wat dacht je van:

NEEEEEEE

Die V van Vrijheid en D van Democratie kunnen ze beter uit hun naam schrappen.

Het was altijd al de V van Vrije Markt.

Ik heb gestemd voor de Tweede Kamerverkiezingen, maar ik ga niet na ongeveer 1 jaar nadat het Kabinet Schoof op het bordes stond (2 juli 2024) opnieuw stemmen.

Ik behoor niet tot het stemvee, dames en heren volksvertegenwoordiging.
Dus deze keer zoeken jullie het maar zelf uit.

Antwoord voor stemmachines: https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs&ab_channel=TomScott

En gezichtsherkenning bij demonstraties is uit den boze.

1) cameratoezicht voor oa straat intimidatie is een maatregel die symptoom bestrijd, maar in effect wil je dat de cultuur waarin de normalisatie van straatintimidatie onderuit word gehaald.
2) er is geen reden om een profiel op te bouwen van een persoon inclusief gezichtsherkenning op het moment dat iemand wil uiten dat er onvrede is omtrent overheids beleid. Het preventief identificeren van personen word wel heel 1984.... En ik zou ook zeggen dat als dit mag, dat onder de AVG je gewoon constant al je data incl gezichts profiel zou moeten kunnen laten vernietigen gezien er in grondslag geen belang is bij een dergelijke database, tenzij een persoon een strafbaar feit heeft begaan.
3) (ANPR)-camera's zijn in principe geen op zichzelfstaand slecht ding; het probleem zit er in dat je vervolgend door een systeem beoordeeld word dat op elke manier tegen de burger gekeerd word, en dit speelt weer in de hand van het hele pvv migratie verhaal waar iedereen die niet de witte nederlander is door de heer wilders als gevaar voor de staat word gezien.
4) het delen van medische gegevens zal inherent leiden tot een verzwakking van de dataveiligheid van deze gegevens, puur omdat ze nu op meerdere plekken bestaan. Waar dit wel het oligopolie van de medische gegevens systemen zou kunnen breken vermoed ik dat dit meer problemen dan oplossingen zal bieden.

Wat naar mijn mening het meest efficiente is wat nederland op dit moment kan doen is gewoon alle multinationals die registreren onder de CBW ook maar eens een fiscale audit geven, ik vermoed dat daar toch bakken met extra belasting uit zouden kunnen vallen ten goede van de staat.
Ook zie ik wel heil in het invoeren van een cap op salarissen, waar je als grootverdienner CEO zeg maximaal 50x het loon van je gemiddelde werknemer KAN verdienen per jaar, incl aandelen opties in een vesting schema.

En er zijn veel meer ideeën, zoals het in wet laten vastleggen op recht van digitale privacy, en het recht om nooit door een volledig automatisch systeem bestraft te worden. Maar ja, de VVD zal wel weer beginnen over de arme aandeelhouders in ons land die hun 4e auto misschien niet meer kunnen betalen.

Bedankt, dan gaat je stem dus automatisch naar links

Tsja, ik zeg het nog maar eens: Pas op met partijen met de V van VRIJHEID in de naam...

Zoiets ja, ze zijn al zo goed in manipuleren, doen we het ook ff met de stemcomputer, dus... NEEEHEEEE!

'Zoek het zelf maar uit' klinkt dan wel stoer, maar is gewoon een andere manier om te zeggen: 'ik heb geen idee wat de goede weg zou zijn'.

Stemmen is geen gunst die je verleent aan partijen of personen.
Stemmen is laten weten wat je wilt dat er gebeurt.
Het is uiting geven aan wat jij belangrijk vindt binnen het geheel van wat er speelt.
Niet stemmen is voor de rest van de wereld hetzelfde als geen mening hebben.
En wie geen mening heeft, moet niet klagen wanneer hij later toch een mening bleek te hebben.

VVD = SSD: Surveillance, Stemcomputers en Digitalisering.

Ja, de winst van "wijvertrouwenstemcomputersniet" weer terugdraaien. Extra mogelijkheden bieden voor personen met veel geld (laten we het even niet over "stately actors" hebben) om de verkiezingen te beïnvloeden. We hebben al genoeg moeite om verkiezingsbeïnvloeding via sociale media binnen de perken te houden.

Het zal me de reet roesten of mijn stem naar "links" of "rechts" gaat, dat betekent allang niks meer.
Mijn stem gaat naar een partij die opkomt voor vrijheid, democratie en privacy.
Als zo'n partij er nog is.
Laatst zei de SP daar iets goeds over. Nog nooit op de SP gestemd, maar na het verraad van de PVV met EHDS en andere kunstjes die ze gingen flikken zodra ze op het pluche zaten... waarom niet?

Wat bedoel je met 'zoeken het zelf maar uit? Jezelf overleveren aan de Kapitaal Filistijnen, als je begrijpt wat ik daarmee bedoel?
Waarschijnlijk ben je in de veronderstelling dat door wegblijven van de stembus dit land er beter op wordt. Nou vergeet dat maar. Het zijn juist de partijen die misbruik maken van dat volkssentiment. Doelstelling er alleen zelf beter van worden.
Het zijn altijd de partijen met de grootste beloftes - en tegenwoordig de grootste bek, vaak letterlijk - die vierkant schijt hebben aan iedereen die onder de middenmoot bengelt qua inkomen. En hier betreft dat de VVD.

Ik vermoed dat die V voor hunzelf bedoeld is.

Meer cameratoezicht is juist straatintimidatie.

Dank voor uw stem op Hugo de Jonge.

Neem de moeite om te kijken hoe partijen gestemd hebben, ipv ze op hun mooie woorden in de verkeizingscampagne te geloven.
Wat hebben ze gepresteerd. Wat hebben ze werkelijke gedaan/gestemd toen ze aan de lat stonden.

En geen excuses accepteren dat er afspaken waren of dat europa ... of de fractie(dicipline) ...
Staan voor wat je gedaan hebt als politicus. Met alle consequenties van dien.


Vwb de VVD: Die heeft al decennia geleden afgedaan voor me. Liberalen zijn daar al langer niet meer thuis.
Dat begon rond de tijd van Frits Bolkenstijn (1990-1998) al af te brokkelen.

Toch frappant dat over het algemeen 3/4 of meer hun reacties op dit forum anoniem doet.
Dat geldt niet alleen voor dit onderwerp.
Bang voor exposure nadat je een nonsens reactie hebt geplaatst?
Helaas zie ik steeds meer van die nonsens of ongefundeerde reacties op dit forum.
Als je iets zinvols te zeggen hebt doe dat dan met naam

Dat kan niet veilig.

Ter herinnering: https://web.archive.org/web/20070528022229/https://wijvertrouwenstemcomputersniet.nl/.

Ook wil de VVD meer parkeerplaatsen in woonwijken. Die waanzin is niet bedoeld voor hun kiezers in bijv. Wassenaar met brede oprijlanen, maar voor idioten in bijv. oud Amsterdam die serieus denken dat zoiets mogelijk is, en dat het een goed idee is om het kleine beetje, verkoeling brengende, groen in de stad te vervangen door blikdumpruimte.

En verder veel maatregelen waarbij de privacy van de meeste mensen wordt ingeperkt. Dilan heeft, ongetwijfeld, https://security.nl/posting/797615 (over CSS, Client Side Scanning, óók (vooral?) vooral tegen algemene "going black", zie ook https://infosec.exchange/@ErikvanStraten/114920309252743006) nog niet gelezen.

Partij van "Vrije"-markt, Volksverlakkerij & Demagogie.
Tijd voor een nieuw tv programma Oligarchen in de dop.

VVD = Volkspartij voor Verloedering en Deceptie

Gewoon de graaipartij/VVD wegstemmen.

Met één reactie (zie https://www.security.nl/profile?alias=Rob+S) ben je voor mij ook volstrekt anoniem.

Rop Gonggrijp: 'Wij Vertrouwen Stemcomputers Niet' is terug van nooit weggeweest :-]
dinsdag 14 mei 2013, 12:10 door Redactie

https://www.security.nl/search?keywords=Wij+Vertrouwen+Stemcomputers+Niet&sort=date&order=desc

No offence, maar het is meer dat mensen bezorgd zijn om wraakacties van overheden en daarnaast is er niet aan de hand zolang men de feiten stelt; als mensen de feiten niet goed weergeven hoor ik graag van u waarom dat niet zo zou zijn.

Daarnaast houden moderatoren een oogje in het zeil, dat doen ze erg goed; ik heb weleens spijt gehad van bepaalde dingen die ik achteraf niet had willen zeggen, en dan wordt het ook niet gepost.

Dus anoniem of niet, het gaat om meningen en feiten, of debatten die deze feiten kunnen weerleggen, niet wie iemand is en deze persoon potentieel in gevar kan brengen door malafide overheden, banken, en nog veel meer, kritiek op personen in plaats van wat die personen zeggen is ongewenst.
Daarnaast hebben mensen inderdaad geen zin in kritiek op wie ze zijn en daarmee achtervolgt worden door een soort cancel-culture, daar zit ecjt niemand op te wachten, u net zo min.

Als u het onzin vind staat het u uiteraard vrij dit te bevechten tijdens een debat via reacties, maar we hoeven elkaar er niet op aan te vallen wie we zijn, en dat doet er ook helemaal niet toe.
Wel ben ik daarentegen benieuwd wat u er "niet waar" aan vind.

Wat is er toch gebeurd met het advies van commissie van Beek?
https://www.kiesraad.nl/actueel/nieuws/2013/12/18/commissie-van-beek-adviseert-elektronisch-stemmen-en-tellen

stemmen via stemcomputer en het printje ouderwets in de bus. Scheelt een hoop bomen.

Ik ben er juist trots op dat ik in deze tijd vrijwel niet gevonden kan worden op het internet of in sociale media.
Ik hoef niet zo nodig door jan-en-alleman geprofileerd te worden. En ik hoef ook niet geconfronteerd te worden met mogelijke jeugdzonden of meningen van 20 jaar geleden (als die er al waren).



Als het dan moet: dan wel graag met je volledige echte naam. Niet met alleen maar een "S".
Dus geef zelf maar het "goede" voorbeeld, "Rob S".

Dat wil ze niet. Dat past niet in haar politieke straatje.
Net als kritiek geven op de staat "I" ook niet kan of mag van haar. Dan wordt je meteen verkettert op sociale media door Dilan.

"De VVD wil dat stemcomputers op termijn weer bij verkiezingen worden gebruikt als dit veilig kan."

Kan niet veilig toch?

Dus "stem"mingmakerij ... #kansloos

Datzelfde geldt voor partijen met sociaal in hun naam of in hun programma want in de praktijk is dat te vertalen als a-sociaal.
Heeft stemmen dan nog wel zin? Of je nu door de hond of de kat gebeten wordt, in beide gevallen ben je het slachtoffer.
Er zijn niet zoveel partijen die zich nog voor de Nederlandse bevolking en diens belangen inzetten.

Het lukt me zo snel niet om een link ernaar terug te vinden, maar er is ooit een onderzoek gedaan naar het verband tussen politieke voorkeur en persoonlijkheidskenmerken, en daar kwam uit dat VVD-aanhangers gemiddeld relatief hoog scoren op narcistische trekken. Jouw vermoeden past in dat beeld.

Gezichtsherkenning tijdens demonstraties toepassen gaat er alleen toe leiden dat normale burgers niet meer durven te demonstreren uit angst voor de repercussies. Met als gevolg dat er alleen hooligans met bivakmutsen gaan "demonstreren" en zodra ze de boel dan kort en klein geslagen hebben spreekt de media er weer schande van. Zeg niet dat je niet gewaarschuwd bent.

Het is gewoon een hele mooie traditie, dat stemmen op papier. Dat rode potloodje. Dat bordje erboven dat je wegens volksgezondheid niet een het potloodpuntje mag likken. Het gesloten hokje.

Het blijft een subliminaal, een ritueel, dat benadrukt dat je een belangrijke keuze mag maken. Van de democratie zelf. En dat werkt ook.

Ook dat moeten wachten op de uitslagen hoort daarbij. Je stem is voor helemaal vier jaar. Waarbij je zelf rustig meningen kunt hebben, al die tijd, maar het met het beste vertrouwen aan de beste wilde spin overlaat. Dus uitslag een dagje later maakt voor die komende vier jaar weinig uit.

Ik vind het frappant dat 1/4 niet anoniem reacties plaatst. Zeker op een website als security.nl.
En ach een naam als Rob S is eigenlijk toch ook anoniem ?

Bijna was er een systeem voor anoniem kunnen stemmen, zelfs via internet het rijnlandsysteem, totdat bleek dat achteraf alsnog alles op naam gezet bleek te kunnen worden.

Dat was uiteindelijk de laatste nagel aan de doodskist van e-stemmen.

Probleem is dat e-stemmen meer problemen veroorzaakt dan het oplost.
Naast een slechts gedeeltelijke implementatie van het stemproces, heb je als extra het gedurende niet verkiezingstijd bewaakt en geconditioneerd opslaan van de systemen extra.
Destijds had in een test door wijvertrouwenstemcomputersniet het systeem inclusief open en dichtschroeven binnen een minuut omgebouwd naar een schaakcomputer. ( rom wissel)

Zelfs de AIVD kon de veiligheid niet aantonen. Terwijl onveiliheid aantonen blijkbaar triviaal is, hoe denk je dat het nu beter zou kunnen?

In het stemproces moeten meer waarborgen zitten dan alleen een paar over het tellen van stemmen.

Bij programmeren van een stemcomputer hoef je maar een programmeur, tester om te kopen, bij handmatig tellen moet je er enkele 1000-den omkopen.

Daarnaast wat is de efficiency winst? Besparing van een paar uur op 4 jaar tijd.

VVD, dat werd dertig jaar geleden al de Vereniging Van Dieven genoemd.

Ze maken zich op om te fuseren met PVV nu met die Koerdin daar, is het ondemocratische gehalte van de Wilders stroming ook meteeen weggewassen.

En probeer zo'n grote volksbeweging maar uit het pluche te stoten, daar zijn vele openbaringen van schandalen voor nodig om de publieke opinie te beinvloeden, en Justitie te gaan laten optreden.

Moet die post weer eens een keer naar CDA kijken of er nog wat gaat schudden, in kringen van VVD en D66.

PVV, partij van volksverlakkerij. Met die zwart gelakte documenten van ze.

Wat schiet je hierbij op? Dat werkt alleen als de stembriefjes de geprinte tekst lezen en tellen. Als er een machine leesbare code op staat moet je er op vertrouwen dat het overeen komt mer de overige gegevens.
Het huidige kies systeem kan van voor tot achter aan een 10 jarige worden uitgelegd, EN die 10 jarige kan het proces van voor naar achteren controleren zonder dat er magie, zwarte doosjes etc aan te pas komen.
Dat is een van de wettelijke eisen aan het kiessysteem.

Maar een wat kun je eigenlijk verwachten van een partij die het niet zo nauw neemt met de grondwet?

Gezichtsherkenning in demonstraties....
Gelijke monniken, gelijke kappen... Dus ook voor demonstranten die opnames van toezichthouders maken hebben dan dat recht. Machtsmisbruik is ook niet ok.
Politie gemaskerd en gehelmd, dan demonstranten ook...en vise versa.

Gezichtsherkenning is om veel redenen een heel fout idee maar bovenal werkt het gewoon niet:

https://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2019/07/04/london-police-facial-recognition-fails-80-of-the-time-and-must-stop-now/

Laten we die gezichtsherkenning ook gelijk bij voetbalwedstrijden inzetten. Dat lijk me een nog veel beter idee

Voor mij zijn ze eigenlijk altijd al de MVP.

De Multinationalpartij voor Vrije Markt en Plutocratie

Met een coldplay kiss-cam erop gericht.

Dit is dus het domste wat je kunt doen. Het systeem is inderdaad niet ideaal, maar het is het enige systeem dat we hebben. Als iedereen met verstand niet stemt omdat ze niet meer 'geloven' in het systeem. Dan tellen de stemmen van het onnozele stemvee des te zwaarder mee...

Moet er wel iets te stemmen zijn. Bij de vorige verkiezingen was er maar 1 partij die echt iets over privacy in zijn verkiezingsprogramma had staan (Piratenpartij), maar die partij heeft dan weer een aantal andere ridicule standpunten dat dit ook geen optie is/was (en waarbij je stem met tot bijna aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ook verloren zal gaan vanwege niet halen kiesdrempel). Probleem is dat dit blijkbaar geen issue is voor het gros van de bevolking: zolang deze maar lekker kunnen netflixen, rondhangen op social media e.d. offeren ze daar graag hun privacy voor op.

Ik kan je aanraden eens naar het programma van de Partij voor de Dieren te kijken. Ze zijn al lang niet meer de one-issue partij die hun naam doet vermoeden, hebben over het algemeen goede ideeën over privacy (wat voor mij een belangrijke reden is), en laten hun standpunten niet alleen in mooie praatjes zien maar ook in stemgedrag.

de laatst V die overblijft kan ook weg want dit is echt niet voor het Volk

Dus als nieuwe naam is Statsi nog beschikbaar, wellicht is er in Oost Duitsland nog wel wat gratis propaganda materiaal op te halen.
Dilan moet nog even naar de kapper om haar haar te blonderen en eventjes een spray tan om wat meer op de Amerikaanse Oompa Loompa te lijken, wat ideeën betreft zijn ze aardig op weg.

Zeker niet als ze er meer dan 100 dagen over doen om tot een regeerakkoord te komen (dat nog geen jaar stand houd)
De politici wachten maar een paar dagen op de (definitieve) uitslag.

Je kunt beter kijken hoe individuele politici en partijen gestemd hebben de afgelopen regeerperiode(s). Dat is inzichtelijker dan in de mooie beloftes en roze wolkjes van verkiezingsprogramma's te geloven.

Amnesty: overheden zetten vaker surveillance in tegen demonstranten
dinsdag 9 juli 2024, 10:59 door Redactie

https://www.security.nl/posting/849192/Amnesty%3A+overheden+zetten+surveillance+in+tegen+demonstranten

Voor mezelf sprekend: in zekere zin, op vermoedelijk een totaal andere manier dan waar jij aan denkt als je die opmerking plaatst.

Een van mijn ouders zat qua persoonlijkheid volop in de "dark triad" van narcisten, psychopaten en machiavellisten. Dat was iemand wiens leven uit het gewetenloos manipuleren van mensen bestond, inclusief de eigen partner en kinderen, en die werkelijk alles wat iemand blootgaf, nonsens of serieus, inclusief totaal onschuldige dingen, toevoegde aan het assortiment waarmee de ander gemanipuleerd kon worden. Voor zo iemand is de reputatie die je opbouwt een instrument om macht over je uit te oefenen. Als je bij zo iemand opgroeit schud je de schade daarvan domweg nooit meer volledig af. Wat ik niet af heb weten te schudden, al ben ik me er volledig van bewust dat het gebeurt en waar het vandaan komt, is dat een herkenbare reputatie opbouwen voor een publiek van mensen die ik niet ken domweg gevaarlijk voelt. Rationeel weet ik dat het onzin is, en ik weet dat ik aan mijn schrijfstijl herkend kan worden, maar het gevoel is er hardnekkig en anoniem reageren is voor mij een middel om daar niet door gehinderd te worden.

Je kan een reactie ook inhoudelijk beoordelen. Waar heb je de naam precies voor nodig? Ik zie meestal in een oogopslag of iemand iets meldt dat ik het lezen waard vind. En ik zie naast de nodige ruis ook inhoudelijk serieuze anonieme reacties; en ook enkele mensen met een account die voornamelijk trollen, en als die een keer wel opeens ergens een serieuze reactie op geven wil ik ze niet als een trol zien omdat ze dat anders meestal zijn. Ik vind duidelijk de inhoud van een reactie belangrijker dan de naam die erboven staat.

Ik sta er vermoedelijk in meerdere opzichten wezenlijk anders in dan jij, maar daarom leg ik ook uit hoe het bij mij zit. Beoordeel niet iedereen alsof die wel net zo zal zijn als jij, en plak er ook geen makkelijke stereotypen op die vooral je eigen ergernis erover uitdrukken (en dan misschien meer over jou zeggen dan over de ander). Je zit hier op een site waar anoniem reageren kan en mag, en de redenen waarom mensen het doen kunnen verrassend veel diverser en anders zijn dan je verwacht.

Dat gedoe bij die Schiphol-protesten en dat mensen verkeerd herkent werden...
https://nos.nl/artikel/2504589
Als de media er geen werk van had gemaakt waren deze mensen berecht met een snelrechter.

Ah! Ik had ook voor de piratenpartij gekozen, het was de enige partij die échte kennis had van privacy en digitalisering.
Volgende keer stem ik er weer op!
Helaas stemmen mensen naar partijen waarvan bekend is dat ze veel zetels krijgen, maar mensen kunnen veel beter met hun eigen gevoel stemmen dan zich "aanlsuiten" bij de leute.
Ook gebruik ik de stemwijzer niet.

"Houd u van privacy?"
-Yep!
Tab met kleine lettertjes;
"Dan is de VVD een goede partij van u, ze houden terroristen in de gaten via gezichtsherkenning en chat control, daar is de VVD voor."

Alleen staat dat laatste dan in heel kleine lettertjes en moet je dat via een tab openen...

Big brother; VVD.

Gewoon iedereen met een gezichtsmasker tijdens een demonstratie of ander maatschappelijke ongewenst evenement dat gezichtsmasker afrukken en publiekelijk tentoonspreiden. De meest rechtse radicalen doen wat ze doen zonder gezichtsmasker en worden verguisd daarom. Maar die gemaskeerde radicalen zijn zo overtuigd van hun betere gelijk dat ze bij voorbaat al onherkenbaar zijn en willen blijven. Tekenend over hun waarlijke intenties.

Dat stinkt.

Als je zo overtuigd bent van je eigen gelijk, dat je aan de goede kant staat, dat wat je daadwerkelijk doet zo rechtvaardig is, dan zou er niets moeten zijn wat je tegenhoudt om je ware, echte, gezicht, te tonen. Martin Luther King deed dat, velen anderen ook die waarlijk in de oprechtheid in hun gekozen pad geloven.

Het enkele wat je bewijst door gemaskerd je daden te doen, is dat je bij voorbaat weet dat je fout bezig bent. En dat is de enkele reden waarom je wat je doet gemaskerd doet wat je doet.

Niet alleen ben je een lafaard, je bent verre oprecht in waar je beweert waar je voor staat. Jij hebt een alternatieve agenda die je niet wenst te delen op voorhand, omdat je weet hoe dat ontvangen zou worden als je werkelijk eerlijk bent.

Je liegt, je bedriegt, je manipuleert, je geeft in werkelijkheid waarlijk niets om hen die in je geloven, zij zijn niets voor jouw. Slechts middelen tot je ziekelijke waarlijke doel.

Ga maar lekker rechte radicalen verguizen terwijl die open en bloot in beeld zijn, terwijl je je geradicaliseerde gemaskerde "makkers" geëxcuseerd voor gemaskeerd zijn terwijl ze de ene na de andere misdaad plegen. Op beeld. Voor eeuwig bewaard op het Internet. En vroeg of laat gaat AI, door je masker heen, je waarlijke gezicht laten zien. You #metoo much twenty years from now? Heb je niets geleerd over wat voortschrijdende technologie later in je leven kan betekenen, om hebben je activistische, alwetende, professoren, je daarvan niet gewaar gemaakt? Ondanks hun oh zo voorzienende blik in de toekomst, maar ten koste van jouw later voor hun hedendaagse activistische doelen? Is dat academisch genoeg voor je? Of kan je waarlijk niet voor jezelf (vooruit) denken en volg je slechts wat je "leider" indoctrineert in jouw?

Hoe academisch waarlijk als je werkelijk zo'n lemming blijkt te zijn, gaat echt bijdragen aan de waarde van je behaalde papiertje op grond van wensdenken van een geradicaliseerde enkeling voor de komende decennia (niet alleen jij, ook al je klasgenoten voor en na jou; hoe tekenend waar jullie academici werkelijk voor staan; likkend voor macht; gaat meer toekomstbepalend zijn dan jij thans vermoed) , in plaats van waar je werkelijk voor staat.

Ooit hadden academies een rechte rug gemaakt van cement. Onbuigbaar. Normen, waarden, principes, midden in de maatschappij van vroeger. Eer was destijds echt een verschilmaker. Jullie hedendaagse generatie hebben dat allemaal fluïde gemaakt, derhalve is jullie macht steeds sneller tanende. De geschiedenis der mensheid leert wat dat teweeg kan brengen. Helemaal in een maatschappij die steeds meer neigt naar een socialistische, welhaast Stalinistische , maatschappij. Geen bedreiging, slechts een waarschuwing. Sommige culturen hebben daar een andere beslechting voor.

Aan de andere kant, ja, goede PR, van de ene partij eisen waar je jezelf verre van houdt. Als je meent zoveel in je absolute gerechtvaardigde gelijk te staan, doe dat dan met open vizier. Jij weet het toch beter? Jij hebt het toekomstige gelijk toch aan je kant? Neem dan die roem, laat zien waar je voor staat. Laat zien voor wie we straks standbeelden moeten bouwen, omdat zij ons de juiste weg wezen in tijden van onterechte tegenstand en onwetendheid.

Verschuil niet achter een masker als je denkt gelijk te hebben en niets te vrezen hebt om vanuit anonimiteit te kruipen.

Tegelijkertijd, vraag je af wat jouw kant doet waarom de andere kant niet uit anonimiteit wenst te kruipen. Is dat om hoe jouw kant zo "begripvol" is, en absoluut "inclusief"?

Werkelijk iedereen is welkom, toch? Geen grenzen, ongelimiteerd. Het geld van anderen (want zelf draag je geen ene donder bij, je kost alleen maar), raakt nooit op, toch?

Hoe absoluut naïef en onwetend kun je zijn over de daadwerkelijke realiteit van dingen? Welke fantast heeft je dat soort idioterie ooit wijsgemaakt? Krijgt die veel subsidie ergens van? Vermoed van wel.

Socialisme heeft nog nooit gewerkt. Al tijden niet, nooit niet. Leert de geschiedenis der mensheid. Het stopt altijd als het geld van anderen op is, en daarna volgt ellenlange armoede voor de meesten. Het is een diefstal in de meest pure vorm van een gehele maatschappij, voor het genot van enkelen. Iedere keer weer. Je kunt roven van anderen wat je wilt, als je die macht hebt, maar op een gegeven moment is er niets meer uit te knijpen, en dan komt het volk, in volle wetenschap van wat ze al die tijd is aangedaan door enkelen, in volle opstand, en verre van vergevend.

Samengevat, wees geen socialist, gun anderen een waardige toekomst, alsmede hun geliefden.

Fascisten. Holland heeft er veel.

Blikdumpruimte is een plaag op het Amsterdamse intranet.

"bent u tegen terroristen" was oirspronlelijk de vraag, excuseer...

En daarom staat er "volk" in de partijnaam.

Wel als je het "hybride" doet.
Dus je stemt op de computer;
die print een bonnetje met daarop je keuze als tekst en streepjescode;
dat bonnetje gooi je in een stembus en daarmee kan in eerste instantie via de streepjescode geteld worden als snelle controle;
en daarna kan er later nog visueel/handmatig geteld worden aan de hand van de tekst op het bonnetje.

Hee, niet likken aan het potlood! Dan ken jij die rood-blauwe potloden ook nog wel. Verpleegsters en agenten liepen daar mee rond, konden ze in hun eigen aantekeningen met rood accentueren wat belangrijk was.

In Nederland was tot 1970 een opkomstplicht (anders dan stemplicht) voor de verkiezingen, velen hebben hun stem ongeldig gemaakt, door hun eigen rode potlood mee te nemen, terwijl op het achtereinde nog een stompje van de blauwe punt stond. Adelijke stemmen werden dat genoemd, bij de bustellingen. Beetje afhankelijk van de humor ("ik lach me blauw") In Bloemendaal was en is die anders dan in CPN-wijken, nu PVV-VVD.

Of stembiljet volkalken met leuzen en symbolen.

Er bestonden ook potloden uit verder verleden waarmee op nat papier konden schrijven: rood kleurige vulling die blauw schreef Ook die waren populair om "aan te likken" in het stemhokje. In mijn kindertijd heetten die dingen toverpotloden. Mochten al niet meer verkocht worden, zat iets als arseen in ofzo.

In Belgie geldt de opkomstplicht nog steeds. Ook voor de Europese Verkiezingen!

Bij stemcomputers moet ik altijd denken aan dat busje vol explosieven bij de Amerikaanse fabrikant van stemmachines in Nashville, Dominion Voting Systems. En die roddels dat de software kwam van US militaire basis Frankfurt en de Spaanse fabrikant stemcomputers Scytl er ook bemoeienis mee had.

Leidde toen ook tot interessante discussies over stemcomputers.

https://factcheck.afp.com/dominion-voting-servers-were-not-seized-germany

Subliminaal, en ritueel.

NB. De opkomstplicht voor militaire dienst werd in België in 1994 opgeschort. In Nederland in 1997.

Jullie hebben gelijk als je zegt dat het te kort door de bocht is wat ik in bovenstaande schets.
Ik kan mij goed voorstellen dat in het licht van de huidige tijdsgeest mensen liever anoniem vertoeven op het internet.
Zelf ben ik ook liever "anoniem". Voor zover je ook echt anoniem kunt zijn op het internet.
Waar ik mij wel aan erger is dat die anonimiteit er bij een aantal mensen toe leidt dat zij denken dat ze maar van alles kunnen zeggen zonder dat daar rekenschap over hoeft te worden afgelegd. Wat dat betreft is het fijn dat er op dit forum moderators zitten die de geplaatste content toetsen en dat is lang niet overal zo.

Op het internet kun je mensen openlijk beledigen en tot op het bot kwetsen en die beledigingen of kwetsende opmerkingen zouden nooit zijn geuit wanneer men tegenover elkaar zit en elkaar in de ogen kunt kijken. Men zou eens wat vaker in de spiegel moeten kijken en zich afvragen hoe zij het zelf zouden vinden als zij op die wijze worden bejegend. Helaas lijkt het erop dat een toenemend aantal mensen dit vermogen is verloren en lijkt het erop dat zij van hun opvoeding alleen maar de voeding hebben genoten.
Men kan de grootste leugens/nonsens verkondigen, groepen mensen tegen elkaar uitspelen en wat niet meer zij.
Dit alles in de naam van het "vrije woord" en "anonimiteit".
Mij persoonlijk gaat dat iets te ver.

We zien dit niet alleen op het internet terug maar ook op straat waar bepaalde groepen onder het mom van anonimiteit vernielingen aanrichten, letsel proberen toe te brengen aan hulpverleners en ordehandhavers of de openbare orde op onverantwoorde wijze proberen te verstoren.
Wat mij betreft verliest die groep het recht op anonimiteit en heeft de overheid niet alleen het recht maar ook de plicht de maatschappij te beschermen en zulke raddraaiers te identificeren en te laten toetsen aan de wettelijke kaders.

Waar anonimiteit begint en eindigt blijft een lastige om te bepalen en het is aan ons allen om aan te geven waar dit begint en eindigt. In mijn ogen begint het in elk geval bij het kiezen van onze volksvertegenwoordigers want zij zijn toch de wetgevende macht.

Hoe dan ook, laat ik in elk geval eindigen met het aanbieden van mijn welgemeende excuses als ik met mijn reactie iemand te kort heb gedaan.

Dubbel werk, alleen om diezelfde avond nog een uitslag te hebben? ... En daarna 100+ dagen wachten op een coalitie.
Politici wachten zelf maar gewoon een dag of een paar dagen, tot alles zorgvuldig geteld is.

Vandaag controleren we de streepjescode handmatig nog een keer.
Morgen laten we dat achterwege. (Politici vinden dat niet meer nodig: tijdbesparing, kosten besparing)
Overmorgen wordt er met de streepjescode geklooid. (want dat komt een aantal politici/lobbygroepen goed uit)

Het systeem hoort zo opgezet te zijn dat het voor een 10 jarige te begrijpen is, en op alle punten controleerbaar is.
Het syteem gaat van wantrouwen uit, niet van vertrouwen.
Elke kans op manipulatie moet voorkomen worden door controles en het vier/multi-ogen principe.

@RobS

Anoniem zijn op internet heeft voor mij niet zo'n grote prioriteit meer sinds ik heb moeten ervaren dat de grootste inbreukplegers op je privacy, gebruik en misbruik maten van het Nationionale Intranet, de gegevens waar het Bestuur (ook het lokale) misbruik van maakt om je te profileren en in een hoek te drijven of je de verkeerde afslag in je leven tracht te laten nemen.

Het is niet US Bigtech die mij het leven zuur maakt, het is de winkeliersvereniging, het lokale bestuur.

Ik ken meerdere mensen die dit is overkomen, geen hacker die daar aan helpt, die maken het alleen maar erger. Want de fijne kneepjes van een netwerk opbouwen dat mensen helpt, die contacten hebben ze vaak niet.

We zijn nu eenmaal verplicht onze eigen naam te gebruiken bij de overheid. Alleen dobbelgängers identificeren zich met valse papieren, cv's en beroepsdiploma's, soms zelfs met medeweten of in dienst van die overheid en zijn hackers.

Ik wou dat ik een stemcomputer was, dan zou ik mijn stem verheffen zodat die niet smoort op een social medium ergens in de marge van het Nederlands taalgebied.

Inderdaad dubbel werk, maar dan heb je toch weer een aantal mensen blij gemaakt -- blijkbaar?

Persoonlijk snap ik die drang om nog dezelfde avond de uitslag te hebben ook niet,
behalve dat het handig is voor de omroepen om een TV-avond weer goedkoop in te kunnen vullen,
maar zo zijn er zoveel dingen die ik niet begrijp.
Zoals politici die vertellen wat ze gaan doen, in plaats van te zeggen wat ze zouden willen doen als ze de meerderheid hadden.

U heeft niemand tekort gedaan, we begonnen gewoon een intellectueel debat, u liet uw kant van het verhaal zien en wij de onze, dus het is goed dat u het ter sprake bracht aangezien er anders helemaal geen debat was, het heeft niks met kwetsen te maken en u heeft niets "misdaan" dus excuses zijn niet nodig.
Maar niet alles is zo zwart-wit dat het lijkt, en inderdaad, op sommige plekken (kiwi farms, etc) gaan mensen afschuwelijk keer tegen een enkel individu, letterlijk om deze mensen de werwld uit te pesten, vaak anoniem.
Wel kan de politie deze mensen meestal opsporen als er illegale dingen worden gedaan zoals ernstige bedreigingen.
Op security.nl is het onder controle dankzij moderatoren, maar elders zou u volkomen gelijk hebben.
Daarnaast is er niemand persoonlijk gekwetst omdat ze allemaal anoniem waren.
Maar het laat wel zien hoe belangrijk menselijke moderatoren zijn, het is niet alleen werkgelegenheid, maar zij kunnen ook subtiel onderscheid maken.
Ik denk dat 1 op de 20 berichten die ik plaats niet worden doorgelaten omdat ik soms zelf net op dat randje zit, dus wat mij betreft heeft al al gedeeltelijk gelijk, maar ik ben blij dat het niet doorgelaten is, want achteraf schaam ik me soms kapot.
We zijn mensen, en mensen hebben gevoelens, en die zijn niet altijd stabiel.
Als u er een slechte ervaring mee heeft kan ik me voorstellen dat u het debat begon, en dat is uw goed recht, als u iets verleerds had gedaan hadden moderatoren uw bericht echt niet door laten gaan, ook zij zijn het er ongetwijfelt mee eens (al kan ik niet voor slze spreken) dat niemand hier zich gekwetst hoeft te voelen en dat vrijheid van meningsuiting een goed iets is.
Laat u vooral niet ontmoedigen, en houd gewoon debatten war u dat nodig acht.

Het is goed dat u aangeeft dat security.nl juist zien dat anonimiteit mogelijk is, en er tegelijkertijd gehandhaaft kan worden.
Veel websites doen dit fout en sommige websites doen dit goed, dus op een andere website zou u volledig gelijk hebben.
Het is de schuld van de websites als ze geen goede controle zouden hebben evenals de schuld van de mensen die zich er op misdragen, want dat is gewoon fout gedrag.

De wereld is niet perfect, maar wel kunnen we het zo perfect mogelijk maken zonder grondrechten te hoeven schenden want beide zijn mogelijk, het hoeft niet persé het één of het ander.
Een dystopie moeten we aan de andere kant wel zien te vermijden, waar we onder curatele komen te staan, vandaar dat zoveel reacties erg geirriteert waren aangezien veel mensen op security.nl dit vaak lezen in het nieuws, anders zouden ze niet op security.nl reageren, maar laat het u niet afleiden en stel gewoin uw mening, dat is waarom er een reactiegedeelte is op de site, u heeft het prima gedaan hoor, heel kalm allemaal, een stuk beter dan hoe ik het vaak doe.

Het is overigens best dapper dat u bereid bent toe te geven dat niet alles wat u dacht ook zo bleek te zijn, velen zouden dat nooit toegeven, dit is een teken van een sterke geest en iemand die kan denken als individu in plaats van met de massa's mee te gaan.

We zien u graag vaker reageren op security.nl, het is zoveel beter dan de mensen die zich krampachtig vasthouden aan "hun" feiten.
Het zorgt voor complexere conversaties en een verfijning van feiten dan alleen emotioneel geschreeuw.

Bij deze mijn dank aan een ieder die heeft gereageerd op mijn ingebrachte stukje tekst.
Daar raak ik positief gestemd door :-)

:-)

Helemaal top!

Zo was het ook bedoeld Rob S Doen we wel vaker hier.