Nog even en je mag de deur niet meer uit zonder smartphone (=Tracker).

Als je paspoort in je telefoon zit, hoef je, tijdens een aanval, niets meer tegen je telefoon aan te houden https://www.security.nl/posting/885003/Androidmalware+onderschept+NFC-verkeer+voor+plegen+betaalfraude.

En als je malware op jouw smartphone weet te verhinderen, kun je nog steeds in nepwebsites trappen (maar kennelijk ben ik knettergek als ik stel dat je moet weten van wie een website is indien gegevensuitwisseling met die website significante risico's voor jou oplevert).

Denk ook aan een bestaande "scanpaal" waar criminelen iets omheen hebben gebouwd (of deze hebben gehacked), of een door hen geplaatste nep-"scanpaal".

Handig. Voor wie allemaal?

Ze kunnen mijn rug op, mijn buik af, en langs de regenpijp naar beneden (klein stukje springen), komt er niet op bij mij!

Voor degene die wil dat jou telefoon aanstaat (douane, enz.) om het gedrag van uitzetten, burner telefoon, enz. tegen te werken. Het forceert je om je data op je telefoon beschikbaar te hebben zodat je op bepaalde punten een sleepnet kan inzetten.

Tsja, dit kabinet slaat per definitie graag alle adviezen van deskundige instanties in de wind....
Inclusief die van het hoogste adviesorgaan, de Raad van State. Dus de adviezen van de AP? Zelfde laken en pak. Links laten liggen en doorrrrrr.

We gaan nog een hoop plezier hebben in de toekomst van de nalatenschap van dit prutskabinet.

En dan dit (ook van vandaag):

.
Kabinet: AIVD??
Nooit van gehoord.

Hoe Nederland zichzelf in de vernieling draait.
Burgers eerst natuurlijk.

Heeft u nog een selfie voor ons?

Ik ben sowieso geen voorstander van paspoorten en/of ID kaarten digitaal op een device te plaatsen. Zeker niet als je bedenkt dat veel mensen dit soort data tegenwoordig automatisch synchroniseren met de Cloud (want dat is zo lekker makkelijk).

Hierdoor wordt de kans op lekken van dit soort kostbare gegevens weer vele malen groter.... Ik verstuur mijn belangrijke documenten altijd met een speciale app zodat duidelijk is dat het om een kopie gaat en deze heel moeilijk te misbruiken is waardoor bij een datalek het voor mij in ieder geval een stuk minder kwaad kan.
Daarbij wil ik ook gewoon zonder mobiele telefoon de deur uit kunnen gaan.... Ja dat doe ik echt....

Precies, zoveel mogelijk staatsapps op de telefoon van de burger, vandaar dat big tech tegenwoordig zukke lage boetes opgelegd krijgt en die vervolgens doodleuk naast zich neerleggen, want big tech, EU en nationale overheden zijn uiteindelijk twee handen op één buik.

En ik kan me niet vinden in dit kabinet, kan ik die dan ook wegwuiven?

Dat was inderdaad mijn eerste vraag:

Welke voordelen heeft dit, en voor wie?

Wat willen ze toch graag je gezicht scannen (liefst met bewegend beeld), in combinatie met je ID en dan ook nog via een mobiel (waar je zo'n "moeten we niet willen" buitenlands account voor nodig hebt) die op zichzelf al op velerlei manieren te traceren valt.

Dat geeft toegang tot een enorme berg aan (meta)data die prima, compleet met persoonlijke identificatie, te combineren valt met de vele, echt vele, databases van al bij elkaar gegraaide data. Anders gezegd, je hele handel en wandel, tot in de kleinste details, voor eeuwig en altijd beschikbaar voor wie er, straks en in de toekomst daarna, aan de knoppen zit; ten goede of ten kwade. Overigens ook handig voor bijvoorbeeld gezichtsherkenning en rondrijdende autonome robots die controleren of je niet in een verboden gebied bent, zoals al in China het geval is. Digitaal geld, je medische dossier, en noem maar op, erbij en je bent op allerlei manieren te "motiveren" om het van bovenaf opgelegde "juiste te doen".

A brave new world, 1984, V for Vendetta, zo'n beetje de hele menselijke geschiedenis, noem maar op, zijn waarschuwingen dat toenemende macht (controle) steeds corrupter maakt en tot een maatschappij leidt met meer nadelen dan voordelen voor de meesten.

Je paspoort/ID mag je formeel niet afgeven. Als je telefoon je paspoort bevat, mag je dan je telefoon ook niet afgeven (voor onderzoek)? Nu zijn die twee fysiek gescheiden en als je je telefoon af moet geven kan je nog wel internationaal reizen.

Je GSM was al te tracken sinds de jaren 90, je betaalpas eigenlijk al voordien, maar alten we voor het gemak de jaren negentig pakken. Dan hebben we nog de chipknip, de OV Chipkaart. En dan hebben we nog het vrijwillig jaren lang je ID te grabbel gooien met WhatsApp, Insta, Facebook, lekke vage dating sites, heel vroeger de viavia, marktplaats en vele andere "briliant beveiligde diensten". Nog te zwijgen van de dramatiek rondom de auto-sleutels en het kunnen volgen van RFID-kaarten en sleutels, soms zelfs op redelijk grote afstand ... Oh wacht, en in Nederland hadden we ook nog Echelon en natuurlijk ook ons briliante BSN-nummer, DigiD en diverse overheids-sites met nog veel dramatischere back-end (alwaar de onderdelen op eBay (LETTERLIJK) soms besteld moesten worden omdat de machines dusdanig oud waren en de beveiliging eveneens).

Welnu, nu hebben meer mensen naar de thematiek gekeken en een redelijke standaard opgetekend voor het opslaan van je ID op je telefoon. Natuurlijk kan daar het nodige fout gaan, maar zelfs bij de "hack van laatste dagen" zit daar wederom het ettertje in het midden (man in the middle) in een moderne reboot en natuurlijk de kneus (lees eindgebruiker) die feitelijk een digitaal rijbewijs zou moeten hebben, maar deze niet heeft, maar vanzelfsprekend van zichzelf vindt dat deze heel bedreven is met computers en het internet.

Ik ken ze, zelfs systeembeheerders van grotere organisaties, die de beveiliging voor iedereen heel belangrijk vinden, als het maar niet hun geautomatiseerde processjes dwars gaat zitten of ze zelf in hun rechten worden ingeperkt. Dan kan het zo zijn dat je (tijdens een audit) de meest bizare constructies ziet om het "leven makkelijker te maken".

En dan nog geirriteerd reageren als je aangeeft dat wachtwoorden als "baas25" noch volledige vrijgeschakelde computers van bepaalde afdelingen "omdat het configureren van de firewall anders wat lastig is" niet echt valt onder de noemer "veilig".

Dezelfde mensen die wel vrolijk de zoveelste Bonuskaart of (vastte) Klantenkaart omwille van de digitale opvolger van de zegeltjes nemen omwille van die paar procent korting ... Maar keihard schreeuwen dat een ID kaart op hun telefoon er lang zal ze leve niet gaat komen ...

... In mijn eigen omgeving heb ik ook zo'n groep volslagen "zware ankers" tegen vernieuwing ... Ik schat dat zo'n kwart alsnog onder protest met de telefoon betaald en een even grote groep inmiddels verworden is tot evangelisten. De resterende helft blijft de oude "pin pas" gebruiken.

Als je zou weten hoe een PINPAS in elkaar steekt, de beveiligingschip in elkaar steekt en weet wat je er mee kunt, zul je eigenlijk moeten bekennen dat de chips in je telefoon superieur zijn. Maar dat het aantal use cases van stommiteiten wel significant toeneemt. Oftewel: waar je met je pinpas enkele domme fouten kunt maken, kun je met een telefoon meer fouten maken ...

... en precies hier begint de schoen te wringen ... Het begint niet een technisch probleem te zijn, maar een probleem van de gebruiker en diens vaardigheden, vermogens en wilskracht ... Er zijn er bij die als volslagen losgeslagen kinderen op alles moeten klikken met een kleurtje ... die ook het niet kunnen laten om toch even een link te klikken waarvan je eigenlijk weet dat het fout zit ...

Politie en douane mogen jouw ID ter inzage vragen; hotelhouders etc. ook om je identiteit vast te stellen. (Ter inzage betekent dat jij erbij staat.) De politie (etc.) mag een (vermoedelijk) vervalst ID in beslag nemen (en ook een telefoon), maar daar hoort een process verbaal bij. Er zal dus op het eerste gezicht niet veel veranderen.

Waarschijnlijk verplichten ze je een papieren kopie bij je te hebben, wat dan eigenlijk de digitale versie overbodig maakt. Want ja, ze moeten je ten alle tijden kunnen identificeren. Maar ondertussen is het digitaal natuurlijk veel handiger, vooral voor de overheid. Het vreemde is, als je nu een digitaal kopietje maakt van je paspoort of rijbewijs. En dit bij controle wilt laten zien, is dit niet rechtsgeldig. Alleen het origineel! Daarnaast wat je zegt, wat als je telefoon gestolen wordt, hoe ga je dan met al je digitale ID's jezelf kenbaar maken. Naast wat nu een hot item is, dat we weer allerlei backups moeten hebben i.v.m. de dreigende (cyber) oorlog. Denk aan cash in huis etc... Zo'n tegenstrijdige logica allemaal.

Werkelijk alles wuiven ze weg, pensioen, referendum, ons in een oorlog storten die niet de onze is, de sleepwet ook gewoon ingevoerd, ziekenfonds geprivatiseerd ook ingevoerd, de Oekraïne waar het volk tegen was ook gewoon doorgezet, bij de EU, volk was tegen, gewoon etc etc. We dachten in een democratie te leven, nou verre van.

Je haalt nu verschillende dingen door elkaar. User data, Applicatie en Applicatie data. De Applicatie data gaat eigenlijk nooit naar de cloud toe. Net zoals met een nieuwe telefoon, al mijn MFA Secrets van de meeste applicaties opnieuw moet instellen, alle banking apps opnieuw moet activeren, DigiD en berichtenbox opnieuw moet instellen.

Dit soort apps hebben inderdaad een verhoogde risico, echter de argumenten die jij benoemd, zijn dat echter niet.

Misschien kan het zelfs voordelen bieden, als de App een export functie heeft, die direct een watermark toevoegt aan de export. Iets wat nu alleen maar extra werk geeft, dus men dit niet doet. Nog afgezien je een App moet installeren, die je eigenlijk zelden nodig hebt.
Ik zie juist meer mogelijkheden, tot een veiligere oplossing

Ik zou graagh zonder pasjes de deur uit willen. Dus mijn ID of rijbewijs digitaal willen hebben. Dat doen namelijk steeds meer mensen, die gaan alleen met een telefoon de deur uit.

Ik ga ook nog wel eens naar België toe om op bezoek te gaan bij iemand, gewoon voor een paar uurtjes, waarbij ik officieel mijn passport zou mee moeten nemen. Denk je nu echt dat ik dit doe? Net zoals heel veel andere Nederlanders die even bij family bezoek of boodschappen gaan doen?
Ik verwacht dat iedereen wel zijn telefoon mee heeft standaard.

Niet alleen kan je telefoon gestolen zijn, maar kan ook gewoon kapot zijn.

Daarnaast is het laten zien van dingen op je telefoon vaak niet voldoende
maar moet je bij controle ook anderen toegang geven tot je telefoon
waardoor die er van alles mee kunnen doen inclusief het installeren van malware...

Hier geldt dus het nadeel van de twijfel:
je moet er vanuitgaan dat dit wel kan gebeuren.

Zeker tegenwoordig, waar er blijkbaar van alles uitgehaald wordt op je telefoon om data van de gebruiker te achterhalen, moet je hier dus extra wantrouwig om zijn.

Groot probleem is dat we nu zeker niet meer op de integriteit van onze telefoon kunnen vertrouwen aangezien die in handen is van bedrijven uit de Verenigde Staten.
Dat lijkt de politiek over het hoofd te zien.
Naast investeringen in defensie zouden we dus ook moeten investeren in technologie voor telefoons danwel computers waar we niet meer afhankelijk zijn van de Verenigde Staten.

Tot die tijd moeten we dus heel terughoudend zijn met het gebruik van telefoons en dergelijke
en niet allerlei dubieuze experimenten daarmee doen
alleen omdat sommige mensen er geen zin in hebben om (ook) een pasje bij zich te hebben.

Voor jouw informatie, dit is al veel eerder ingezet door het vorige kabinet waar links gewoon vol mee heeft ingestemd. Dus als je negatieve sentimenten wil kweken neem dan alles mee. Het is niet zo ingewikkeld om het huidige kabinet van alles in de schoenen te schuiven maar de meeste ellende komt toch echt voort uit de voorgaande kabinetten, en uiteraard met volmondig steun van alles wat nu vanuit de d666 en linkerkant moord en brand loopt te gillen. Het is hun eigen beleid dat de ellende op meerdere vlakken heeft veroorzaakt. Maar het terugdraaien of oplossen staan ze dan weer in de weg met hun gehuil.

Tuurlijk. Het is altijd de schuld van de ander. De standaard rechts-populistische smoes. Tekenend ook: d666. Beetje kinderachtig wel hé?

Ja, alles is de schuld van:

- Links
- De rechterlijke macht
- De journalistiek
- De wetenschappers
- Bestaande verdragen en wetgeving
- etc.
- enz.

Maar zeker NIET de schuld van het huidige kabinet. Nee, die worden gewoon contunue dwarsgezeten door alle bovengenoemde.

ROFLMAO

Dus een account bij een reclame bureau is vereist voor bankieren als het aan banken ligt, overheid voor identificatie zoals digid, paspoort etc...
Je kan het pas eisen als het universeel als reproducible build opensource beschikbaar is. Dan kan het ook transparant op achterdeurtjes gecontroleerd worden.

Als er fouten in closed source zitten komen die ook boven water maar niet zonder schade.

Dus de regering doet voor degenen die er zitten om ze te controleren wel even een voorzet doen op wat wel en niet voor die controle in aanmerking komt. Dan heb je niet helemaal begrepen hoe de verhoudingen liggen, volgens mij.

Wat ik ook zorgwekkend vind is dat, hoewel Schoof heeft laten blijken zich bewust te zijn van risico's door smartphones niet meer in vergaderingen van het kabinet toe te laten, dat bewustzijn van risico's vrolijk wordt overgeslagen als het een risico voor burgers betreft.