Privacy - Wat niemand over je mag weten

Inzage verzoek NCTV d.d. 04-06-2025 door anoniem

Gisteren, 13:13 door Peter26, 13 reacties
Laatst bijgewerkt: Gisteren, 13:29
Hallo allemaal,

Een paar weken geleden stond onderstaand artikel hier op security.nl
https://www.security.nl/posting/890705/Terrorismeco%C3%B6rdinator+NCTV+zal+vanaf+vandaag+weer+internet+monitoren

Op 04-06-2025, 14:59 werd door Anoniem het volgende gepost

Ik heb een Inzageverzoek gedaan bij de NCTV in January en, heel netjes, in April kreeg ik een aangetekend pakketje met daarin daarin een map met info over streams/websites waar mijn IP/naam/email aan geassocieerd bleek...

Dit uit curiositeit. Er zat interessante info in die printouts die mij zijn opgestuurd.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Omdat ik bijna zeker wist dat dit niet klopte heb ik de NCTC gebeld,(nummer: 070-7515050) maar die gingen daar niet over, de meneer aan de telefoon was een beetje boos dat ik hun daarvoor belde want het is geen taak van de NCTC, maar vroeger een taak van het CIOT was. Ik wist alleen niet meer of de Telecommunicatiewet nog actief was dus heb ik een mail gestuurd naar PrivacyFirst. Verder had ik ook mijn provider gemailt en die gaven hetzelfde aan. Ze gaven ook nog aan dat een burger geen inzage kon krijgen al was de wet nog in werking.

Ik kreeg vanmorgen onderstaand bericht:

Geachte Peter,

Dank voor uw recente bericht. U vraagt ons of uw ISP uw surfgegevens/IP-adressen moet bewaren volgens de Telecommunicatiewet en zo ja voor hoe lang. Tevens vraagt u of ten aanzien van de bewaarplicht deze wet niet meer actief is.

Nee, op dit moment verplicht de Nederlandse wet uw internetprovider (ISP) niet om uw surfgegevens of IP-adressen te bewaren.

De Wet bewaarplicht telecommunicatiegegevens, die providers voorheen verplichtte om bepaalde gegevens te bewaren, is op 11 maart 2015 door de Nederlandse rechter buiten werking gesteld. Dit gebeurde nadat het Europees Hof van Justitie de onderliggende Europese richtlijn ongeldig had verklaard.

In artikel 13.2a Telecommunicatiewet, die nog steeds werkend is, staat echter formeel nog steeds de algemene bewaarplicht beschreven van onder meer de surfgegevens en IP-adressen. Dit artikel was de kern van de oude Wet bewaarplicht en dus toegevoegd aan de huidige Telecommunicatiewet. Omdat de Wet Bewaarplicht telecommunicatiegegevens ongeldig is verklaard, kan de overheid op basis van dit artikel geen algemene bewaarplicht van gegevens meer afdwingen. Echter, als de politie een onderzoek doet naar een specifiek persoon, kunnen zij de provider wel bevelen om de gegevens die de provider op dat moment nog heeft, over te dragen.

Het is wel belangrijk om op te merken dat providers nog steeds bepaalde gegevens kunnen bewaren voor hun eigen bedrijfsvoering, zoals het factureren of het oplossen van technische problemen, in overeenstemming met de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG). Dit is echter iets anders dan een wettelijke bewaarplicht.

Als u wilt weten wat uw internetprovider bewaart, dan verwijzen wij u naar het privacyreglement dat u kunt vinden via de website van uw provider. U kunt ook altijd een vraag stellen aan de privacyfunctionaris van uw provider.

Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,
Stichting Privacy First

Dus anoniem 04-06-2025, 14:59 zuigt maar wat uit zijn duim, jammer dat mensen zo'n lul verhaal verzinnen en hier op de site vermelden. Ik hoop dat anoniem meekijkt en zijn kant kan uitleggen want het klopt van geen kant wat hij zegt.
Reacties (13)
Gisteren, 13:36 door Anoniem
Was je de kapitalisatie van de poster dan niet opgevallen? Expres of per ongeluk, het is opvallend taalgebruik. Niemand die de basisschool in Nederland heeft doorlopen maakt die fout, tenzij al lang geleden geemigreerd of Nederlands geleerd hebben van ouders, of hobby-leraar.

Bij de toezichthouder op de diensten kan je een klacht over diensten indienen.
Gisteren, 13:37 door Peter26 - Bijgewerkt: Gisteren, 13:51
Hallo mensen,

Hierbij ook nog het bericht wat ik kreeg van mijn ISP.

Hallo Peter,

Bedankt voor je bericht.

We begrijpen je verzoek om inzage in de websites en IP-adressen die je hebt bezocht tussen 1 januari en 21 juni 2025. Echter, omwille van privacy- en gegevensbeschermingsregels zijn wij wettelijk niet bevoegd om dit soort informatie in te zien, op te slaan of met je te delen.

Conform de AVG (Algemene Verordening Gegevensbescherming) en de Telecommunicatiewet bewaren wij géén overzicht van het internetgebruik van individuele klanten, zoals bezochte websites of IP-verkeer. Deze gegevens vallen onder strikte privacyregels en mogen niet actief worden opgeslagen of verstrekt, tenzij hier een wettelijke grondslag voor is (bijvoorbeeld in het kader van een strafrechtelijk onderzoek, op verzoek van bevoegde autoriteiten).

We hopen je hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dus 'anoniem" ik ben benieuwd wat je te zeggen hebt hierover.

P.S. ik heb dezelfde vraag ook nog gesteld aan de overheid.
https://www.rijksoverheid.nl/contact/informatie-rijksoverheid/e-mail-sturen#formheader

Aan Brenno de Winter en Rejo Zenger van Bits of Freedom en kreeg van allemaal bijna hetzelfde antwoord
https://dewinter.com/en/contact/
https://www.bitsoffreedom.nl/mensen/rejo-zenger/
Gisteren, 15:59 door Anoniem
Door Anoniem: Was je de kapitalisatie van de poster dan niet opgevallen? Expres of per ongeluk, het is opvallend taalgebruik. Niemand die de basisschool in Nederland heeft doorlopen maakt die fout, tenzij al lang geleden geemigreerd of Nederlands geleerd hebben van ouders, of hobby-leraar.(..)
Inderdaad, en dan per aangetekend pakket opgestuurd - ook zoiets onwaarschijnlijks.
Gisteren, 16:17 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Was je de kapitalisatie van de poster dan niet opgevallen? Expres of per ongeluk, het is opvallend taalgebruik. Niemand die de basisschool in Nederland heeft doorlopen maakt die fout, tenzij al lang geleden geemigreerd of Nederlands geleerd hebben van ouders, of hobby-leraar.(..)
Inderdaad, en dan per aangetekend pakket opgestuurd - ook zoiets onwaarschijnlijks.

Indien aivd-mivd in bezit is van dossier, en weet welke stasi-mitarbeiters er in de woonomgeving actief zijn of waren -dus ook bij postbezorging-apps, dat kan gewoon via de mesh-maker van de buurt en dat hoeft geen aivd-mivd "merk" te zijn, maar gewoon een oplichtersnetwerk- dan kan zo'n dienst -als ze een beetje netjes is tenminste, er voor kiezen het dossier aangetekend te versturen of de mogelijkheid te bieden het persoonlijk op te komen halen bij het hoofdkantoor in Zoetermeer.
Gisteren, 16:47 door Peter26
Door Anoniem:
Door Anoniem: Was je de kapitalisatie van de poster dan niet opgevallen? Expres of per ongeluk, het is opvallend taalgebruik. Niemand die de basisschool in Nederland heeft doorlopen maakt die fout, tenzij al lang geleden geemigreerd of Nederlands geleerd hebben van ouders, of hobby-leraar.(..)
Inderdaad, en dan per aangetekend pakket opgestuurd - ook zoiets onwaarschijnlijks.

Ik heb vroeger toen ik nog jonger was ooit een WOB-verzoek gestuurd naar Ziggo ook omtrent mijn verkeersgegevens per brief, en later kreeg ik een aangetekende brief retour dus daar kan ik me nog iets bij voorstellen. Maar om zo iets te posten en mensen voor de gek te houden slaat nergens op vind ik dan.
Gisteren, 16:50 door Anoniem
Door Peter26:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Was je de kapitalisatie van de poster dan niet opgevallen? Expres of per ongeluk, het is opvallend taalgebruik. Niemand die de basisschool in Nederland heeft doorlopen maakt die fout, tenzij al lang geleden geemigreerd of Nederlands geleerd hebben van ouders, of hobby-leraar.(..)
Inderdaad, en dan per aangetekend pakket opgestuurd - ook zoiets onwaarschijnlijks.

Ik heb vroeger toen ik nog jonger was ooit een WOB-verzoek gestuurd naar Ziggo ook omtrent mijn verkeersgegevens per brief, en later kreeg ik een aangetekende brief retour dus daar kan ik me nog iets bij voorstellen. Maar om zo iets te posten en mensen voor de gek te houden slaat nergens op vind ik dan.

Poster bedoelt er wel iets mee, en de moderatie ook, want die liet het door.
Gisteren, 17:39 door Anoniem
Verwarrend.

Je hebt het NCTV en je hebt het NCSC. Maar het NCTC ken ik niet.

Het NCSC is niets meer dan een adviesorgaan voor bedrijven op het gebied van Cyberweerbaarheid. Het NCTV is opdrachtgever van het NCSC, heeft al evenmin een "tap bevoegdheid", en richt zich alleen maar op de maatschappelijke opgave om Nederland digitaal veilig te maken.

De bedoeling van @Anoniem 04-06-2025 was echt duidelijk: zoveel mensen proberen dat nummer te late bellen zodat de telefoon van het NCTV overbelast zou raken.

Iets wat jij nu hebt gedaan.
Gisteren, 19:44 door Anoniem
Door Peter26:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Was je de kapitalisatie van de poster dan niet opgevallen? Expres of per ongeluk, het is opvallend taalgebruik. Niemand die de basisschool in Nederland heeft doorlopen maakt die fout, tenzij al lang geleden geemigreerd of Nederlands geleerd hebben van ouders, of hobby-leraar.(..)
Inderdaad, en dan per aangetekend pakket opgestuurd - ook zoiets onwaarschijnlijks.

Ik heb vroeger toen ik nog jonger was ooit een WOB-verzoek gestuurd naar Ziggo ook omtrent mijn verkeersgegevens per brief, en later kreeg ik een aangetekende brief retour dus daar kan ik me nog iets bij voorstellen. Maar om zo iets te posten en mensen voor de gek te houden slaat nergens op vind ik dan.

Je had toen zeker zitten spijbelen bij maatschappijleer ?

WOB verzoek - Wet Openbaar Bestuur - kun je alleen doen bij Openbare Bestuurders , oftewel Rijksoverheid en Gemeenten , naar beleidsbeslissingen .
Niet bij een bedrijf (of een persoon)
Nu ja, mooi verhaal bij de BBQ voor de Ziggo juridische afdeling, " wat wij nou weer van idioten binnenkrijgen" .

Inderdaad wel een betrapte complotdenker (dan wel subtiele misinformatie trol) met zo'n posting.
Gisteren, 22:46 door Peter26
Door Anoniem: Verwarrend.

Je hebt het NCTV en je hebt het NCSC. Maar het NCTC ken ik niet.

Het NCSC is niets meer dan een adviesorgaan voor bedrijven op het gebied van Cyberweerbaarheid. Het NCTV is opdrachtgever van het NCSC, heeft al evenmin een "tap bevoegdheid", en richt zich alleen maar op de maatschappelijke opgave om Nederland digitaal veilig te maken.

De bedoeling van @Anoniem 04-06-2025 was echt duidelijk: zoveel mensen proberen dat nummer te late bellen zodat de telefoon van het NCTV overbelast zou raken.

Iets wat jij nu hebt gedaan.

En wat is daar leuk aan??? Trouwens ik bedoelde de NCTV. tikfoutje
Gisteren, 22:54 door Anoniem
Door Peter26:
Door Anoniem: Verwarrend.

Je hebt het NCTV en je hebt het NCSC. Maar het NCTC ken ik niet.

Het NCSC is niets meer dan een adviesorgaan voor bedrijven op het gebied van Cyberweerbaarheid. Het NCTV is opdrachtgever van het NCSC, heeft al evenmin een "tap bevoegdheid", en richt zich alleen maar op de maatschappelijke opgave om Nederland digitaal veilig te maken.

De bedoeling van @Anoniem 04-06-2025 was echt duidelijk: zoveel mensen proberen dat nummer te late bellen zodat de telefoon van het NCTV overbelast zou raken.

Iets wat jij nu hebt gedaan.

En wat is daar leuk aan??? Trouwens ik bedoelde de NCTV. tikfoutje

Precies, dat is helemaal niet leuk!
Je bent gewoon met open ogen in de val van de TS getrapt.
Vandaag, 05:02 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Was je de kapitalisatie van de poster dan niet opgevallen? Expres of per ongeluk, het is opvallend taalgebruik. Niemand die de basisschool in Nederland heeft doorlopen maakt die fout, tenzij al lang geleden geemigreerd of Nederlands geleerd hebben van ouders, of hobby-leraar.(..)
Inderdaad, en dan per aangetekend pakket opgestuurd - ook zoiets onwaarschijnlijks.

Ik heb inzage verzoeken gedaan bij onder andere: AIVD, NCTV, MIVD, Nationale Politie.

Met uitzondering van de NP heb ik telkens aangetekende post gehad, via PostNL. Dit doen ze omdat aangetekende stukken in een apart verzendtracee worden behandeld (iets met verzekering, en juridische dekking).

De AIVD schrijft meestal iets als: we kunnen niet zeggen of we wel of niets van je weten, wat betreft "actieve/lopende" onderzoeken, maar van de niet-lopende zaken sturen ze je wel informatie. Meestal is dit correspondentie die je eerder had met de overheid , met name Justitie.

De MIVD begrijpt het niet zo goed, en denkt soms dat je een ex-defensie medewerker is op zoek naar zijn personeelsdossier.

De NCTV valt niet onder inlichtingenwetten, wat interessant is. Dus je mag ze WOB-verzoeken sturen zoveel je wilt en ze moeten antwoorden. DAK (De Andere Krant) heeft tijdens de Pandemie laten zien dat de NCTV bezig was het met monitoren van corona-kritische burgers, het volgen van burgers op Internet via sockpuppet Twitter accounts aangemaakt op het Ministerie van Justitie waar NCTV onder valt , ook heeft de NCTV veel interesse in "potentieel religieuze" figuren. Dit gaat niet meer over de islam, maar tegenwoordig over rechtse mensen, vooral mannen, die christen zijn, en op de bandwagen van het gnosticisme zijn gesprongen (ik kende deze term niet, dit heb ik letterlijk uit het jaarverslag van een heel andere dienst -de AIVD- gehaald , enkele jaren terug)

Ik was corona kritisch , mijn vrouw en ik hebben onze kinderren nooit laten enten, dus zeer zeker ook niet tegen corona. Als je geluk hebt krijg je van de NCTV wel wat info los uit die tijd, mocht je actief geweest zijn op Twitter of andere social media die ze volgden.

Let op: de NCTV zat toen samen met MIVD en Nationale Politie in een driehoek voor de informatiecontrol op de corona narrative. De MIVD heeft de middelen voor analyze maar mag deze niet inzetten tegen burgers en/of in Nederland dus deze constructie (driehoek van deze organisaties) werd heel snel stopgezet.

Voor wat het waard is: (publieke info , anders zou ik het niet delen natuurlijk). De MIVD heeft specialisten naar een van de ABC-eilanden laten vliegen voor het trainen in de Psychologische methodes van SCL, bekend van het Cambridge Analytica schandaal. De documenten zijn te vinden voor wie handig is. Het waren dure cursusen :-)

https://www.nybooks.com/online/2018/03/21/the-digital-military-industrial-complex/

De nieuwe oorlog is niet alleen de kinetische oorlog tegen Rusland, en economische oorlog tegen China, maar er is ook een narratieven oorlog gaande in het Westen, soms gericht op de eigen burger ("let op voor wij-zij denken" zegt de overheid, vervolgens zetten ze gevaccineerden tegen ongevaccinneerden tegen elkaar op). Ja wel, dit is echt gebeurd in Nederland, heel recent nog.

Ik heb een inzage verzoek gedaan bij de Politie, die verstuurden als enigen geen aangetekende brief, want ze willen persoonlijk contact op buro. Ik kon op een buro in Noord-Holland al mijn mutaties en aangiftes en strafzaken vinden helemaal terug tot in 1982 maar mocht niets kopieren of meenemen.

Ik heb niets te verbergen, en vind dit alleen interessant.

Volgend jaar stuur ik eens een reeks FOIA verzoeken naar NSA, FBI en misschien DOD of CIA, gevolgd door Privacy Act verzoeken om te kijken of ze nog weten wie ik ben na mijn ondeugende periode in de activistisch linkse hoek.


Ps de AIVD en ook de Nationale Politie heeft een 5 jaar meldplicht na een tap. Mocht je getapt zijn , zouden ze je dit na 5 jaar moeten melden. Ik vraag mij af hoeveel mensen ooit bericht hebben gehad. Misschien willen ze niemand paranoide maken?

Misschien lopen er hier mensen rond die niet eens een inzageverzoek durven te doen, denkend dat ze daarmee juist op de radar komen. Zo erg wantrouwend ben ik ook niet jegens de overheid. :-)

Ik ben een beetje gek hoor. Een droom van mij is om eens met de NSA te babbelen en mijn eigen dossier te zien, ik weet zeker dat ze IETS weten van mij, en als ze vragen hebben eventuele misverstanden uit de weg ruimen, of enige correcties te maken. Ik ben misschien goedgelovig? Maar ik vertrouw erop dat de NSA, en de CIA , en AIVD professionele organisaties zijn, die soms de fout in gaan (in elk bedrijf werken klojos) maar over het algemeen op zoek zijn naar feiten, en waarheid.

Dit is tenslotte een Westerse democratie en geen bananenrepubliek of maffia staat zoals die ene welke ik hier niet ga noemen, maar waar we allemaal zwaar voor gaan betalen de komende jaren, om een bevriend Europees land bij te staan in onder andere de luchtverdediging. Een land waar praktisch niets meer van over is als je de beelden bekijkt.
Vandaag, 05:15 door Anoniem
Korte aanvulling

Door Anoniem:
Door Anoniem: Was je de kapitalisatie van de poster dan niet opgevallen? Expres of per ongeluk, het is opvallend taalgebruik. Niemand die de basisschool in Nederland heeft doorlopen maakt die fout, tenzij al lang geleden geemigreerd of Nederlands geleerd hebben van ouders, of hobby-leraar.(..)
Inderdaad, en dan per aangetekend pakket opgestuurd - ook zoiets onwaarschijnlijks.

Ik heb inzage verzoeken gedaan bij onder andere: AIVD, NCTV, MIVD, Nationale Politie.

Met uitzondering van de NP heb ik telkens aangetekende post gehad, via PostNL. Dit doen ze omdat aangetekende stukken in een apart verzendtracee worden behandeld (iets met verzekering, en juridische dekking).

De AIVD schrijft meestal iets als: we kunnen niet zeggen of we wel of niets van je weten, wat betreft "actieve/lopende" onderzoeken, maar van de niet-lopende zaken sturen ze je wel informatie. Meestal is dit correspondentie die je eerder had met de overheid , met name Justitie.

De MIVD begrijpt het niet zo goed, en denkt soms dat je een ex-defensie medewerker is op zoek naar zijn personeelsdossier.

De NCTV valt niet onder inlichtingenwetten, wat interessant is. Dus je mag ze WOB-verzoeken sturen zoveel je wilt en ze moeten antwoorden. DAK (De Andere Krant) heeft tijdens de Pandemie laten zien dat de NCTV bezig was het met monitoren van corona-kritische burgers, het volgen van burgers op Internet via sockpuppet Twitter accounts aangemaakt op het Ministerie van Justitie waar NCTV onder valt , ook heeft de NCTV veel interesse in "potentieel religieuze" figuren. Dit gaat niet meer over de islam, maar tegenwoordig over rechtse mensen, vooral mannen, die christen zijn, en op de bandwagen van het gnosticisme zijn gesprongen (ik kende deze term niet, dit heb ik letterlijk uit het jaarverslag van een heel andere dienst -de AIVD- gehaald , enkele jaren terug)

Ik was corona kritisch , mijn vrouw en ik hebben onze kinderren nooit laten enten, dus zeer zeker ook niet tegen corona. Als je geluk hebt krijg je van de NCTV wel wat info los uit die tijd, mocht je actief geweest zijn op Twitter of andere social media die ze volgden. (ik maakte de fout in die tijd om mijn eigen naam in een anti-covid Telegram kanaal te gebruiken, en wilde weten of de NCTV dit had gelogged)

Let op: de NCTV zat toen samen met MIVD en Nationale Politie in een driehoek voor de informatiecontrol op de corona narrative. De MIVD heeft de middelen voor analyze maar mag deze niet inzetten tegen burgers en/of in Nederland dus deze constructie (driehoek van deze organisaties) werd heel snel stopgezet.

Voor wat het waard is: (publieke info , anders zou ik het niet delen natuurlijk). De MIVD heeft specialisten naar een van de ABC-eilanden laten vliegen voor het trainen in de Psychologische methodes van SCL, bekend van het Cambridge Analytica schandaal. De documenten zijn te vinden voor wie handig is. Het waren dure cursusen :-)

https://www.nybooks.com/online/2018/03/21/the-digital-military-industrial-complex/

De nieuwe oorlog is niet alleen de kinetische oorlog tegen Rusland, en economische oorlog tegen China, maar er is ook een narratieven oorlog gaande in het Westen, soms gericht op de eigen burger ("let op voor wij-zij denken" zegt de overheid, vervolgens zetten ze gevaccineerden tegen ongevaccinneerden tegen elkaar op). Ja wel, dit is echt gebeurd in Nederland, heel recent nog.

Ik heb een inzage verzoek gedaan bij de Politie, die verstuurden als enigen geen aangetekende brief, want ze willen persoonlijk contact op buro. Ik kon op een buro in Noord-Holland al mijn mutaties en aangiftes en strafzaken vinden helemaal terug tot in 1982 maar mocht niets kopieren of meenemen.

Ik heb niets te verbergen (klinkt naief , maar is echt zo), en vind dit alleen interessant , of voor de lol.

Volgend jaar stuur ik eens een reeks FOIA verzoeken naar NSA, FBI en misschien DOD of CIA, gevolgd door Privacy Act verzoeken om te kijken of ze nog weten wie ik ben na mijn ondeugende periode in de activistisch linkse hoek.
Zelfs Amerikanen zijn verward tussen FOIA en Privact Act Request. Een FOIA verzoek doe je op onderwerp. Voorbeeldje: je schrijft een deel van de Federale overheid aan met een reeks sleutelwoorden waar je meer over wil weten. Vervolgens gaan zij voor je aan de slag. Ze krijgen zoveel verzoeken van zovelen , dat er soms per abuis iets niet goed wordt weggelakt, en dan krijg je leuke inzichtingen in het onderwerk naar jouw keuze.


Ps de AIVD en ook de Nationale Politie heeft een 5 jaar meldplicht na een tap. Mocht je getapt zijn , zouden ze je dit na 5 jaar moeten melden. Ik vraag mij af hoeveel mensen ooit bericht hebben gehad. Misschien willen ze niemand paranoide maken?

Misschien lopen er hier mensen rond die niet eens een inzageverzoek durven te doen, denkend dat ze daarmee juist op de radar komen. Zo erg wantrouwend ben ik ook niet jegens de overheid. :-)

Ik ben een beetje gek hoor. Een droom van mij is om eens met de NSA te babbelen en mijn eigen dossier te zien, ik weet zeker dat ze IETS weten van mij, en als ze vragen hebben eventuele misverstanden uit de weg ruimen, of enige correcties te maken. Ik ben misschien goedgelovig? Maar ik vertrouw erop dat de NSA, en de CIA , en AIVD professionele organisaties zijn, die soms de fout in gaan (in elk bedrijf werken klojos) maar over het algemeen op zoek zijn naar feiten, en waarheid.

Dit is tenslotte een Westerse democratie en geen bananenrepubliek of maffia staat zoals die ene welke ik hier niet ga noemen, maar waar we allemaal zwaar voor gaan betalen de komende jaren, om een bevriend Europees land bij te staan in onder andere de luchtverdediging. Een land waar praktisch niets meer van over is als je de beelden bekijkt.

Voor wie het niet snapt: ik ben activistisch links geweest in het verleden inzake Natura 2000 dingen maar ik volg de extreem rechtsen op de voet, met name de mensen die in de disinformatiebubbel zitten van De Andere Krant
Vandaag, 10:25 door Anoniem
Door Anoniem:

Dit is tenslotte een Westerse democratie en geen bananenrepubliek of maffia staat zoals die ene welke ik hier niet ga noemen, maar waar we allemaal zwaar voor gaan betalen de komende jaren, om een bevriend Europees land bij te staan in onder andere de luchtverdediging. Een land waar praktisch niets meer van over is als je de beelden bekijkt

Juist omdat we geen bananenrepubliek of maffia staat willen worden, moeten we dat bevriende Europese land bijstaan.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.