiddels opgepakt dankzij deze wet? Mogen we dat ook weten?
Was het een algemene privacyschending waard van iedereen?

Als de fysieke politie zo te werk zou gaan bij een moordonderzoek waarbij er niet binnen proportie te werk zou worden gegaan zou iederen zich onveilig voelen, zelfs de meest persoonlijke berichten zijn niet meer heilig.
Dát is de grootste terreur; het gevoel er over je vingers gekeken te worden.
Dat creeërt het " chilling effect" waarbij vrije spraak in het geding komt en men anders gaat spreken dan ze normaliter zouden doen.

Uiteraard kan dit net zo makkelijk tegen demonstranten, whistleblowers en journalisten gebruikt door deze "wet" in te zetten en te misbruiken met hun absolute corrumperende nieuw verkregen macht en stelt het volk in een positie van slachtoffer.

Ook Europol wou veel meer dan alleen terroristen en kindertjes onderzoeken, nog vóórdat deze wet zou worden uitgebracht.
Dit is niet anders dan een vies spelletje dat wordt gespeelt door machtige corrupte figuren binnenin overheden.

https://www.security.nl/posting/812441/%27Europol+zocht+onbeperkte+toegang+tot+data+verzameld+via+client-side+scanning%27

Het gaat ze uiteindelijk om de verkoop van gepseudonimiseerde metadata.
Met toegang tot onaangeboorde digitale grondstoffen die zelfs big tech nog niet verkopen kunnen triljoenen euro's worden verdiend, en dan overdrijf ik zulke bedragen echt niet, metadata is haar gewicht in goud waard!
Uiteraard houd niets ze tegen om daarnaast deze extra verkregen macht te misbruiken tegen dissidenten.

De omgekeerde wereld laat weer eens van zich horen.

En de mensen trappen erin, omdat ze denken dat de overheid hen beschermt.
Daar moet je toch iets voor over hebben, zoals je privacy en al jouw data bijvoorbeeld.

Geloof je niet meer in Sinterklaas, geloof dan ook niet meer in gepropageerde 'sprookjes' alstublieft.

Lekker legaal maken en zelf alle sectoren in handen nemen. Een drugs oorlog bestaat alleen omdat de overheid de oorlog creëert. Als je aggresief vrijheden ontneemt wordt je aggresief behandeld. Als je mensen als uitschot behandeld dan worden ze dat ook gewoon.

Leef en laat leven. En misschien hoeven al die backdoors niet meer.

Een platform is nog geen app, hé.

Als een aanbieder berichten ontvangt en doorzet, heb ik er geen moeite mee dat de opsporingsdiensten er met een gerechtelijk bevel bij kunnen. Graag zelfs.
Als e2e privé communicatie opengebroken moet worden, is dat een heel ander verhaal en dat gaat niemand wat aan, behalve de directe gesprekspartners.

Het gaat dus om wat de definitie van 'platform' is.

Wat deze overheden vergeten, is de reden waarom E2E is toegevoegd aan chatapps en maildiensten. Terug in de tijd hadden chatapps geen E2E, daar konden mensen prima mee leven. Echter na de Snowden onthullingen, waarin naar voren kwam hoe overheden misbruik maakten door iedereen te monitoren, begonnen chatapps en maildiensten E2E te implementeren.

Overheden zijn dus zelf verantwoordelijk, omdat ze het nodig vonden iedereen te monitoren en de privacy te schenden.

Je pakt met een maatregel als dit misschien Mo die envelopjes rondbrengt op z'n scooter, maar de mensen er achter ga je hier niet mee te pakken krijgen. Er zijn tientallen, zo niet honderden, alternatieven die ook e2ee hebben en die buiten de jurisdictie van Frankrijk vallen. Daarnaast is het ook niet zo moeilijk om zo'n app te maken; de grote drugskartels maken ook eigen onderzeeboten en zetten eigen telecommunicatie netwerken neer. Je hebt gelijk, ze hebben miljarden, daarom kunnen ze ook door een paar developers een eigen app laten maken. Sterker nog, ik denk dat ze dat al doen. Studenten doen dat soort dingen maken voor de lolz in hun vrije tijd, het is echt een illusie om te denken dat als we WhatsApp kunnen verplichten om onverslteutelde berichten op te leveren dat alle echte criminelen dan heel braaf en netjes Whatsapp blijven gebruiken voor het bespreken van hun snode plannen. Sterker nog, ik zie een casus waarbij het juist hun verdediging helpt. Als ze via apps waar zo'n overdracht van berichten plicht op rust alleen praten over koetjes en kalfjes, dan kan dat bewijs zijn voor de verdediging dat ze niets crimineels hebben besproken.
En ook voor Mo op de scooter heb je dit ook allemaal niet nodig, je hoeft alleen maar z'n telefoon te unlocken om de onversleutelde berichten te zien.

Zucht! Ja, dat is waar, menig bedrijf en overheid zijn erg geconcentreert op metadata nu ze het geld er van hebben geroken...
Ze bedenken de meest cliché excuses om het er doorheen te kunnen pushen op ondemocratische wijze, het meerendeel van het volk is er immers tegen, zelfs na de propaganda die ze hebben geuit om het erbdoorheen te kunnen pushen zoals met de sleepwet het geval was.

Engeland, Zweden, Frankrijk...
Nederland die er al jaren voor lobbied.....

Waarbij je in Nederland weet dat minimaal de Politie zich niet aan de wetsregels houdt. En toezicht op de *IVD minimaal is als er al nog effectief toezicht bestaat.
De NCTV buiten het mandaat ook nog voor xIVD gaat spelen.

Hoe zou dit ooit goed kunnen gaan. Ga van t ergste uit zorg voor e2e encrypted chat op basis van betrouwbare platforms. Niet standaard android van leverancier x,(google, samsung, ...).
Sterk gedecentraliseerd,

Je nickname doet mij denken aan oude tijden. ;)

Met z'n alle dan maar weer terug naar ciphertext in alt.anonymous.messages of in veel gebruikte messengers?

Heel de wereld staat al lang onder elektronisch toezicht dankzij het Internet of de noodzaak met het gebruik daarvan.

Na vele terroristische aanslagen werd bekend dat die individuelen reeds op lijsten stonden en gemonitord werden, dus ik vindt de argumentatie dat het tegen terreur ingevoerd moet worden niet helemaal geloofwaardig meer.

Vaak heb ik de indruk dat men alleen nog maar bezig is met informatieverschaffing in plaats van handelen.

Alles en iedereen in een database gewoon omdat het kan.

Wel gaaf! IRC maakt een comeback! Zou wel stoer zijn, al bestaan ze nog steeds uiteraard, maar IRC is alleen voor techies, niet echt voor sociale chats.

IRC met OTR over eigen servers, net zoals Jabber met OMEMO.

Inderdaad alleen voor techies... Dat is inderdaad ook het grootste verschil tussen toen en nu: Je hoeft totaal geen verstand meer te hebben van zaken om van het Internet gebruik te maken.

Vroeger leerde je dat alles op het Internet per definitie toch nep was, tegenwoordig moet je door schaamte en schande maar alles zien te leren in een wereld waarin iedereen de boventoon wil voeren al dan niet m.b.v. ChatGPT.

Eigenlijk is er maar een land dat alle ellende voorzag dat het uiteindelijk zou brengen.

I'll find my way, nothings gonna change my world.

Gisteren al mijn Whatsapp overgezet naar DeltaChat. Super simpel en (optioneel) encryptie in eigen hand
Zelfs oma kon de app installeren en account aanmaken. Alleen haar nickname….

Toch leuk om de FAQ en het privacy verhaal eens te lezen

https://delta.chat/en/help
https://delta.chat/en/gdpr

Wel jammer dat ze van de push notificaties van het platform gebruik maken.

SimpleX en Briar messenger zijn ook erg goed, evenals XMPP en Matrix-gebaseerde clients. (Conversations, Element, etc)

Dit is dus wat JD Vance bedoelt!

De mondiale drugshandel wordt beheersd door ..... de CIA.
Dus op wie zijn die backdoors gericht?
Even nadenken .... de bevolking.
En ik vrees, dat de illegale activiteiten van de CIA zich ook verder uistrekken dan de drugshandel.
Dus met wat speculatie en extrapolatie kun je je afvragen inhoeverre de aangevoerde redenen, samengevat als: bestrijding van de criminaliteit, voor de (in steeds hoger tempo) gepushte massasurveillance op (communicatie van) de bevolking te goeder trouw zijn.
Wie heeft de touwtjes in handen van de kinderporno-industrie, de mensenhandel-industrie, de orgaanhandel-industrie, etc.?
Officieel wordt de criminaliteit bestreden.
Maar is dat wel zo?

Waarom moedigt de politie bijvoorbeeld -geheel tegen de wet in- het gebruik van voordeurbelcamera's aan?
Zodat mensen elkaar kunnen bespioneren.
Omdat dat zo genormaliseerd kan worden.

Huiswerkopgaven:
Wanneer het niet gaat om criminaliteitsbestrijding, wat is dan het doel van massasurveillance?
Wat gebeurt er wanneer de communicatie van mensen volledig open ligt?
Gaat het goede in de mens / samenleving dan winnen of het kwade?
Houd hierbij in het achterhoofd dat de criminaliteit als organisatie vaak werkt door mensen te chanteren zodat ze niet meer terug kunnen, niet meer eruit kunnen stappen, ook al zouden ze het willen.

Massasurveillance, zoals hier beschreven, is een taak die eventueel bij de inlichtingendiensten thuishoort. Daarnaast heeft de Wet op de Inlichtingendiensten duidelijke kaders wat wel en niet mag en wat er gedeeld mag worden: vooral dat laatste is duidelijk: zo ongeveer niks. Ook worden er geen mensen opgepakt onder die wet: die bevoegdheid is er niet.

Criminaliteitsbestrijding is een taak van de opsporingsdiensten en dat valt onder het wetboek van Strafvordering. En artikel 1 van dat boek is heel duidelijk: Strafvordering vindt plaats op de wijze bij wet voorzien. Ofwel: alleen wat daar staat, mag. En daar staat geen massasurveillance in. Bron: Ik heb jarenlang in de opsporing gewerkt.
De reden dar dat eerste artikel in dat boek is gekomen, komt door de Parlementaire enquête commissie Van Traa.

Dus om antwoord te geven op je vraag: massasurveillance, voor zover het al bestaat, gaat in Nederland nooit om criminaliteitsbestrijding.

Het Franse wetsvoorstel beoogt de versleuteling van versleutelde communicatie (content) van chatapps open te breken.
De reden die de indieners aanvoeren is het bestrijden van drugshandel en feitelijk breder: "drugsnetwerken, terroristische groepen, en daarnaast, alle criminele organisaties...(..)", samengevat: de criminaliteit.
Hier wordt dus door de wetgevers een direct verband gelegd tussen het openbreken van versleutelde communicatie, wat tot massasurveillance leidt, en het bestrijden van criminaliteit.
De wetgevers gaan de wet dus veranderen/ uitbreiden. De (lidstaten) van de EU kennende gaan ze dat vroeg of laat allemaal overnemen (gelijk speelveld) ergo, dit is de prelude op nieuwe EU-wetgeving.

Je hebt overigens één belangrijke term over het hoofd gezien: het betreft illegale activiteiten van de CIA. De CIA is dus zèlf een criminele actor - en geen kleintje ook.
Dat is de portee van mijn verhaal.

De begrenzingen vanuit de wet die jij aanvoert betreffen uitsluitend het legale deel van het mondiale, westerse opsporingsapparaat o.l.v de VS.
Dat is het deel waarin (min of meer) het fatsoen heerst en waar de toegestane activiteiten/ handelingen ingebonden zijn in formele wetgeving (begrenzing).
Dat is de laag waarmee het betreffende opsporingsapparaat zichzelf aan de samenleving presenteert en waaraan zij ook (min of meer) onderhevig is aan de controle van de samenleving i.c. de staat (wetgeving en rechtshandhaving).
Ik vat het hele (mondiale) systeem op als een (criminele) kern met meerdere lagen eromheen waarvan de buitenste laag de legale is.

De illegale activiteiten van de CIA, waarover ik het heb staan haaks op de legale laag. Zij spiegelen de activiteiten in de legale laag: omgekeerd.
De legale laag fungeert daarmee als een dekmantel voor de illegale activiteiten van dezelfde actor (hier: de CIA).

-----------------------------------
Opmerking over orde.
Het is goed gebruik om bij het quoteren van iemands verhaal aan te geven dat je stukken daaruit weglaat, bijvoorbeeld d.m.v. "..(..)..". Dat is een vorm van gesprekshygiëne.
Dat jij tien tussenliggende zinnen van mij weglaat zonder dat aan te geven kan niet door de beugel.

Gewoon alles en iedereen wat bruikbare informatie kan opleveren.

*excuses dat ik je originele bericht heb ingekort*

En de dominantie van het Internet en alles wat daarbij hoort wordt is in nationaal belang van de NSA vanwege $, en door gebruik Amerikaanse big-tech heeft Amerika niet voor niets de machtigste inlichtingendienst ter wereld. (andere diensten zijn overwegend van hen -hierdoor- afhankelijk)

Ik denk dat Europa er wijs aan doet om flink te gaan investeren in de ontwikkeling van een eigen besturingssysteem, want ik meen te voorzien dat Microsoft m.b.t. overheid toch wel een dingetje met impact kan worden in Europa.

Dan nog maar niet te spreken over Android op televisies waar sinds recent ook standaard locatiebepaling aan is toegevoegd.

Het wordt tijd om te innoveren, of men wil of niet.