Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

privacy-vriendelijke apps

11-04-2025, 11:07 door Anoniem, 14 reacties
Hallo allemaal,

Ik kwam onlangs een artikel tegen op Want.nl: https://www.want.nl/google-maps-nederlandse-alternatieven/
en het zette me echt aan het denken. Het artikel ging vooral in op de privacy-aspecten van veelgebruikte apps, waaronder navigatie-apps. De nadruk lag op het idee dat we steeds meer afhankelijk worden van Amerikaanse technologiebedrijven, wat, vooral nu de spanningen tussen de VS en andere landen toenemen, misschien niet altijd de beste keuze is als het gaat om je persoonlijke gegevens.

Gezien de geopolitieke situatie en de vraag of onze data echt veilig is bij bedrijven die onder Amerikaanse wetgeving vallen, ben ik begonnen met het zoeken naar privacy-vriendelijke alternatieven voor navigatie-apps.

Door het artikel stuitte ik op magic earth, heeft iemand hier ervaring mee? Alle tips voor andere alternatieve apps zijn natuurlijk ook welkom.
Reacties (14)
11-04-2025, 13:00 door majortom
Ik gebruik inderdaad Magic Earth op mijn smartphone (wanneer ik mijn locatie niet heb gefaked). Dit is de standaard navigatie app voor /e/OS (het OS dat ik draai). Even wennen, maar werkt minstens zo goed als Google Maps.
11-04-2025, 14:52 door Anoniem
Door Anoniem: ... begonnen met het zoeken naar privacy-vriendelijke alternatieven voor navigatie-apps.

Gebruik een Murena phone en wees welkom op F-Droid.org :)

https://search.f-droid.org/?q=OpenStreetMap


View our privacy friendly apps, kindly developed by the SECUSO research grouo at Karlsruhe Institute of Technology.

https://search.f-droid.org/?q=SECUSO
11-04-2025, 15:14 door Anoniem
Magic Earth is van een bedrijf in Amerika Texas. Dat gezegd zou ik me echt geen zorgen maken als je offline kaarten gebruikt.

Maar als het ontdoen van Amerikaanse invloed je primaire beweegreden is dan moet je echt beter onderzoek doen. Houdt daar namelijk ook rekening met enige tussenketens, schakelingen. Stel je hebt een dienst gevonden in Europa gevestigd fantastisch right? Maar wat als ze een CDN erop hebben draaien met CloudFlare. Nu is de dienst ineens wel afhankelijk van Amerika weer.

Of diensten die hun datacenter in Europa hebben staan maar backbone intern wel hosten via een AWSzoals klant systemen, supportdesk etc. Of wat dacht je van services waarbij hun nameservers gehost worden door amerikaanse registrars.

Dit vergt echt behoorlijk wat onderzoek tijd wil je *echt* je dataprofiel ontrekken aan buitenlandse invloeden. Je zult een dossier moeten starten *per* bedrijf en alle connecties langslopen. En het betekend ook dat dus moet inschrijven in nieuwsbrieven business nieuws moet bijhouden zoals aquisities, mergers etc omdat de schakelingen daardoor ook weer wijzigen. Net als cookie changes en netwerk connecties monitoren omdat dat ook indicatie is van wijzigingen in de infrastructuur. Ofwel periodieke audits *per* bedrijf zijn geen uitzondering.


Dat zeg ik niet om je te ontmoedigen maar wel door te laten dringen dat dit iets verder gaat dan je zoekmachine opstarten en zoeken naar een alternatief. Je bent het beste af door dit standaard te doen zodra je een dienst aangaat. Dat scheelt je in de long run dus ook tijd. Nu ben je met een inhaal slag bezig maar heb je dat dossier eenmaal op orde dan is het veel minder werk om het bij te houden.

En als je dat allemaal te veel moeite vindt tja dan kan je natuurlijk alternatieven zoeken aan de hand van recommendations van anderen maar dan is het puur placebo gevoel vaak. En let op geven om privacy is iets anders dan je ontrekken aan geopolitieke invloeden de twee hebben raakvlakken maar de oplossingen zijn zelden gelijk.
11-04-2025, 20:51 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: ... begonnen met het zoeken naar privacy-vriendelijke alternatieven voor navigatie-apps.

Gebruik een Murena phone en wees welkom op F-Droid.org :)

https://search.f-droid.org/?q=OpenStreetMap


View our privacy friendly apps, kindly developed by the SECUSO research grouo at Karlsruhe Institute of Technology.

https://search.f-droid.org/?q=SECUSO

En voor op je pc, https://www.openstreetmap.org/
12-04-2025, 01:50 door Anoniem
Door Anoniem: En voor op je pc, https://www.openstreetmap.org/
https://osm.org :-)
13-04-2025, 14:48 door Anoniem
Zou het een idee zijn om hier een keurmerk voor te ontwikkelen?
Dat scheelt veel individuen veel hetzelfde zoekwerk!
14-04-2025, 09:52 door Anoniem
Door Anoniem: Magic Earth is van een bedrijf in Amerika Texas.

Waar vind je dat? Ik zie alleen maar dat het Nederlands/Roemeens is:
https://www.linkedin.com/company/magiclane/about/
https://www.magicearth.com/contact/
14-04-2025, 10:40 door Anoniem
Door Anoniem: Zou het een idee zijn om hier een keurmerk voor te ontwikkelen?
Het idee is niet verkeerd. Maar als je naar andere keurmerken kijkt (verzin er maar eentje), dan blijkt dat ze niks zeggend en vooral een reclame-instrument zijn. In deze context dus zinloos...
15-04-2025, 15:09 door Anoniem
Magicearth is closed source, dus je hebt geen idee wat ze uitspoken. Ik zou een altijd een opensource app kiezen. Goede opensource navigatie apps zijn:

https://organicmaps.app/nl/ Super makkelijk en gebruiksvriendelijk

https://osmand.net/ Erg uitgebreid, veel functies en plugins. Wel wat grotere leercurve dan organicmaps.
15-04-2025, 16:42 door Anoniem
Het jammere vind ik dat van de privacy-vriendelijke en/of opensource-navigatieapps die ik heb geprobeerd, dat het live verkeer er niet in zit. Ik wil dat mijn navigatie mij een alternatieve route aanbiedt, als er ergens lange file staat.
15-04-2025, 18:41 door Anoniem
Door Anoniem: https://organicmaps.app/nl/ Super makkelijk en gebruiksvriendelijk
Moeten bepaalde processen op je telefoon draaien wil deze applicatie goed functioneren?
Krijg helaas niet goed werkende, route wordt niet weergegeven in de richting die je opgaat (oorzaak lokaal, krijg het niet gevonden). Erg jammer wil graag van de spyware-app Navigator af (offline bruikbaar en bij kaarten downloaden onnodige verbindingen blokkeren, werkt ook).
16-04-2025, 15:52 door Anoniem
Door Anoniem: Magic Earth is van een bedrijf in Amerika Texas. Dat gezegd zou ik me echt geen zorgen maken als je offline kaarten gebruikt.

Maar als het ontdoen van Amerikaanse invloed je primaire beweegreden is dan moet je echt beter onderzoek doen. Houdt daar namelijk ook rekening met enige tussenketens, schakelingen. Stel je hebt een dienst gevonden in Europa gevestigd fantastisch right? Maar wat als ze een CDN erop hebben draaien met CloudFlare. Nu is de dienst ineens wel afhankelijk van Amerika weer.

Of diensten die hun datacenter in Europa hebben staan maar backbone intern wel hosten via een AWSzoals klant systemen, supportdesk etc. Of wat dacht je van services waarbij hun nameservers gehost worden door amerikaanse registrars.

Dit vergt echt behoorlijk wat onderzoek tijd wil je *echt* je dataprofiel ontrekken aan buitenlandse invloeden. Je zult een dossier moeten starten *per* bedrijf en alle connecties langslopen. En het betekend ook dat dus moet inschrijven in nieuwsbrieven business nieuws moet bijhouden zoals aquisities, mergers etc omdat de schakelingen daardoor ook weer wijzigen. Net als cookie changes en netwerk connecties monitoren omdat dat ook indicatie is van wijzigingen in de infrastructuur. Ofwel periodieke audits *per* bedrijf zijn geen uitzondering.


Dat zeg ik niet om je te ontmoedigen maar wel door te laten dringen dat dit iets verder gaat dan je zoekmachine opstarten en zoeken naar een alternatief. Je bent het beste af door dit standaard te doen zodra je een dienst aangaat. Dat scheelt je in de long run dus ook tijd. Nu ben je met een inhaal slag bezig maar heb je dat dossier eenmaal op orde dan is het veel minder werk om het bij te houden.

En als je dat allemaal te veel moeite vindt tja dan kan je natuurlijk alternatieven zoeken aan de hand van recommendations van anderen maar dan is het puur placebo gevoel vaak. En let op geven om privacy is iets anders dan je ontrekken aan geopolitieke invloeden de twee hebben raakvlakken maar de oplossingen zijn zelden gelijk.

Dat zeg je goed, maar er zijn genoeg alternatieven met EU-made of hosted diensten door de hele stack (en dus niet alleen de voorkant). Een voorbeeld hiervan is de EU Tech Privacy Index (etpindex.eu).
17-04-2025, 11:13 door Anoniem
De zorg van de vraagsteller over Amerikaanse navigatie-apps is op zichzelf legitiem binnen het bredere debat over datasoevereiniteit en privacy. Maar wanneer we dit risico afpellen tot het niveau van een individuele Nederlandse burger, zien we dat de dreiging genuanceerder ligt.

Wat is het veronderstelde risico?

De angst is dat de Amerikaanse overheid, via wetten als de Cloud Act of Patriot Act, toegang kan eisen tot persoonsgegevens die zijn opgeslagen bij Amerikaanse bedrijven – dus ook reisbewegingen via Google Maps, Waze, etc.

Is dat voor een gemiddelde Nederlandse burger realistisch? Nee, voor 99,9% van de Nederlanders zijn reisbewegingen dermate banaal dat ze géén geopolitieke waarde vertegenwoordigen. De Amerikaanse overheid heeft géén belang bij wie er vandaag van Barneveld naar Breda rijdt. Bovendien zijn dit soort data doorgaans geanonimiseerd of geaggregeerd voor commerciële doeleinden, niet opgeslagen op persoonsniveau met geopolitieke intenties.

Wanneer wél relevant?

Bijvoorbeeld:

Je bent diplomaat, journalist in een gevoelig veld, activist, of betrokken bij internationale conflicthaarden.

Je reist frequent naar sanctielanden of werkt in gevoelige infrastructuur zoals defensie, energie of telecom. Dan verandert de risico-inschatting — en zijn privacy-vriendelijke apps strategisch zinvol.

Conclusie: De algemene bezorgdheid is terecht binnen het macro-discours over Europese digitale autonomie. Maar de concrete risico's voor individuele burgers zijn verwaarloosbaar tenzij je in een risicoprofiel valt. Wel is het verstandig dat gebruikers kritisch blijven kijken naar dataverzamelende ecosystemen – maar dat is een bredere digitale hygiënekwestie, geen geopolitiek noodscenario voor de gemiddelde gebruiker.

Bonus: Magic Earth is inderdaad een goed alternatief — gebruikt OpenStreetMap, werkt zonder account, en doet geen tracking. Andere solide opties:

OsmAnd (zeer privacyvriendelijk, open source)

Organic Maps (lichtgewicht, offline, OSM-gebaseerd)

HERE WeGo (minder transparant, maar redelijk privacygericht)

Kortom: goed dat je kritisch nadenkt. Maar laten we ook realistisch blijven over wie je bent, en waarom jouw data interessant zou zijn. In de meeste gevallen: dat zijn ze niet.
17-04-2025, 13:08 door Anoniem
Om minder gebruik te maken van Amerikaanse produkten, moet je overstappen op een Amerikaans produkt uit Texas ?
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.