Door Ron625: Dat de support op Windows-10 stop, is al jaren bekend.
Mensen hadden er dus rekening mee kunnen en moeten houden.

Daarnaast is niemand verplicht om Windows te gebruiken, er zijn ook andere (vaak ook betere) systemen, die meestal ook nog gratis zijn.
De consumentenbond kan beter een overgang naar een ander besturingssysteem aanbevelen, dat haalt dan gelijk het monopoly (en de vendor-lock-in) van Microsoft deels onderuit.

"Door mensen te dwingen hun laptop af te danken..."

Door Anoniem: Weet de consumentenbond dat gebruikers al 10 jaar lang "gratis" updates hebben gehad?

Door Anoniem: Hoe kan je hiermee rekening houden, als je laptop/PC nog goed werkt, maar net niet de juiste CPU heeft? Ik denk dat dit in samenspraak met de hardware fabrikanten is besloten, om de hardware verkopen te stimuleren, maar niet noodzakelijk.

Voor de gemiddelde Windows gebruiker is het niet makkelijk om even een ander OS te installeren en te gebruiken. Ik ben het volledig eens met de Consumenten bond.

Door Anoniem: Je zet het woordje GRATIS terecht tussen aanhalingstekens.
Het geld moet namelijk ergens vandaan komen, dus dat zie je terug in de peperdure licenties die je moet betalen.

Door Anoniem: W!0 is misschien EOL, maar de hardware waarop het draait nog niet.
Zeker niet bij huis-tuin-en-keuken consumenten. Het zijn geen ITers.
Dit is allemaal ver-van-hun bed problematiek, waar ze geen interesse in hebben. Het ding moet gewoon werken.(en zonder allemaal extra kosten of veranderingen)


Maar om puur ecomomische redenen moeten die gebruikers dan maar overstappen op:
1. een betaalde dienst van MS
2. W11 (met gekoppelde diensten, een nieuw uiterlijk en ander gedrag) [op naar de volgende beta-versie die 10 jaar lang debugged mag gaan worden]
3. een nieuw apparaat, als W11 niet op hun oude apparaat kan draaien (kosten)
4. een ander OS dat ze niet kennen (kosten voor installatie, training, etc)


En met de digidwang van oa. overheid en banken hebben ook nog eens weinig keus.
Niet meer mee doen geeft weer andere problemen en uitdagingen waar ze niet op zitten te wachten.


Wat voor keuze je ook maakt, genaaid wordt je.

Door Anoniem: Tja, Intel 8ste generatie komt uit 2017, dus 8 jaar oude machines worden nog ondersteund, alleen 9 jaar en ouder niet meer. Ik heb een Macbook Air uit 2020 met een Intel CPU, daarvoor wordt MacOS 26 de laatste versie die daarvoor uitkomt. Tel er nog 3 jaar bij op en er komen geen updates meer voor dat OS. Dan zit je ook aan de 8 jaar, daar hoor je niemand over, of pas, 2 maanden voor de EOL dat alles te kort te krap en te moeilijk is.

Consumenten worden voor een onnodig dilemma gesteld: ofwel 30 dollar betalen, of voldoen aan de wensen van Microsoft", zegt Sandra Molenaar, directeur van de Consumentenbond.

Door Anoniem: W!0 is misschien EOL, maar de hardware waarop het draait nog niet.
Zeker niet bij huis-tuin-en-keuken consumenten. Het zijn geen ITers.
Dit is allemaal ver-van-hun bed problematiek, waar ze geen interesse in hebben. Het ding moet gewoon werken.(en zonder allemaal extra kosten of veranderingen)


Maar om puur ecomomische redenen moeten die gebruikers dan maar overstappen op:
1. een betaalde dienst van MS
2. W11 (met gekoppelde diensten, een nieuw uiterlijk en ander gedrag) [op naar de volgende beta-versie die 10 jaar lang debugged mag gaan worden]
3. een nieuw apparaat, als W11 niet op hun oude apparaat kan draaien (kosten)
4. een ander OS dat ze niet kennen (kosten voor installatie, training, etc)


En met de digidwang van oa. overheid en banken hebben ook nog eens weinig keus.
Niet meer mee doen geeft weer andere problemen en uitdagingen waar ze niet op zitten te wachten.


Wat voor keuze je ook maakt, genaaid wordt je.

Door Anoniem: W!0 is misschien EOL, maar de hardware waarop het draait nog niet.
Zeker niet bij huis-tuin-en-keuken consumenten. Het zijn geen ITers.
Dit is allemaal ver-van-hun bed problematiek, waar ze geen interesse in hebben. Het ding moet gewoon werken.(en zonder allemaal extra kosten of veranderingen)


Maar om puur ecomomische redenen moeten die gebruikers dan maar overstappen op:
1. een betaalde dienst van MS
2. W11 (met gekoppelde diensten, een nieuw uiterlijk en ander gedrag) [op naar de volgende beta-versie die 10 jaar lang debugged mag gaan worden]
3. een nieuw apparaat, als W11 niet op hun oude apparaat kan draaien (kosten)
4. een ander OS dat ze niet kennen (kosten voor installatie, training, etc)


En met de digidwang van oa. overheid en banken hebben ook nog eens weinig keus.
Niet meer mee doen geeft weer andere problemen en uitdagingen waar ze niet op zitten te wachten.


Wat voor keuze je ook maakt, genaaid wordt je.

Door Anoniem: Belangrijke nuance, perdure licenties,
die het bedrijfsleven betaald.
De consument koopt een pc/laptop met licentie, waar de licentie een verwaarloosbaar bedrag van is, voor updates, etc betaald een consument niet.

Door Anoniem:
Dit dus..
Apple's overstap naar ARM levert straks ook een berg 'e-waste', waar je nu nog niemand over hoort.
Daarnaast is je mooie Apple machine dan al enige tijd een paperweight, want de software support voor de applicaties wordt in rap tempo teruggeschroefd door leveranciers, niet alleen Apple.

Maar ja... MS.... Evil enzo...

Door _R0N_:
Dat is natuurlijk de smoes die je altijd hoort. veel van de mensen hebben Windows 10 op hun computer met een Windows 8 logo geinstalleerd.

Windows 10 is in 2015 uitgekomen, die hardware is nu dus al 10 jaar oud, je 1000,- telefoon flikker je na 2 jaar al in de bak maar je laptopje van 500,- moet 100 jaar mee?

Door Anoniem: Laten we eens met de root-cause beginnen van dit verhaal:
"De Consumentenbond" is gewoon een zwaar misleidende [Brand], net als [Coca-Cola], [Pepsi]. Het is gewoon een commercieel bedrijf dat als sinds hun oprichting de illusie blijft scheppen op te komen voor hun slachtoffers met dit soort overhyped berichtjes. In feite kiezen zij ervoor om zich gedragen als aasgieren die geld blijven verdienen aan hun slachtoffers.

Move on customers! Neem je eigen kracht terug and smash your Windows forever,
Er zijn immers kwalitatief veiliger en goedkoper alternatieven voor de meeste Microsoft producten.

Hier een mooi voorbeeld hoe het anders en beter kan:
- https://endof10.org/

Door Bitje-scheef: Wij hadden bijvoorbeeld vrij zware CAD pc's met tmp2.0 echter met een dikke snelle i7 - 7th generatie CPU, net 5 jaar oud. Dus het is niet zo dat het al PC's zijn van tenminste 8 jaar oud. Zoals ook mainboards zijn verkocht, ongeveer 5 jaar oud, met tpm1.2 ipv 2.0

Door Anoniem: Tja idd,maar veel mensen willen bijvoorbeeld niet aan Bijvoorbeeld een Linux systeem omdat ze bang zijn teveel te moeten leren hoe dat werkt. Ook zijn ze vaak bang dat hun vertouwde dingen die ze doen op de computer niet meer willen zoals ze gewend zijn. Idd het vraagt soms enige kennis hoe je programma’s en sommige instellingen moet doen met Linux. Maar er zijn genoeg workouts te vinden wat en hoe op het internet.Linux onderdoet niet aan Windows, plus het is geen gedoe met licenties e.d. Enkel wanneer je een commerciël Linux programma gebruikt. Deze bestaan idd ook. Het merendeel van de software met Linux is gratis.

Door Anoniem: @ anoniem van 11:09,

Ja, dan maar overstappen op bijvoorbeeld Ubuntu.
Er is altijd wel iemand te vinden die het op je apparaat wil zetten.

Free as in free beer.

Door Anoniem: Het is niet dat Microsoft dit niet ruim van te voren heeft aangekondigd. Bedrijven zijn gewoon laks en komen pas in actie wanneer de deadline inzicht is. Gewoon nu upgraden of je laksheid afkopen met $30 om het nog een jaar uit te stellen.

Door Proton: Mag wel van Bill toch? Die investeert in goede doelen. Nee, iedereen aan de linux, en denken dat daar geen ongelukken voor de gebruikers van komen.

of wanneer er van bepaalde diensten gebruik wordt gemaakt.

Door Anoniem: Tja, Intel 8ste generatie komt uit 2017, dus 8 jaar oude machines worden nog ondersteund, alleen 9 jaar en ouder niet meer. Ik heb een Macbook Air uit 2020 met een Intel CPU, daarvoor wordt MacOS 26 de laatste versie die daarvoor uitkomt. Tel er nog 3 jaar bij op en er komen geen updates meer voor dat OS. Dan zit je ook aan de 8 jaar, daar hoor je niemand over, of pas, 2 maanden voor de EOL dat alles te kort te krap en te moeilijk is.

Door Bitje-scheef: Wij hadden bijvoorbeeld vrij zware CAD pc's met tmp2.0 echter met een dikke snelle i7 - 7th generatie CPU, net 5 jaar oud. Dus het is niet zo dat het al PC's zijn van tenminste 8 jaar oud. Zoals ook mainboards zijn verkocht, ongeveer 5 jaar oud, met tpm1.2 ipv 2.0

Door Proton: Mag wel van Bill toch? Die investeert in goede doelen. Nee, iedereen aan de linux, en denken dat daar geen ongelukken voor de gebruikers van komen.

Door Proton: Mag wel van Bill toch? Die investeert in goede doelen. Nee, iedereen aan de linux, en denken dat daar geen ongelukken voor de gebruikers van komen.

Door Anoniem: Iedereen zit al aan de LInux met Android telefoons tablets en Chromebooks. Men had geen enkele moeite met een andere user interface. Die mythe is ook al lang ontkracht. Juist de Microsoft user interfaces bleek veel te druk, onduidelijk en onlogisch. Zie alleen al het verschil tussen settings van Excel en Word. Verkocht als ge-integreerd office pakket :)
Zelfs mensen die geleerd hadden om op start te klikken om te stoppen zijn over en hebben geen windows meer thuis.

Door Briolet: Volgens mij klinkt het heel redelijk dat je voor slechts 30 euro een jaar lang ondersteuning met updates krijgt.

Anderzijds vind ik dat de ondersteuning van het OS vrij kort is. Windows 11 is eind 2021 ingevoerd. Dat is nog geen 4 jaar geleden. Maar ik neem aan dat veel hardware van voor die tijd nog goed naat Windows 11 opgewaardeerd kan worden.

Door Anoniem: Goede doelen van miljardairs? Als belastingontduiking, ze profiteren er zelf van en er gebeuren ook ergere dingen mee, zie hier twee video's van The Hated One die het haarfijn uitlegt;
https://youtu.be/OH4uh8cHuto
https://youtu.be/bU8UR_T8SV4
Ten tweede is het argument dat Linux slecht zou zijn omdat daar ook brokken voorkomen misleidend aangezien bij elke sector ongelukken voorkomen, maar dat maakt Windows niet ineens "beter" omdat het bij Linux "ook" gebeurd.

Door _R0N_:
Dat is natuurlijk de smoes die je altijd hoort. veel van de mensen hebben Windows 10 op hun computer met een Windows 8 logo geinstalleerd.

Windows 10 is in 2015 uitgekomen, die hardware is nu dus al 10 jaar oud, je 1000,- telefoon flikker je na 2 jaar al in de bak maar je laptopje van 500,- moet 100 jaar mee?

Door Anoniem: Advies.... Afgezien iemand die het wilt, zit niemand te wachten om het Internet af te struinen om zijn computer problemen op te lossen.
En nee Linux is voor de meeste mensen gewoon veel gebruikers onvriendelijker.
Licenties zijn bijna voor niemand echt een probleem.

En daarna continue vragen krijgen over hoe je dit of dat moet doen, of waarom het niet werkt?

Door Ron625: Dat de support op Windows-10 stop, is al jaren bekend.
Mensen hadden er dus rekening mee kunnen en moeten houden.

Daarnaast is niemand verplicht om Windows te gebruiken, er zijn ook andere (vaak ook betere) systemen, die meestal ook nog gratis zijn.
De consumentenbond kan beter een overgang naar een ander besturingssysteem aanbevelen, dat haalt dan gelijk het monopoly (en de vendor-lock-in) van Microsoft deels onderuit.

Door Anoniem: En nee Linux is voor de meeste mensen gewoon veel gebruikers onvriendelijker.
Licenties zijn bijna voor niemand echt een probleem.

En daarna continue vragen krijgen over hoe je dit of dat moet doen, of waarom het niet werkt?

Door Anoniem: Maar minder lang worden ondersteund ;-)

Door Anoniem: Ik heb mijn vader destijds leren omgaan met Windows 10. Dat was gezien zijn leeftijd al een hele uitdaging. Maar ja, Windows 10 zou de laatste versie zijn, dus het was het waard.

Nu dus gedwongen naar Windows 11... Een ander besturingssysteem bv. Linux is niet te doen voor hem.
Ik had verwacht dat Windows 11 nog wel zou lukken, omdat het toch redelijk herkenbaar is allemaal. Maar zodra hij het nieuwe startmenu zag, raakte hij compleet in de war. En hoezeer ik ook mijn best heb gedaan om Windows 11 op Windows 10 te laten lijken, het lukt hem gewoon niet meer.
Zo spijtig, want hij wil graag zelfstandig blijven. Maar nu wordt hij toch gedwongen zijn digitale leven (en dat is toch aanzienlijk gegroeid de laatste jaren) aan anderen over te laten.

Door Anoniem: Weet de consumentenbond dat gebruikers al 10 jaar lang "gratis" updates hebben gehad? Microsoft heeft optijd aangegevevn dit te gaan stoppen. Daarnaast is het al het al enkele jaren bijna onmogelijk een windows 10 computer aan te schaffen dus welke in gebruik zijn, zijn al minimaal 5 jaar oud om niet aan de hardware specificaties te kunnen voldoen.

Door Anoniem: Terechte opmerkingen van de consumentenbond. Microsoft wordt almaar geniepiger met zijn push model. Herinner mij nog goed hoe zij Windows 10 door de strot probeerden te duwen van Win.8.1 gebruikers en nu dit weer.
Niet dat het mij actueel nog raakt maar het zijn de ouderen die geen poging richting alternatief voor Windows aandurven of aankunnen (Iets nieuws hoewel misschien gemakkelijk wordt vanaf zekere leeftijd tóch moeilijker) en die de dupe worden van Microsoft's dollar-graaipraktijken terwijl het toch uitstel van executie is... in oktober 2026 kan de laptop of computer evenzozeer naar de IT vuilnisbelt.

Door Anoniem:
Maar minder lang worden ondersteund ;-)

Door Anoniem: De i7 7th generatie, was toen al niet meer de nieuwste met een release date van 2017.

Maar juist mooie machines ook om optijd te vervangen, juist voor CAD(CAM) zijn de laatste generatie machines veel sneller. Dit verdien je zo terug aan tijd winst.

Door Anoniem: Andere anoniem hier. Toen Microsoft stopte met de ondersteuning van XP, dat moet dus in 2009 zijn geweest, belde een bekende die aan de andere kant van het land woont, niet iemand waar ik even na mijn werk binnenwip dus, die daar lucht van had gekregen dat die Linux wel eens wilde proberen, en dat gebruikte ik toch? O, daar gaan we, dacht ik bij mezelf. Ik begon uit te leggen dat je dan een DVD-image (of was het toen nog CD?) moest downloaden en op een DVD moest branden, maar daar haakte hij al af, hij was een digibeet, zei hij zelf, en had geen idee hoe dat moest. Oké, dat heb ik voor hem gedaan, en met de post aan hem opgestuurd, en ik maakte mijn borst nat voor wat komen ging.

Ik heb welgeteld twee makkelijk te beantwoorden vragen van hem gekregen. Een ervan was hoe je software kon installeren en waar je dat kon vinden, en dat is op Linux kinderlijk eenvoudig, omdat je alles via je distributie binnenhaalt. De andere vraag weet ik niet meer maar ook dat was over de telefoon eenvoudig uit te leggen. Het zal zoiets zijn geweest als dat de tekstverwerker daar LibreOffice writer heet. Hij had op dat moment al zonder enige hulp zijn e-mail en zijn printer aan de praat gekregen, dat had zichzelf gewezen.

Tegenwoordig zou ik niet meer Ubuntu aanbevelen maar Mint, maar zo goed was het dus al in 2009, 16 jaar geleden.

Ik ken ook mensen die dat absoluut niet hadden gekund. Dat zijn de mensen die ook als Windowsgebruiker voortdurend hulp nodig hebben. Ik maak mezelf niet wijs dat die uit Ubuntu of Mint wel wijs zouden worden, die hebben met welk besturingssysteem dan ook problemen omdat ze heel fundamenteel niets van dat soort dingen snappen.

Ik denk wel dat Linux al heel lang op een niveau zit dat er genoeg gewone mensen rondlopen die het eigenlijk zonder problemen aan moeten kunnen en die vervolgens ook in staat moeten zijn om anderen een handje te helpen zoals ze dat ook bij Windows doen. Het probleem is niet dat het daar niet makkelijk genoeg voor is, het probleem is dat het niet via een enorme marketingcampagne aan het grote publiek wordt verkocht, zoals Microsoft halverwege de jaren met Windows wel heeft gedaan. Daarnaast is er ook een tijd geweest dat die marketinginspanningen er uitdrukkelijk ook op gericht waren om Linux zo onbruikbaar en moeilijk mogelijk over te doen komen, zoals in de "get the facts"-campagne van Microsoft destijds, die zo van onzin aan elkaar hing dat het hilarisch was geweest als zo'n leugencampagne niet diep triest was. Ik zie nu nog steeds met enige regelmaat argumenten tegen Linux gebruikt worden die zo uit die campagne lijken te komen.

Ik denk dat de werkelijke kwaliteit en het werkelijke bedieningsgemak van distributies als Ubuntu en Mint al heel lang de belemmering niet meer vormen. Voor de doorsnee thuisgebruiker zullen de beschikbare applicaties ook het probleem niet zijn, er is meer beschikbaar dan je ooit zal gebruiken.

Door Proton:
Met goodwill houdt Bill zo'n computertje nog jaren bij hoor, die kent de zwakheden van het systeem wel, en ervaren systeembeheerders met een kast vol ordners met gebruiksvoorwaarden in de kast ook. Mag van Bill, weten ze uit ervaring.

Door Bitje-scheef:
In theorie wel, maar in de praktijk is de snelheidswinst ongeveer 2%. Een tekenaar gaat echt niet sneller tekenen en modellen maken ook niet echt. Bij hele complexe modellen is de snelheidswinst 3%. Dus uiteindelijk verwaarloosbaar als de tekenaar die dag een extra bakkie gaat tappen.