/dev/null - Overig

AI doen!! O nee, toch maar niet....

06-01-2026, 12:02 door Anoniem, 73 reacties
Men begint een beetje in te zien, hoop ik, dat Artificiële Intelligentie eerder een vloek is dan een zegen.

Wat kost het dan ons:

- AI vraagt enorme hoeveelheden aan energie en zo zeer slecht voor het milieu
- bewegende beelden zijn zo levensecht dat je niet meer het verschil ziet met de werkelijke beelden
- naakt beelden/films maken van bekende en minder bekende mensen
- het maken kinderporno of beeltenissen van schaars geklede kinderen
- vertrouwen van mensen in zichzelf zal nog verder afnemen
- vermogen tot zelf een gedachtegang te volbrengen neemt af of verdwijnt geheel
- wat als er geen energie meer is voor AI, wat is dan over aan denkvermogen

Er zullen nog wel veel meer nadelen zijn met betrekking tot AI die ik zo niet bovenstaande korte opsomming heb staan.
Reacties (73)
06-01-2026, 12:30 door Anoniem
Er zijn ook voordelen, som die ook even op. Voor de beeldvorming.
06-01-2026, 13:45 door Anoniem
vroeger toen we van paard naar auto zijn overgestapt waren er ook hordes die zeiden dat ze nooit een auto zouden kopen...zie jij nog paarden op de weg... ik niet..
de wereld verander constant. je kunt de nieuwe techniek ontarmen of afwijzen dat ligt natuurlijk helemaal aan jezelf.
voor mij persoonlijk is de productiviteit met denk ik 400% omhooggegaan sinds ik copilot gebruik voor mijn dagelijkse werkzaamheden.
nooit meer uren stackoverflows afzoeken hopen op eeen oplossing..
nooit meer eideloos googlen zonder echt het resultaat te krijgen wat je verwacht om het probleem dat je oplost.
06-01-2026, 14:01 door Anoniem
@13:45 niet iedereen codeert, en heeft daarom een tegenovergestelde mening over AI dan jij. Wat large language models in foutloos taalgebruik aan onzin weten uit te kramen over onderwerpen waar je niets tot weinig over weet, dat is echt verbluffend!

Compleet met verwijzingen naar niet bestaande bronnen.
06-01-2026, 14:23 door Anoniem
Door Anoniem: Er zijn ook voordelen, som die ook even op. Voor de beeldvorming.
Welke dan?

Ik bedoel: gegenereerde teksten zijn matig, de samenvattingen zijn slecht, de plaatjes zijn treurig, slecht en hebben altijd een pisfilter, zoekresultaten zijn matig en wijzen niet meer naar de bron, en uiteindelijk wordt er niemand beter van anders dan de advertentiebedrijven want het is geweldige tracking en profiling.

Dus: welke voordelen dan?
06-01-2026, 14:28 door Anoniem
Het is inderdaad beter dan Stackoverflow. Verder zou ik er niet teveel van verwachten, de belofte dat "AI steeds slimmer wordt" is een leugen. We zitten aan de max van wat het kan en zou kunnen. Dat is aan de ene kant geruststellend, maar ook lachwekkend. Het meest zorgwekkende aan het hele verhaal is wel dat de bubbel gaat barsten, met welke gevolgen en wanneer? (Is dit niet het grootste nadeel van AI?) Doet me denken aan Elisabeth Holmes die met leugens de medische wereld dacht te veroveren, dat is exact wat gebeurd in de ICT sector, maar dan is het blijkbaar legaal. AI is geen magie, wel indrukwekkend. AI zal in mijn ogen nooit de menselijke geest vervangen, immers dat wordt beloofd, maar dat is onmogelijk, AI heeft geen bewustzijn. Het is afhankelijk van een groot data bestand, zoals het internet. Er is beloofd dat het vorig jaar (2025) veel banen zou vervangen, dat is niet gebeurd. En dus schuift de leugen op naar 2027. Dat is sekte-achtig, doet me denken aan jehavo's die je steeds met een nieuwe stip op de horizon je wijs willen maken dat doomsday eraan komt. Dat wij AI als iets magisch zien is wat onderdeel is van de leugen, AI is geen magie. Het is uitsluitend "zelf lerend" door data op internet en de mensen die de prompt feedback geven of als je kijkt naar gaming, het eindeloos uitproberen van diverse mogelijkheden. In de ICT heb je de techneuten en de marketeers, de marketeers doen ons geloven dat AI magie is. En dat zijn de mensen die de aandeelhouders overtuigen. Je belooft niet iets wat het al kan, nee in deze sector beloof je iets wat het over 2 jaar kan (ookal is dat een leugen). De aandelenmarkt is gebasseerd op "hoop"... daardoor is miljarden aan investeringen binnengehaald. En ja dat hangt aan een dun draadje. Ik hoop niet op een risicovolle crash, maar ik gun mensen die oogkleppen ophebben om even terug te keren in de realiteit.
06-01-2026, 14:59 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem: vroeger toen we van paard naar auto zijn overgestapt waren er ook hordes die zeiden dat ze nooit een auto zouden kopen...zie jij nog paarden op de weg... ik niet..
de wereld verander constant. je kunt de nieuwe techniek ontarmen of afwijzen dat ligt natuurlijk helemaal aan jezelf.
voor mij persoonlijk is de productiviteit met denk ik 400% omhooggegaan sinds ik copilot gebruik voor mijn dagelijkse werkzaamheden.
nooit meer uren stackoverflows afzoeken hopen op eeen oplossing..
nooit meer eideloos googlen zonder echt het resultaat te krijgen wat je verwacht om het probleem dat je oplost.

...en toch is het Nederlands er niet op vooruit gegaan...

Nog afgezien van het feit dat de hoofdletters zijn afgeschaft, lees ik:
"de wereld verander constant", "techniek ontarmen", "eeen". "eideloos", "om het probleem" in plaats van: voor het probleem.

AI omarmen. Ja hoor!...Een subliem idee ten behoeve van de aftakeling van ons intellect en onze intelligentie.
06-01-2026, 15:56 door Anoniem
Tja, vooraf denk je: AI!
Achteraf denk je: Ai, ai, ai ...
:-)

Iets serieuzer:
Zet het vooral in voor iets waar het goed in is, en niet zoals nu voor alles wat we maar kunnen bedenken. Een positief voorbeeld is volgens mij een AI model wat helpt bij het beoordelen van röntgenfoto's en daar afwijkingen op kan markeren. Dat soort zoek-de-speld-in-de-hooiberg waar een discrete query niet werkt lijkt mij het juiste toepassingsgebied.
Voor andere toepassingen verbruikt het veel te veel voor wat het oplevert.

Overigen nog een nadeel:
Sommigen zeggen dat het gebruik van AI ten koste lijkt te gaan van onze eigen intelligentie. Waar je eerst zelf met veel oefenen misschien iets kon, ga je nu niet oefenen en vraag je het wel aan AI.
06-01-2026, 16:16 door Anoniem
Door Anoniem: vroeger toen we van paard naar auto zijn overgestapt waren er ook hordes die zeiden dat ze nooit een auto zouden kopen...zie jij nog paarden op de weg... ik niet..
de wereld verander constant. je kunt de nieuwe techniek ontarmen of afwijzen dat ligt natuurlijk helemaal aan jezelf.
voor mij persoonlijk is de productiviteit met denk ik 400% omhooggegaan sinds ik copilot gebruik voor mijn dagelijkse werkzaamheden.
nooit meer uren stackoverflows afzoeken hopen op eeen oplossing..
nooit meer eideloos googlen zonder echt het resultaat te krijgen wat je verwacht om het probleem dat je oplost.

Maar niet alle vernaderingen of moderniseringen slaan aan.

Op de expo van 1906 in Parijs liet met rollende voetpaden zien. Het idee dat je in de toekomst niet meer zelf hoeifde te lopen. De stoep rolde je naar je bestemming.

Als ik om me heen kijk, dan die zie ik die rollende voetpaden toch echt niet (op een slapaftreksel op de Schiphol na).


Dus de zekerheid dat AI de toekomst is, is niet gerandeerd.
Er kan van alles gebeuren waardoor AI uitgerangeerd raakt.
Al was het maar een gebrek aan energie, schoon drinkwater, of een volgende financiele crisis of wereldoorlog.
Of gewoon dat eindgebruikers er geen geld voor over hebben, als ze moeten gaan betalen voor het gebruik.
06-01-2026, 16:51 door Anoniem
Door Anoniem: Tja, vooraf denk je: AI!
Achteraf denk je: Ai, ai, ai ...
:-)

Iets serieuzer:
Zet het vooral in voor iets waar het goed in is, en niet zoals nu voor alles wat we maar kunnen bedenken. Een positief voorbeeld is volgens mij een AI model wat helpt bij het beoordelen van röntgenfoto's en daar afwijkingen op kan markeren. Dat soort zoek-de-speld-in-de-hooiberg waar een discrete query niet werkt lijkt mij het juiste toepassingsgebied.
Voor andere toepassingen verbruikt het veel te veel voor wat het oplevert.

Overigen nog een nadeel:
Sommigen zeggen dat het gebruik van AI ten koste lijkt te gaan van onze eigen intelligentie. Waar je eerst zelf met veel oefenen misschien iets kon, ga je nu niet oefenen en vraag je het wel aan AI.

Dat geldt voor volwassenen die in Nederland opgeleid zijn ooit. Ai kan ook intelligentie compenserend worden ingezet, als je meent dat analfabetisme en dyslexie iets met intelligentie te maken heeft.

Het moet verstandig en wijs ingezet worden in het onderwijs, ook onderwijs aan volwassenen. Want weg krijg je het niet meer.
06-01-2026, 17:50 door Tha Cleaner
Door Anoniem: Men begint een beetje in te zien, hoop ik, dat Artificiële Intelligentie eerder een vloek is dan een zegen.

Wat kost het dan ons:

- AI vraagt enorme hoeveelheden aan energie en zo zeer slecht voor het milieu
- bewegende beelden zijn zo levensecht dat je niet meer het verschil ziet met de werkelijke beelden
- naakt beelden/films maken van bekende en minder bekende mensen
- het maken kinderporno of beeltenissen van schaars geklede kinderen
- vertrouwen van mensen in zichzelf zal nog verder afnemen
- vermogen tot zelf een gedachtegang te volbrengen neemt af of verdwijnt geheel
- wat als er geen energie meer is voor AI, wat is dan over aan denkvermogen

Er zullen nog wel veel meer nadelen zijn met betrekking tot AI die ik zo niet bovenstaande korte opsomming heb staan.
AI kan in een paar seconden mijn teams meeting samen vatten, inclusief een actiepuntenlijst.
Het kan een lang document zeer gemakkelijk een samenvatting van maken.
Kan mijn scripts voor mijn home automation beter maken, dan ik ooit zou kunnen.
Laat mij scripts beter en sneller schrijven, dan ik ooit zou kunnen in powershell, shell of python.
Maakte een analyse voor mijn stekker batterij sneller en beter dan ik ooit had kunnen doen in een paar uur. Van rouwe data t/m de kosten die ik zou besparen.
Voor mijn groepenkast aanpassing, kan ik sneller producten vergelijken, dan ik zelf zou kunnen doen, maar ook opbasis van mijn vragen, direct typenummers opzoeken van de leveranciers.

Je moet nog steeds wel blijven opletten, maar gebruik het nu denk ik 6-9 maanden, en heeft blij al heel veel tijd en energie besparing opgeleverd, maar ik heb AI ook op diverse punten fouten zien maken.

Als je ziet hoeveel de medische industrie AI tegenwoordig gebruikt.

Ik zou niet meer zonder willen, en kan mij dus totaal niet vinden in je conclusie van een vloek. Ik heb vanuit mijn werk een CoPilot licentie en zit er zelf te twijfelen aan Gemini.
06-01-2026, 18:14 door Anoniem
@17:50
Zelfs de free-version Gemini valt mij niet tegen.
06-01-2026, 18:52 door CHFIemand
Door Anoniem: vroeger toen we van paard naar auto zijn overgestapt waren er ook hordes die zeiden dat ze nooit een auto zouden kopen...zie jij nog paarden op de weg... ik niet..
de wereld verander constant. je kunt de nieuwe techniek ontarmen of afwijzen dat ligt natuurlijk helemaal aan jezelf.
voor mij persoonlijk is de productiviteit met denk ik 400% omhooggegaan sinds ik copilot gebruik voor mijn dagelijkse werkzaamheden.
nooit meer uren stackoverflows afzoeken hopen op eeen oplossing..
nooit meer eideloos googlen zonder echt het resultaat te krijgen wat je verwacht om het probleem dat je oplost.
Dat is nu net het zwakste argument in dezen. Immers: AI maakt *dus* (dat bevestig je hiermee) dat er geen of minder moeite gedaan hoeft te worden, wat betekent dat mensen verleren om te kunnen zoeken, om te kunnen speuren, om te kunnen bedenken wat anders of beter kan of moet. Het maakt mensen overduidelijk lui, lamlendig, zwak, en in feite gewoon dom. Ze schakelen delen van hun hersens uit, er zijn hele gebieden in onze hersens die middels AI niet meer gebruikt hoeven te worden. Dat is niet iets wat je kunt vergelijken met andere (door jou veronderstelde) 'progressie', zoals paard-auto. En dat zie je overigens NU al op alle basis en middelbare scholen; Gebrekkige oog-hand coordinatie, gebrek aan creativiteit, gebrek aan intuitie, gebrek aan energie, gebrek aan inventiviteit, aandachtsspanne van een goudvis. Dat is nog afgezien van het feit dat de komst van de auto boven het paard over het geheel genomen niet eens progressief genoemd kan worden voor de mens als soort, voor ons voortbestaan op aarde, etc.
06-01-2026, 19:00 door Anoniem
@18:52 Dat zeiden ze met de komst van internet ook al. Dat zeiden ze met komst van wifi ook al, dat zeiden ze met komst AI ook al.....

Hee, dat zeiden ze met de komst van de stoommachine ook al!
06-01-2026, 19:08 door Anoniem
Door Tha Cleaner: AI kan in een paar seconden mijn teams meeting samen vatten, inclusief een actiepuntenlijst.
Het kan een lang document zeer gemakkelijk een samenvatting van maken.
Kan mijn scripts voor mijn home automation beter maken, dan ik ooit zou kunnen.
Laat mij scripts beter en sneller schrijven, dan ik ooit zou kunnen in powershell, shell of python.
Maakte een analyse voor mijn stekker batterij sneller en beter dan ik ooit had kunnen doen in een paar uur. Van rouwe data t/m de kosten die ik zou besparen.
Voor mijn groepenkast aanpassing, kan ik sneller producten vergelijken, dan ik zelf zou kunnen doen, maar ook opbasis van mijn vragen, direct typenummers opzoeken van de leveranciers.

Je moet nog steeds wel blijven opletten, maar gebruik het nu denk ik 6-9 maanden, en heeft blij al heel veel tijd en energie besparing opgeleverd, maar ik heb AI ook op diverse punten fouten zien maken.

Als je ziet hoeveel de medische industrie AI tegenwoordig gebruikt.

Ik zou niet meer zonder willen, en kan mij dus totaal niet vinden in je conclusie van een vloek. Ik heb vanuit mijn werk een CoPilot licentie en zit er zelf te twijfelen aan Gemini.
Ik vergelijk het even met een andere sprong voorwaarts in geautomatiseerde hulpmiddelen die ik heb meegemaakt.

Ik ben als leerlingprogrammeur begonnen in de automatisering toen het ponskaartentijdperk pas net achter de rug was. We hadden domme mainframeterminals op onze bureau's staan, maar ik werkte tussen mensen die vrij kort daarvoor nog hun programma's schreven op ponsformulieren, die dan door de ponskamer op ponskaarten werden overgezet, in die vorm aan de compiler gevoed werden, en je kreeg dan pas na heel wat tijd de uitvoer daarvan terug. Hoewel er terminals waren was compileren nog geen druk op de knop, daarvoor ging een batchjob het systeem in, en alles draaide daar op één redelijk bescheiden mainframe waarop de productiepartitie (een partitie is een VM) een hogere prioriteit had dan de ontwikkelpartitie, zodat je er nog steeds regelmatig lang genoeg op kon wachten om even iets anders te gaan doen.

De vertragingen waren klein vergeleken met dat ponskaartentijdperk, maar nog altijd fors. Dus zorgde je hyperzorgvuldig dat je alle foutjes die je zelf maar kon spotten uit je programma haalde, want het aantal keer dat je die trage stap door moest wilde je minimaliseren. En de cultuur om dat hyperzorgvuldig te doen was ook volop aanwezig omdat het niet lang daarvoor nog veel extremer was geweest.

Natuurlijk moderniseerde dat, en een paar jaar later werkten we al in een omgeving waarin we nog steeds op domme mainframeterminals werkten, maar compileren was een druk op een functietoets en je kreeg onmiddellijk in de editor voor je kiezen waar nog compilatiefouten zaten. Een geweldige verbetering, en die heeft overeenkomsten met wat jij nu beschrijft. Het was geen AI, natuurlijk, ik bedoel het gemak en de versnelling die het opleverde in het werk.

Maar na verloop van tijd begon me iets op te vallen. Soms schiet je parate kennis even tekort en moet je ergens wat dieper over nadenken. Ik betrapte mezelf erop dat ik, in plaats van diep en zorgvuldig na te denken, heel makkelijk in een soort trial-and-error-modus maar dingen ging proberen. Als het iets vrij routinematigs was werkte dat ook goed, maar als het wat pittiger was werkte het niet en zat ik tijd te verdoen. En dat werd overduidelijk in de hand gewerkt door die druk-op-de-knop-klaar-benadering die we tot onze beschikking hadden gekregen. En voor de duidelijkheid: ik was de enige niet, ik zag het bij de meeste mensen gebeuren.

De boodschap daarvan is dat je vaardigheden moet onderhouden. Doe je dat niet, dan ben je misschien razend snel met de routineuze zaken, maar mis je iets als je een keer tegen iets lastigs aanloopt. En dat onderhoud van die vaardigheden doe je door het voldoende vaak zelf te blijven doen en het niet altijd maar uit te besteden aan een hulpmiddel.

Op Amerikaanse fora waar ik wel eens rondneus komen berichten en discussies over dit onderwerp ook regelmatig terug, en ik ben vrij recent ergens tegengekomen dat de productiviteitswinst voor ontwikkelaars onderzocht is, en dat die typisch maar iets van ik dacht 20% is, terwijl de toppers onder de ontwikkelaars door AI juist zo'n 20% productiviteit verliezen, hun werken de AI-tools dus tegen.

Een gerelateerd punt van zorg is dat, als je kiest voor een mix van door AI ondersteund routinewerk en ervaren toppers voor de moeilijke zaken, je een situatie creëert waarin nieuwe mensen niet meer de ervaring kunnen opdoen waarmee sommigen ervan volgende generatie ervaren toppers kunnen worden. Want mensen gaan op een gegeven moment met pensioen, dus die volgende generatie is nodig. Als je mensen met ervaring nodig blijft hebben dan moeten mensen de benodigde ervaring op kunnen blijven doen. En dat gaat beter als niet al te veel mensen zich al te enthousiast overgeven aan die fancy AI-tools.

En sta er even bij stil dat als kennis over het werk uit de organisatie verdwijnt waar dat werk gebeurt, er situaties kunnen ontstaan die men helemaal niet meer op weet te lossen. De aanhoudende IT-problemen van de overheid zijn daar in mijn ogen een voorbeeld van: men moet de kennis inhuren, weet niet goed te beoordelen wat men inhuurt, en men wordt belazerd waar men bij staat. Kennis doet ertoe. En denk niet dat je dat je alle parate kennis van deskundige medewerkers ook maar bij benadering in documentatie kan vastleggen. Daar zit ontzettend veel kennis bij die pas opduikt in iemands brein als het voor een specifiek probleem nodig is, en niet als je iemand de opdracht geeft alles op te schrijven wat die weet. Mensen hebben bij lange na geen overzicht paraat van alles dat ze weten, kennis heeft de juiste triggers nodig om op te borrelen. Dat krijg je onmogelijk allemaal vastgelegd in documentatie.
06-01-2026, 19:46 door Anoniem
Ik vind het gewoon lollig om twee Ai systemen met elkaar te laten beppen: dan neem ik die van Sperbank en die van Chatgpt, en kijken wat er uit komt. Ik ben ook maar een kind van deze tijd.

Als je meent dat AI dom is, dan moet je er als slim mens gewoon je voordeel mee doen en genieten van de uitkomst.
06-01-2026, 22:43 door Anoniem
Door Anoniem: @18:52 Dat zeiden ze met de komst van internet ook al. Dat zeiden ze met komst van wifi ook al, dat zeiden ze met komst AI ook al.....

Hee, dat zeiden ze met de komst van de stoommachine ook al!

En dat zullen ze met de komst van het vuur ook gezegd (of geknord) hebben.


Maar dat betekent niet dat nieuwe ontwikkelingen altijd stand houden.
En ook niet dat nieuwe ontwikkelingen geen (negatieve) bijwerkingen kunnen hebben.

Hoeveel mensen kunnen nog een vuurtje maken zonder lucifers of electrische ontsteker.
Kunnen nog overleven in de wilde natuur zonder moderne hulpmiddelen.
Of hun eigen auto repareren (eerste hulp onderweg).
Of snapt technisch nog hoe een wind- of watermolen werkt.

En is al die kennis nog nodig. Nu niet. Een deel overmorgen misschien alsnog wel. Wie weet.
Hoe meer kennis (en ervaring) binnen een samenleving fragmenteert door bv specialisatie, hoe kwetsbaarder die samenleving wordt als een onderdeel ervan wegvalt.

AI gaat dat niet allemaal kunnen vervangen. Hoe goed we ook denken dat het computercode kan genereren of samenvattingen kan maken.

Als mensen geen basisvaardigheden meer aangekeerd krijgen (thuis en op school) dan gaat er ooit een keer goed mis.
Basisvaardigheden als:
- zonder elektronische routeplanner je weg kunnen vinden of plannen (bv kaartlezen en gevoel voor richting hebben)
- rekenen zonder elektronische hulpmiddelen (voor gevorderden: hetzelfde voor wiskunde)
- snappen hoe een index of kaartenbak werkt, en hoe je daar mee kunt zoeken
- snappen hoe een mappenstructuur binnen een OS georganiseerd is en werkt
- het hebben van sociale vaardigheden. Een gesprek kunnen voeren, (intelligente) vragen stellen, kunnen bellen, brieven schrijven
07-01-2026, 09:40 door Tha Cleaner
Door Anoniem:
Door Tha Cleaner: AI kan in een paar seconden mijn teams meeting samen vatten, inclusief een actiepuntenlijst.
Het kan een lang document zeer gemakkelijk een samenvatting van maken.
Kan mijn scripts voor mijn home automation beter maken, dan ik ooit zou kunnen.
Laat mij scripts beter en sneller schrijven, dan ik ooit zou kunnen in powershell, shell of python.
Maakte een analyse voor mijn stekker batterij sneller en beter dan ik ooit had kunnen doen in een paar uur. Van rouwe data t/m de kosten die ik zou besparen.
Voor mijn groepenkast aanpassing, kan ik sneller producten vergelijken, dan ik zelf zou kunnen doen, maar ook opbasis van mijn vragen, direct typenummers opzoeken van de leveranciers.

Je moet nog steeds wel blijven opletten, maar gebruik het nu denk ik 6-9 maanden, en heeft blij al heel veel tijd en energie besparing opgeleverd, maar ik heb AI ook op diverse punten fouten zien maken.

Als je ziet hoeveel de medische industrie AI tegenwoordig gebruikt.

Ik zou niet meer zonder willen, en kan mij dus totaal niet vinden in je conclusie van een vloek. Ik heb vanuit mijn werk een CoPilot licentie en zit er zelf te twijfelen aan Gemini.
Ik vergelijk het even met een andere sprong voorwaarts in geautomatiseerde hulpmiddelen die ik heb meegemaakt.

Ik ben als leerlingprogrammeur begonnen in de automatisering toen het ponskaartentijdperk pas net achter de rug was. We hadden domme mainframeterminals op onze bureau's staan, maar ik werkte tussen mensen die vrij kort daarvoor nog hun programma's schreven op ponsformulieren, die dan door de ponskamer op ponskaarten werden overgezet, in die vorm aan de compiler gevoed werden, en je kreeg dan pas na heel wat tijd de uitvoer daarvan terug. Hoewel er terminals waren was compileren nog geen druk op de knop, daarvoor ging een batchjob het systeem in, en alles draaide daar op één redelijk bescheiden mainframe waarop de productiepartitie (een partitie is een VM) een hogere prioriteit had dan de ontwikkelpartitie, zodat je er nog steeds regelmatig lang genoeg op kon wachten om even iets anders te gaan doen.

De vertragingen waren klein vergeleken met dat ponskaartentijdperk, maar nog altijd fors. Dus zorgde je hyperzorgvuldig dat je alle foutjes die je zelf maar kon spotten uit je programma haalde, want het aantal keer dat je die trage stap door moest wilde je minimaliseren. En de cultuur om dat hyperzorgvuldig te doen was ook volop aanwezig omdat het niet lang daarvoor nog veel extremer was geweest.

Natuurlijk moderniseerde dat, en een paar jaar later werkten we al in een omgeving waarin we nog steeds op domme mainframeterminals werkten, maar compileren was een druk op een functietoets en je kreeg onmiddellijk in de editor voor je kiezen waar nog compilatiefouten zaten. Een geweldige verbetering, en die heeft overeenkomsten met wat jij nu beschrijft. Het was geen AI, natuurlijk, ik bedoel het gemak en de versnelling die het opleverde in het werk.

Maar na verloop van tijd begon me iets op te vallen. Soms schiet je parate kennis even tekort en moet je ergens wat dieper over nadenken. Ik betrapte mezelf erop dat ik, in plaats van diep en zorgvuldig na te denken, heel makkelijk in een soort trial-and-error-modus maar dingen ging proberen. Als het iets vrij routinematigs was werkte dat ook goed, maar als het wat pittiger was werkte het niet en zat ik tijd te verdoen. En dat werd overduidelijk in de hand gewerkt door die druk-op-de-knop-klaar-benadering die we tot onze beschikking hadden gekregen. En voor de duidelijkheid: ik was de enige niet, ik zag het bij de meeste mensen gebeuren.

De boodschap daarvan is dat je vaardigheden moet onderhouden. Doe je dat niet, dan ben je misschien razend snel met de routineuze zaken, maar mis je iets als je een keer tegen iets lastigs aanloopt. En dat onderhoud van die vaardigheden doe je door het voldoende vaak zelf te blijven doen en het niet altijd maar uit te besteden aan een hulpmiddel.

Op Amerikaanse fora waar ik wel eens rondneus komen berichten en discussies over dit onderwerp ook regelmatig terug, en ik ben vrij recent ergens tegengekomen dat de productiviteitswinst voor ontwikkelaars onderzocht is, en dat die typisch maar iets van ik dacht 20% is, terwijl de toppers onder de ontwikkelaars door AI juist zo'n 20% productiviteit verliezen, hun werken de AI-tools dus tegen.

Een gerelateerd punt van zorg is dat, als je kiest voor een mix van door AI ondersteund routinewerk en ervaren toppers voor de moeilijke zaken, je een situatie creëert waarin nieuwe mensen niet meer de ervaring kunnen opdoen waarmee sommigen ervan volgende generatie ervaren toppers kunnen worden. Want mensen gaan op een gegeven moment met pensioen, dus die volgende generatie is nodig. Als je mensen met ervaring nodig blijft hebben dan moeten mensen de benodigde ervaring op kunnen blijven doen. En dat gaat beter als niet al te veel mensen zich al te enthousiast overgeven aan die fancy AI-tools.

En sta er even bij stil dat als kennis over het werk uit de organisatie verdwijnt waar dat werk gebeurt, er situaties kunnen ontstaan die men helemaal niet meer op weet te lossen. De aanhoudende IT-problemen van de overheid zijn daar in mijn ogen een voorbeeld van: men moet de kennis inhuren, weet niet goed te beoordelen wat men inhuurt, en men wordt belazerd waar men bij staat. Kennis doet ertoe. En denk niet dat je dat je alle parate kennis van deskundige medewerkers ook maar bij benadering in documentatie kan vastleggen. Daar zit ontzettend veel kennis bij die pas opduikt in iemands brein als het voor een specifiek probleem nodig is, en niet als je iemand de opdracht geeft alles op te schrijven wat die weet. Mensen hebben bij lange na geen overzicht paraat van alles dat ze weten, kennis heeft de juiste triggers nodig om op te borrelen. Dat krijg je onmogelijk allemaal vastgelegd in documentatie.
Ik ben het met je eens, je moet wel voldoende kennis zelf hebben, om eigenlijk scripting via AI te doen.
Ik kan al deze code ook zelf schrijven, maar het kost mij 10 keer zoveel tijd, en de code is veel minder netter en zelfs beter. Ik kan nu ook gewoon direct een API raadplegen, waarbij ik zelf eerst heel veel tijd zou moeten besteden, over hoe ik dit nu exact het beste zou kunnen doen. Ik kan tientallen forums afstruinen, maar ik kan het nu ook in een uurtje met gemini of copilot schrijven en eventueel beide gebruiken om hun code te controleren.
Ik heb hier dit weekend hier voor mijn proxmox omgeving mijn LXC configuratie script geupdate, zodat als ik een deployment hebt gedaan, hij automatisch van alles gaat configureren en installeren, afhankelijk wel OS de container is. Even uploaden, wat doorvragen en ik had dit ook voor mijn VM gereed.

Volgende stap is ansible code hiervan maken, nog nooit mee gewerkt, maar gezien mijn kennis en ervaring en AI, moet ik dit zeer snel onder de knie krijgen en heeft AI mij dus enorm geholpen voor infrastructure als code te maken zonder er ook maar ooit echt mee gewerkt te hebben.

Ik heb zat collega's die ook niet kunnen scripten, maar icm CoPilot wel hun scripts kunnen maken om beheer te vergemakkelijk.
Gewoon niet door eerst domme tutorials te volgen, maar gewoon direct praktijkvoorbeeld te gebruiken, iets wat veel beter is in je leercurve.

Ook logfile analyses bijvoorbeeld, kan je gebruiken icm AI om te troubleshooten.
07-01-2026, 10:26 door [Account Verwijderd]
Door CHFIemand:
Door Anoniem: vroeger toen we van paard naar auto zijn overgestapt waren er ook hordes die zeiden dat ze nooit een auto zouden kopen...zie jij nog paarden op de weg... ik niet..
de wereld verander constant. je kunt de nieuwe techniek ontarmen of afwijzen dat ligt natuurlijk helemaal aan jezelf.
voor mij persoonlijk is de productiviteit met denk ik 400% omhooggegaan sinds ik copilot gebruik voor mijn dagelijkse werkzaamheden.
nooit meer uren stackoverflows afzoeken hopen op eeen oplossing..
nooit meer eideloos googlen zonder echt het resultaat te krijgen wat je verwacht om het probleem dat je oplost.
Dat is nu net het zwakste argument in dezen. Immers: AI maakt *dus* (dat bevestig je hiermee) dat er geen of minder moeite gedaan hoeft te worden, wat betekent dat mensen verleren om te kunnen zoeken, om te kunnen speuren, om te kunnen bedenken wat anders of beter kan of moet. Het maakt mensen overduidelijk lui, lamlendig, zwak, en in feite gewoon dom. Ze schakelen delen van hun hersens uit, er zijn hele gebieden in onze hersens die middels AI niet meer gebruikt hoeven te worden. Dat is niet iets wat je kunt vergelijken met andere (door jou veronderstelde) 'progressie', zoals paard-auto. En dat zie je overigens NU al op alle basis en middelbare scholen; Gebrekkige oog-hand coordinatie, gebrek aan creativiteit, gebrek aan intuitie, gebrek aan energie, gebrek aan inventiviteit, aandachtsspanne van een goudvis. Dat is nog afgezien van het feit dat de komst van de auto boven het paard over het geheel genomen niet eens progressief genoemd kan worden voor de mens als soort, voor ons voortbestaan op aarde, etc.

Een voorbeeld van negatieve gevolgen voor de mensheid door AI kan zeer zeker het onderstaande nieuwsbericht zijn.
Maar eerst citeer ik je even.

"Het maakt mensen overduidelijk lui, lamlendig, zwak, en in feite gewoon dom"

Precies. Te lui, lamlendig, zwak, en in feite gewoon te dom om zelf een huwelijkstoespraak te schrijven. Dus dat laten we aan AI (ChatGTP) over om wat in elkaar te flatsen, wat aan elkaar te flansen. Gevolg, de rechter verklaart een huwelijksakte ongeldig omdat de toespraak niet deugde, niet aan de regels in het Burgerlijk wetboek voldeed.

https://nos.nl/artikel/2597239-rechter-zet-streep-door-huwelijksakte-vanwege-chatgpt-toespraak-babs
https://uitspraken.rechtspraak.nl/details?id=ECLI:NL:RBOVE:2026:23
07-01-2026, 10:39 door Anoniem
19:08 +1 Je beschrijft uitstekend het proces hoe vier generaties over de vloer aanzwiepten. Kennis en vaardigheden gaan verloren, en nergens is gedocumenteerd wat dat nou was. Verdwijnt gewoon.
07-01-2026, 10:47 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: @18:52 Dat zeiden ze met de komst van internet ook al. Dat zeiden ze met komst van wifi ook al, dat zeiden ze met komst AI ook al.....

Hee, dat zeiden ze met de komst van de stoommachine ook al!

En dat zullen ze met de komst van het vuur ook gezegd (of geknord) hebben.

Als mensen geen basisvaardigheden meer aangekeerd krijgen (thuis en op school) dan gaat er ooit een keer goed mis.
Basisvaardigheden als:
- zonder elektronische routeplanner je weg kunnen vinden of plannen (bv kaartlezen en gevoel voor richting hebben)
- rekenen zonder elektronische hulpmiddelen (voor gevorderden: hetzelfde voor wiskunde)
- snappen hoe een index of kaartenbak werkt, en hoe je daar mee kunt zoeken
- snappen hoe een mappenstructuur binnen een OS georganiseerd is en werkt
- het hebben van sociale vaardigheden. Een gesprek kunnen voeren, (intelligente) vragen stellen, kunnen bellen, brieven schrijven
Dat is waarschijnlijk ook de bedoeling, deze mens te creeeren. Niet mijn bedoeling, en ook geen neveneffect, maar gewoon het doel. Als je iets ouder bent, en meer ervaring hebt, dan merk verschil met jongere generatie. En ze weten het soms aardig te verhullen, want ze hebben het vervangen met andere vaardigheden, die mij dan weer enige tijd en moeite kost om die herkennen en aan te leren.
07-01-2026, 11:36 door majortom - Bijgewerkt: 07-01-2026, 11:36
Door Tha Cleaner:(...)Volgende stap is ansible code hiervan maken, nog nooit mee gewerkt, maar gezien mijn kennis en ervaring en AI, moet ik dit zeer snel onder de knie krijgen en heeft AI mij dus enorm geholpen voor infrastructure als code te maken zonder er ook maar ooit echt mee gewerkt te hebben.
En hier gaat het mis. Je gaat dus code produceren en gebruiken waarvan je zelf geen idee hebt of het goed werkt, secure is etc. Je gaat blind op AI vertrouwen (levensgevaarlijk). Dit is hetzelfde als wat ik tegenwoordig zie bij de nieuw "opgeleide" programmeurs: ze leren hoe ze heel snel eea bij elkaar kunnen graaien om een functioneel werkend programma te hebben. Echter weten ze niet wat er onder water gebeurt (of wat er in libs gebeurd die ze gewoon gebruiken, want makkelijk (vgl log4J problematiek). De huidige lichting programmeurs (de niet security opgeleide) weet al niet meer hoe bijvoorbeeld een stack werkt, laat staan dat ze weten wat een buffer overflow aanval betekent.

Idem voor coderen mbv AI: wanneer je eea klakkeloos overneemt (en dat zie ik om mij heen gebeuren), dan komen daar vaak applicaties uit die welliswaar functioneel (lijken te) werken, maar op security gebied de nodige steken laten vallen.

Weet ook niet of het de ambitie van een ontwikkelaar is om de output van AI te checken (de AI controleur functie ipv de ontwikkelaarfuncite). Lijkt mij dodelijk saai.
07-01-2026, 12:23 door Anoniem
Door majortom:

Weet ook niet of het de ambitie van een ontwikkelaar is om de output van AI te checken (de AI controleur functie ipv de ontwikkelaarfuncite). Lijkt mij dodelijk saai.

Bezigheden die mensen als saai ("geestdodend") ervaren, beinvloeden consentratiespanne en aandacht op een manier die doorgaans niet kwaliteit verhogend is. Dit is/wordt probleempje. In de hele sector, en samenleving.
07-01-2026, 12:57 door Tha Cleaner
Door majortom:
Door Tha Cleaner:(...)Volgende stap is ansible code hiervan maken, nog nooit mee gewerkt, maar gezien mijn kennis en ervaring en AI, moet ik dit zeer snel onder de knie krijgen en heeft AI mij dus enorm geholpen voor infrastructure als code te maken zonder er ook maar ooit echt mee gewerkt te hebben.
En hier gaat het mis. Je gaat dus code produceren en gebruiken waarvan je zelf geen idee hebt of het goed werkt, secure is etc. Je gaat blind op AI vertrouwen (levensgevaarlijk). Dit is hetzelfde als wat ik tegenwoordig zie bij de nieuw "opgeleide" programmeurs: ze leren hoe ze heel snel eea bij elkaar kunnen graaien om een functioneel werkend programma te hebben. Echter weten ze niet wat er onder water gebeurt (of wat er in libs gebeurd die ze gewoon gebruiken, want makkelijk (vgl log4J problematiek). De huidige lichting programmeurs (de niet security opgeleide) weet al niet meer hoe bijvoorbeeld een stack werkt, laat staan dat ze weten wat een buffer overflow aanval betekent.

Idem voor coderen mbv AI: wanneer je eea klakkeloos overneemt (en dat zie ik om mij heen gebeuren), dan komen daar vaak applicaties uit die welliswaar functioneel (lijken te) werken, maar op security gebied de nodige steken laten vallen.

Weet ook niet of het de ambitie van een ontwikkelaar is om de output van AI te checken (de AI controleur functie ipv de ontwikkelaarfuncite). Lijkt mij dodelijk saai.
Ik ben scripter, geen programmeur, groot verschil. Ik gebruik powershell, of shell scripting.

De code die ik gebruik, kan ik ook zelf schrijven, maar daar is ook de kans aanwezig dat ik fouten maak in de code. Ik kan alle code ook gewoon lezen, begrijpen en aanpassen.
07-01-2026, 14:43 door dingetje - Bijgewerkt: 07-01-2026, 14:47
Vandaag kwam ik dit tegen op NOS.nl, wilde ik toch even delen:
"Rechter zet streep door huwelijksakte vanwege ChatGPT-toespraak trouwambtenaar"
https://nos.nl/artikel/2597239-rechter-zet-streep-door-huwelijksakte-vanwege-chatgpt-toespraak-trouwambtenaar
Blijkbaar wist de trouwambtenaar niet precies waar hij mee bezig was, en er kwam een speech uit die wel leek te werken. Na toetsing bij de rechtbank bleek de huwelijksvoltrekking ongeldig.

Overigens ben ik als programmeur van mening dat AI perfect werkt voor de plak-maar-aan-elkaar-als-het-maar-lijkt-te-werken-programmeertalen als PHP.
Maar omdat ik ook van mening werkt dat het van essentieel belang is (oa. voor security) om precies te weten wat je doet als programmeur, ben ik mordicus tegen gebruik van AI voor het ontwikkelen van serieuze software. Het kan misschien een doel dienen voor static code analysis voor C/C++ om memory-safety enigszins te garanderen, maar daar bestaan al betere tools voor (Rust) en je moet AI helemaal NOOIT gebruiken om software mee te genereren.
Te meer bij open source software, wanneer de door AI gegenereerde software wordt gepubliceerd, ontstaat er een feedback loop die negatief uitpakt voor het gebruik van AI, wat bewijst dat AI niets kan zonder menselijk handelen en daarmee tegelijk auteursrecht geschonden wordt (dan niet op open source, maar andere gebieden als muziekregistraties). Dat is een dikke vette NO GO.
07-01-2026, 16:37 door Anoniem
Door Anoniem: Men begint een beetje in te zien, hoop ik, dat Artificiële Intelligentie eerder een vloek is dan een zegen.


Er zullen nog wel veel meer nadelen zijn met betrekking tot AI die ik zo niet bovenstaande korte opsomming heb staan.

Dit is en discussie die nergens toe leidt. a. je hebt helemaal gelijk en b. mensen gaan niet veranderen. Mensen willen altijd beter, luxe en nog nieuwe en beter. Oftewel.... mensen gaan niet voor de aarde en de natuur, maar voor gemakzucht en zelfverreiking. Dat zie je aan de electrische auto's, het steeds luxere dingen willen hebben zoals een auto en andere zaken. Dingen zoals nexflx en een youtube abonnement wat behoorlijk veel vermogen en energie kost wereldwijd. Immiddels is het bij mij wel duidelijk dat iedereen zich zorgen maak, maar geen stapje terug kunnen doen. We zijn bv letterlijk gegijzeld door de bestaan van de smartphone bijvoorbeeld. Mensen zijn niet meer in staat te accepteren dat we een grote stap terug moeten doen en eerlijk gezegt met de biologische gegeven dat we willen overleven, is de mens denk ik niet in staat een stap terug te doen. Dus wat je zegt, is helemaal waar, maar vrijwel niet anders te doen dan zoals het nu gaat.

Als je al ziet dat mensen tijdens de corona al niet in staat is concessie's te doen, dan gaan we dat ook niet doen als er echt een ramp zich voltrekt.

Ik heb een vermoedde dat er een sterk verband is tussen "overlevingsdrang dat de natuur ons meegegeven heeft en je ook ziet bij dieren" en het overmatig consumeren van de aarde en grondstoffen. Hoe beter, luxe enzoje het hebt, hoe groter de overlevingskans en dat zit in onze genen.
08-01-2026, 09:56 door Anoniem
Door Anoniem:

Ik vergelijk het even met een andere sprong voorwaarts in geautomatiseerde hulpmiddelen die ik heb meegemaakt.

Ik ben als leerlingprogrammeur begonnen in de automatisering toen het ponskaartentijdperk pas net achter de rug was.

De vertragingen waren klein vergeleken met dat ponskaartentijdperk, maar nog altijd fors. . En de cultuur om dat hyperzorgvuldig te doen was ook volop aanwezig omdat het niet lang daarvoor nog veel extremer was geweest.

Natuurlijk moderniseerde dat, compileren was een druk op een functietoets en je kreeg onmiddellijk in de editor voor je kiezen waar nog compilatiefouten zaten. Een geweldige verbetering, en die heeft overeenkomsten met wat jij nu beschrijft.

Het was geen AI, natuurlijk, ik bedoel het gemak en de versnelling die het opleverde in het werk.

Dat is ontegenzeggelijk waar. Het resultaat dat AI gebruik oplevert. Gemak en versnelling, dat feitelijk gewoon zo is. Als mensen dat zo ervaren en meten, dan is dat zo, maar dat geldt niet voor alle specialitsaties.

Een gerelateerd punt van zorg is dat, als je kiest voor een mix van door AI ondersteund routinewerk en ervaren toppers voor de moeilijke zaken, je een situatie creëert waarin nieuwe mensen niet meer de ervaring kunnen opdoen waarmee sommigen ervan volgende generatie ervaren toppers kunnen worden.

En sta er even bij stil dat als kennis over het werk uit de organisatie verdwijnt waar dat werk gebeurt, er situaties kunnen ontstaan die men helemaal niet meer op weet te lossen.

Dit is niet te ondervangen. Nieuwe mensen worden opgeleid voor en met het nieuwste, dat willen ze zelf ook. Kansen om als onervaren kracht, toch een baan met mogelijkheden te vinden. Enige wat kan, is het ouderwetse werken, met oude programeertalen, toch op een of andere manier levend te houden. Omdat die een bepaalde manier van werken, en denken vereisen. Grieks en Latijn worden toch ook nog steeds onderwezen. Maar daar zien studenten vaak het nut niet van in. Ik heb het zelf meegemaakt met zestienjarigen: het onderdeel televisietechniek, was voor velen een struikelblok. Maar het nut om eea van electromagnetisme in toegepaste techniek te weten werd toch als noodzakelijk voor curriculum beschouwd. Opleidingen hebben een redelijke vrijheid met het inrichten van de opleiding.
08-01-2026, 15:43 door Anoniem
Door Anoniem:
- AI vraagt enorme hoeveelheden aan energie en zo zeer slecht voor het milieu
Het kost niet alleen energie maar ook gigantisch veel drinkwater!! Die servercenters worden gekoelt met vers water, en dan pér servercenter meer dan een gehele stad verbruikt!!)
Hier wat videos van The Hated One die de ellende met het waterverbruik goed uitlegt:
https://youtu.be/F-6la_I-xkQ
https://youtu.be/Xo7V4PPHijs
08-01-2026, 16:11 door CHFIemand - Bijgewerkt: 08-01-2026, 16:16
Door Anoniem:
Het resultaat dat AI gebruik oplevert. Gemak en versnelling, dat feitelijk gewoon zo is. Als mensen dat zo ervaren en meten, dan is dat zo, maar dat geldt niet voor alle specialitsaties.
Nog niet, bedoel je. En het probleem voor AI zit hem juist in dat het 'alles' sneller, makkelijker, eenvoudiger voor iedereen die het wil, zou maken. Ik schrijf met opzet "zou", want dat is dus niet zo. Op de lange termijn maken wij als mensheid ons dankzij AI afhankelijk van;
- datacenters, of servers
- energievoorziening (en veel ervan, 24/7/365)
- 'de cloud' en/of 'big tech' corporaties, wat ook al een soort luie vervanging is voor het echte IT-werk
- kosten, inkomen, betaalmiddelen (al dan niet persoonsgebonden, al dan niet privacy-gevoelig en surveillance-dromen voor allerhande grootmachten en op geld en macht beluste idioten)
- hardware, gadgets

Je kunt het draaien en goed proberen te praten zo veel je wilt, het is aantoonbaar NIET waar wij als soort, als organisme, beter van worden. Het maakt ons ecosysteem niet beter, het herstelt geen gevaarlijk opwarmende planeet, het is niet 'sustainable' of zuinig, het is niet gunstig voor onze habitat, de natuur, de leefomgeving, het maakt/vervangt/verbeterd niet onze voedselvoorziening, het spaart geen kostbare grondstoffen, landoppervlak of oceaan, het brengt de mensheid niet samen, het laat de noodzaak voor gemeenschapsvorming of sociale contacten verdwijnen, etc. etc.
Vooralsnog heeft de mensheid evolutionair gezien niets tot weinig aan AI, laat staan AGI.

En het aller-ergst is mijns inziens nog dat de kans op misbruik ervan, bijv. door 'defensie', 'militarisme', grootgeld, gangsters en misdaad extreem groot is. Laat ik nu net een screening hebben bijgewoond van de film 'Earth's Greatest Enemy', waarin duidelijk wordt dat we als individuen geen enkele impact kunnen uitoefenen op bijv. de opwarming vd aarde of vernietiging van onze biosfeer of habitat ZO LANG de NAVO en MIC nog blijven bestaan. De grootste allesoverheersende factor voor het voortbestaan van de mens op aarde is het amerikaanse/NAVO militaire apparaat en de daarbij horende expansiedrift, budget-zekerstelling, bommen testerij, munitie-afschrijving en ecologische massale vernietiging. We kunnen nog zo ons best doen electrisch te rijden en lege batterijtjes in te leveren bij de supermarkt, zo lang de NAVO nog blijft bestaan zoals die nu bestaat is dat volkomen zinloos. Eenzelfde verhaal past voor AI: Het is een voor de mens - als van de natuur afhankelijk organisme - niet voordelige tak van technologische 'vooruitgang'. Je zou hooguit kunnen stellen dat dankzij AI per jaar duizenden mensen zullen worden vermoord, zoals dat in Palestina afgelopen jaren is gebeurd, en dat een bevolkings-afname die daaruit gaat ontstaan (wereldwijd onbestuurde onbemande drones die kunnen schieten etc.) overbevolking tegengaat, en daarmee grondstoffen bespaart, maar ik heb die berekening en voorspelling nog niet rond, en twijfel in welk stadium in de nabije toekomst dat daadwerkelijk als gunstig kan worden gezien.
08-01-2026, 16:46 door Anoniem
(..) Je zou hooguit kunnen stellen dat dankzij AI per jaar duizenden mensen zullen worden vermoord, zoals dat in Palestina afgelopen jaren is gebeurd, en dat een bevolkings-afname die daaruit gaat ontstaan (wereldwijd onbestuurde onbemande drones die kunnen schieten etc.) overbevolking tegengaat, en daarmee grondstoffen bespaart, maar ik heb die berekening en voorspelling nog niet rond, en twijfel in welk stadium in de nabije toekomst dat daadwerkelijk als gunstig kan worden gezien.
Of de berekening wel of niet klopt doet niet eens terzake omdat het zwaar immoreel is om dat te doen: je gáát geen mensen vermoorden omdat je vindt dat ze nooit geboren hadden mogen worden.
Overbevolking bestaat niet, het is een verdelingsprobleem, politiek dus, een keuze.

Militarisme is inderdaad de grootste bedreiging van de menselijke soort.
Militarisme is, behalve dat het een verdienmodel is, gebaseerd op een niet-egalitair mensbeeld: ik ben beter dan jij.
Zolang we -het Westen is het meest gemilitariseerd- dat denken zijn we zelf een gevaar voor de mensheid.
08-01-2026, 17:43 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
- AI vraagt enorme hoeveelheden aan energie en zo zeer slecht voor het milieu
Het kost niet alleen energie maar ook gigantisch veel drinkwater!! Die servercenters worden gekoelt met vers water, en dan pér servercenter meer dan een gehele stad verbruikt!!)
Hier wat videos van The Hated One die de ellende met het waterverbruik goed uitlegt:
https://youtu.be/F-6la_I-xkQ
https://youtu.be/Xo7V4PPHijs

Eerste datacentres is al into orbit, operationeel 2026

https://www.datacenterdynamics.com/en/news/starcloud-1-satellite-reaches-space-with-nvidia-h100-gpu-now-operating-in-orbit/
08-01-2026, 17:47 door Anoniem
Ah, het kinderporno-argument.
want Kinderporno=slecht, en daarmee is alles waarmee je dat kunt voorkomen dan goed. en iedereen die er ook maar over wil discussieren meteen slecht.

Overweeg de gedachte eens dat een engerd die van plan is echte kinderen iets aan te doen, in zijn hok blijft als hij of zij in de behoefte kan voorzien door gegenereerde beelden.
Vergelijk dat met het argument dat computergame slecht zijn, omdat er geweld in zit, en daarmee uiteraard en zonder nuace alle gamers op straat ook echt gaan schieten.

Drugs zijn slecht, en daarmee zijn dus ook alle drugsvervangers slecht, en alle artsen die het voorschrijven ook.

Beetje enge gedachtegang niet?
08-01-2026, 21:03 door Anoniem
Door Anoniem: Ah, het kinderporno-argument.
want Kinderporno=slecht, en daarmee is alles waarmee je dat kunt voorkomen dan goed. en iedereen die er ook maar over wil discussieren meteen slecht.

Overweeg de gedachte eens dat een engerd die van plan is echte kinderen iets aan te doen, in zijn hok blijft als hij of zij in de behoefte kan voorzien door gegenereerde beelden.
Vergelijk dat met het argument dat computergame slecht zijn, omdat er geweld in zit, en daarmee uiteraard en zonder nuace alle gamers op straat ook echt gaan schieten.

Drugs zijn slecht, en daarmee zijn dus ook alle drugsvervangers slecht, en alle artsen die het voorschrijven ook.

Beetje enge gedachtegang niet?

Seksueel misbruik van kinderen is crimineel gedrag. Moet veroordeeld worden, en krachtig.

Kinderporno -en de bestrijding daarvan- is een metaforisch vehicel. Denk daar eens iets over na, in combinatie met "cybersecurity' en social media. Probeer je eens te herinneren wat je daar allemaal over gelezen en gedacht hebt.
09-01-2026, 06:56 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem: Ah, het kinderporno-argument.
want Kinderporno=slecht, en daarmee is alles waarmee je dat kunt voorkomen dan goed. en iedereen die er ook maar over wil discussieren meteen slecht.

Overweeg de gedachte eens dat een engerd die van plan is echte kinderen iets aan te doen, in zijn hok blijft als hij of zij in de behoefte kan voorzien door gegenereerde beelden.
Vergelijk dat met het argument dat computergame slecht zijn, omdat er geweld in zit, en daarmee uiteraard en zonder nuace alle gamers op straat ook echt gaan schieten.

Drugs zijn slecht, en daarmee zijn dus ook alle drugsvervangers slecht, en alle artsen die het voorschrijven ook.

Beetje enge gedachtegang niet?

Snap niet goed wat kinderporno in dit topic betreffende AI te zoeken heeft.

Maar nu het wordt geïntroduceerd wil ik daar wel even mijn mening over spuien. Grondig.

Precies, volkomen terecht hét kinderporno argument. En wat heb jij daar op tegen? Kinderporno = criminaliteit. En criminaliteit willen wij niet. Of (jij) wel? Of maak jij qua opsporing daarvan (kinderporno) een uitzondering, zo van "neen dat wil ik niet"? Blijkbaar wel want jij hebt bezwaar tegen de ruime middelen die daartegen worden ingezet. Als je anno 2026 niet kunt accepteren dat de hele wereld digitaal aan elkaar is geplakt leef jij onder een steen. De middelen om kinderporno op te sporen moeten digitaal worden geëxploiteerd anders ettert deze criminele vunzigheid, deze viezigheid ongehinderd door. En ja, daarbij hoort ook dat je de ballen hebt te accepteren dat ook onschuldige internetgebruikers worden gescreend als zij op social media willen.

Iedereen die belastingplichtig is wordt ook digitaal gescreend of die binnen de kaders van de belastingwetgeving manoeuvreert. Of is daar ook iets mee mis, anoniem? Moet eventueel crimineel gedrag gekaderd en digitaal geconstateerd binnen de belastingwetgeving ook een uitzonderingspositie bekleden? Of - ander voorbeeld - moet een hork die in het front van een deurbelcamera iemand in elkaar slaat = criminaliteit, moet die ook in een uitzonderingspositie worden geplaatst omdat bromsnor niet toevallig ook voorbij liep?

De tegenstanders van digitale opsporing met alle - jazeker - privacy nadelen, moeten zichzelf echt eens gaan afvragen of de houdbaarheidsdatum van hun kritiek, de rot in de digitale en 'real time' wereld niet juist versterkt i.p.v. verminderd.
09-01-2026, 07:27 door Anoniem
Door ExitROM:
Door Anoniem: Ah, het kinderporno-argument.
want Kinderporno=slecht, en daarmee is alles waarmee je dat kunt voorkomen dan goed. en iedereen die er ook maar over wil discussieren meteen slecht.

Overweeg de gedachte eens dat een engerd die van plan is echte kinderen iets aan te doen, in zijn hok blijft als hij of zij in de behoefte kan voorzien door gegenereerde beelden.
Vergelijk dat met het argument dat computergame slecht zijn, omdat er geweld in zit, en daarmee uiteraard en zonder nuace alle gamers op straat ook echt gaan schieten.

Drugs zijn slecht, en daarmee zijn dus ook alle drugsvervangers slecht, en alle artsen die het voorschrijven ook.

Beetje enge gedachtegang niet?

Snap niet goed wat kinderporno in dit topic betreffende AI te zoeken heeft.

Maar nu het wordt geïntroduceerd wil ik daar wel even mijn mening over spuien. Grondig.

Precies, volkomen terecht hét kinderporno argument. En wat heb jij daar op tegen? Kinderporno = criminaliteit. En criminaliteit willen wij niet. Of (jij) wel? Of maak jij qua opsporing daarvan (kinderporno) een uitzondering, zo van "neen dat wil ik niet"? Blijkbaar wel want jij hebt bezwaar tegen de ruime middelen die daartegen worden ingezet. Als je anno 2026 niet kunt accepteren dat de hele wereld digitaal aan elkaar is geplakt leef jij onder een steen. De middelen om kinderporno op te sporen moeten digitaal worden geëxploiteerd anders ettert deze criminele vunzigheid, deze viezigheid ongehinderd door. En ja, daarbij hoort ook dat je de ballen hebt te accepteren dat ook onschuldige internetgebruikers worden gescreend als zij op social media willen.

Iedereen die belastingplichtig is wordt ook digitaal gescreend of die binnen de kaders van de belastingwetgeving manoeuvreert. Of is daar ook iets mee mis, anoniem? Moet eventueel crimineel gedrag gekaderd en digitaal geconstateerd binnen de belastingwetgeving ook een uitzonderingspositie bekleden? Of - ander voorbeeld - moet een hork die in het front van een deurbelcamera iemand in elkaar slaat = criminaliteit, moet die ook in een uitzonderingspositie worden geplaatst omdat bromsnor niet toevallig ook voorbij liep?

De tegenstanders van digitale opsporing met alle - jazeker - privacy nadelen, moeten zichzelf echt eens gaan afvragen of de houdbaarheidsdatum van hun kritiek, de rot in de digitale en 'real time' wereld niet juist versterkt i.p.v. verminderd.
Op je vetgedrukte punten, helemaal mee eens. Maar zegt eigenlijk niet hier. Sommige reageerders hier kunnen daar absoluut niet mee overweg. Die denken nog steeds dat we een een mooie wereld leven, zonder enige misdaad of terrorisme.
AI kan, met de juiste trainingen en ondersteuning heel goed werken om analyses uit te voeren van data.

Veel van hun kritiek is al over de houdbaarheidsdatum, en ze willen vasthouden aan het verleden.
09-01-2026, 09:27 door Anoniem
@exitROM
Kinderporno is item/argument #4 van de topicstarter tegen AI.

AI heeft geen moreel besef, en geen geweten. Daarom kan iemand die dat wel heeft, de AI instrueren om a-moreel en gewetenloos te acteren, en daar moeten we ons goed bewust van zijn. Genoeg science-fiction films die hun verhaal bouwen rondom het idee dat de AI besluit dat de mens een virus is, of zijn eigen tegenstander, met als resultaat dat de veiligste wereld er een is zonder mensen.
AI maakt geen onderscheid tussen het om zeep helpen van mensen, of het uitkleden van mensen die die mensen zelf hebben gelabeld als kind, en daarmee illegaal om uit te kleden. AI maakt met hetzelfde gemak een plaatje, film of geschreven verhaal over kinderporno, als dat het dat maakt over marteling of of het uitroeien van een continent. Geen moraal, geen geweten.

Waar ik over val, is dat tegenstanders van wat-dan-ook, soms het kinderporno-argument gebruiken om de tegenstander de mond te snoeren. Als je je antwoord leest lijk jij dat ook te doen naar mij.

Ik ben tegen kinderporno, en ook tegen genocide, en er worden complete congressen gehouden om te bepalen of de Armeense Genocide nu wel of geen genocide was, maar je hoort niemand overleggen of de leeftijdsgrenzen rondom kinderporno niet wat naar beneden kunnen, of juist omhoog. Waarom zoui dat zijn? Kan het zijn omdat een discussie daarover meteen uitmond in beschuldigingen over viezerik, en waar woon je en ik bel je werkgever?

Crimineel gedrag moet zeker worden bestreden, maar onschuldige burgers screenen op wat we vandaag crimineel gedrag noemen kan ook leiden tot dataverzamelingen die mensen later achtervolgen, als we bijvoorbeeld het helpen van een illegaal strafbaar stellen. (voorbeeldje he) Het ene moment ben je moreel goed bezig, het volgende moment een smerige wetsovertreder.

AI maakt dan geen onderscheid, en dan krijg je weer Hollywood-taferelen waarbij Robocop (met geweten) het moet opnemen tegen robots (zonder geweten) die schieten op verkeersovertreders. ;-)

Dus: Kinderporno=bad, maar misbruik de kinderen niet nog een keer als argument voor heel wat anders.
(ik zag een foto voorbijkomen in het nieuws waarbij een 14 jarig kind door AI ontkleed wordt. Fijn, nu is ze wereldnieuws, zal ze erg waarderen, dank aan alle moraalridders namens haar)
09-01-2026, 13:44 door Anoniem
Sorry, ik merk dat ik afhaak bij het lezen van het woord Kinderporno, gaan we hier niet heel erg offtopic en kunnen we de discussie veranderen ? Ik merk dat ik bij dat woord af haak en niet eens de moeite neem om het nog te lezen en te volgen. Dank.
09-01-2026, 15:59 door CHFIemand
Door Anoniem:Overweeg de gedachte eens dat een engerd die van plan is echte kinderen iets aan te doen, in zijn hok blijft als hij of zij in de behoefte kan voorzien door gegenereerde beelden.
LOL, dat is al aangetoond niet te kloppen. AI maakt alleen de snelheid tot psychologische KP-drang en de toegang ertoe groter. Het blijkt niet als vervanging, maar als aanwakkerend en versterkend te werken. Juist in die scene (waar ik vakmatig wel eens wat opsporing voor heb moeten doen) is 'the real thing' een soort ultiem streven. Kun je vast wel menig psychisch onderzoekje online naar vinden, of vraag het een LLM eens. Ik ken de details er niet van. ;-)
09-01-2026, 16:11 door CHFIemand - Bijgewerkt: 09-01-2026, 16:15
Door Anoniem:
Of de berekening wel of niet klopt doet niet eens terzake omdat het zwaar immoreel is om dat te doen: je gáát geen mensen vermoorden omdat je vindt dat ze nooit geboren hadden mogen worden.
Overbevolking bestaat niet, het is een verdelingsprobleem, politiek dus, een keuze.
Beide redenaties doen er weinig toe. Het nadeel van AI bestuurde apparatuur is dat die los gaat en meer los zal staan van een moreel of menselijk oordeel. Het is nu al 'gewoon' geworden dat een amerikaanse of EU overheids-bestuurder zich schijnbaar zonder enige consequenties op kan stellen als judge&jury over het leven van om het even welk moreel fatsoenlijk deugend mens.
En overbevolking bestaat wel degelijk. Nederlanders verbruiken bijv. 8 keer de grondstoffen die ze zelf kunnen produceren, wat betreft landoppervlak. Er is geen ecosysteem dat overbevolking kan verdragen. Wij zijn een zwaar, of zelfs ernstig, overbelast land. Geen water of afvalverwerkend systeem kan dat aan. Alles wat hier in de natuur leeft gaat er aan kapot. En vooralsnog is verdeling niet aan de orde, juist niet; Zo lang de NAVO nog bestaat zullen er alleen maar minder leefbare gebieden overblijven, en dus grotere concentraties mensen per stuk nog veilig of voedselvoorzienend land zijn.
09-01-2026, 16:43 door Anoniem
Door CHFIemand:
Door Anoniem:Overweeg de gedachte eens dat een engerd die van plan is echte kinderen iets aan te doen, in zijn hok blijft als hij of zij in de behoefte kan voorzien door gegenereerde beelden.
LOL, dat is al aangetoond niet te kloppen. AI maakt alleen de snelheid tot psychologische KP-drang en de toegang ertoe groter. Het blijkt niet als vervanging, maar als aanwakkerend en versterkend te werken. Juist in die scene (waar ik vakmatig wel eens wat opsporing voor heb moeten doen) is 'the real thing' een soort ultiem streven. Kun je vast wel menig psychisch onderzoekje online naar vinden, of vraag het een LLM eens. Ik ken de details er niet van. ;-)
Maar daarmee is nog niet gezegd dat deze versterking leidt tot meer fysiek kindermisbruik.
Die verbinding kun je alleen in gedachten maken en dat is dus speculeren, géén empirisch bewijs.
Bij mijn weten bestaat dat bewijs niet.
Dezelfde discussie is decennia geleden -tweede feministische golf- gevoerd over het verband tussen vrouwonvriendelijke porno en (vrouwen) verkrachten in de fysieke werkelijkheid. Dat gepostuleerde verband (of hypothese) is ook nooit bewezen.

Ik ben het met anoniem eens dat door A.I. gegenereerde (kinder)pornobeelden een deel van de gebruikers voldoende kan bevredigen zodat die niet overgaan tot een fysiek delict.
Uiteraard is dat géén pleidooi om de KP-industrie te gaan sponsoren of overal (op straat) KP-beelden aan te bieden.
Als je de parallel met vrouwonvriendelijke porno trekt: dat is wèl steeds meer in de publieke ruimte (en ook op internet) aanwezig omdat alles gesexualiseerd wordt - dat is een manier om meer geld te verdienen.
Zijn er daardoor meer fysieke verkrachtingen van vrouwen?
Ik heb niet die indruk.
Bij KP speelt dat ook: het sexualiseren van de werkelijkheid.
Het moet sexueel prikkelen anders wordt de moderne mens niet meer geraakt.
De westerse beschaving is sterk gesexualiseerd. Dat staat los van de behoeftes van mensen, maar is een verkooptruc van het kapitalisme. Dat is m.i. een teken van verval (perversie).
Kapitalisme perverteert, het manipuleert menselijke behoeftes om meer geld te kunnen verdienen.
Daarom is de bestrijdingspolitiek van porno zo dubbelzinnig: wat er bij de voordeur uitgaat komt er via de achterdeur weer in.
09-01-2026, 16:58 door Anoniem
Door CHFIemand:
En overbevolking bestaat wel degelijk. Nederlanders verbruiken bijv. 8 keer de grondstoffen die ze zelf kunnen produceren, wat betreft landoppervlak.
Dat is geen overbevolking, maar consumptiepatroon.
Er zijn periodes in de geschiedenis geweest, lang geleden bijvoorbeeld in Egypte, waarin de bevolkingsdichtheid bijna net zo groot was als in Nederland.
Het gaat niet om het aantal mensen, maar om hoe die zich gedragen (hun levenswijze).
Je moet de dingen bij hun naam noemen.
Mensen in de hoogste inkomensklassen belasten de planeet het meest.
Die wetmatigheid geldt grosso modo op mondiale schaal voor het hele welvarende Westen.
10-01-2026, 21:15 door Anoniem
Door ExitROM:Kinderporno = criminaliteit.
Even een vraagje:
Is kinderporno o.b.v. A.I. ook criminaliteit?
En zo ja, wat is dan de overtreding precies?
En -nog belangrijker- welke concrete persoon moet dan voor slachtoffer doorgaan?
10-01-2026, 21:31 door Anoniem
Door Anoniem:
Door ExitROM:Kinderporno = criminaliteit.
Even een vraagje:
Is kinderporno o.b.v. A.I. ook criminaliteit?
En zo ja, wat is dan de overtreding precies?
En -nog belangrijker- welke concrete persoon moet dan voor slachtoffer doorgaan?

Ja, in Nederland is kinderporno op basis van AI (ook wel AI-gegenereerde of synthetische/virtuele kinderpornografie genoemd) gewoon strafbaar. Sinds minstens 2025 (en eigenlijk al eerder door de ruime interpretatie van de wet) maakt de Nederlandse wet géén onderscheid meer tussen:

- beelden van echte misbruikte kinderen
- AI-gegenereerde, deepfake of volledig virtuele/animatie-beelden die kinderpornografisch zijn

Dit valt allemaal onder artikel 240b Wetboek van Strafrecht (oud) — inmiddels verplaatst naar artikel 252 Sr na de herziening van de zedentitel.
10-01-2026, 22:21 door Anoniem
Door CHFIemand:
Door Anoniem:
Of de berekening wel of niet klopt doet niet eens terzake omdat het zwaar immoreel is om dat te doen: je gáát geen mensen vermoorden omdat je vindt dat ze nooit geboren hadden mogen worden.
Overbevolking bestaat niet, het is een verdelingsprobleem, politiek dus, een keuze.
Beide redenaties doen er weinig toe. Het nadeel van AI bestuurde apparatuur is dat die los gaat en meer los zal staan van een moreel of menselijk oordeel. Het is nu al 'gewoon' geworden dat een amerikaanse of EU overheids-bestuurder zich schijnbaar zonder enige consequenties op kan stellen als judge&jury over het leven van om het even welk moreel fatsoenlijk deugend mens.
En overbevolking bestaat wel degelijk. Nederlanders verbruiken bijv. 8 keer de grondstoffen die ze zelf kunnen produceren, wat betreft landoppervlak. Er is geen ecosysteem dat overbevolking kan verdragen. Wij zijn een zwaar, of zelfs ernstig, overbelast land. Geen water of afvalverwerkend systeem kan dat aan. Alles wat hier in de natuur leeft gaat er aan kapot. En vooralsnog is verdeling niet aan de orde, juist niet; Zo lang de NAVO nog bestaat zullen er alleen maar minder leefbare gebieden overblijven, en dus grotere concentraties mensen per stuk nog veilig of voedselvoorzienend land zijn.

De NAVO heeft er niks mee te maken. China en India hebben nog veel meer last van overbevolking.
10-01-2026, 23:35 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door ExitROM:Kinderporno = criminaliteit.
Even een vraagje:
Is kinderporno o.b.v. A.I. ook criminaliteit?
En zo ja, wat is dan de overtreding precies?
En -nog belangrijker- welke concrete persoon moet dan voor slachtoffer doorgaan?

Ja, in Nederland is kinderporno op basis van AI (ook wel AI-gegenereerde of synthetische/virtuele kinderpornografie genoemd) gewoon strafbaar. Sinds minstens 2025 (en eigenlijk al eerder door de ruime interpretatie van de wet) maakt de Nederlandse wet géén onderscheid meer tussen:

- beelden van echte misbruikte kinderen
- AI-gegenereerde, deepfake of volledig virtuele/animatie-beelden die kinderpornografisch zijn

Dit valt allemaal onder artikel 240b Wetboek van Strafrecht (oud) — inmiddels verplaatst naar artikel 252 Sr na de herziening van de zedentitel.
Bedankt, dat wist ik nog niet.
Weet je ook met welke argumentatie dat verdedigd wordt?
Want ik zie geen slachtoffers van volledig op A.I. gebaseerde kinder- en andere pornobeelden.
Dat zijn m.i. louter beelden, puur imaginair.
Kunst is ook puur imaginair - film, literatuur ook vaak. Het zijn bedenksels die m.b.v. een materiaal uitgedrukt worden.
Moderne kunst kan ook heel heftig zijn, vervormde lichamen en zo; kunstperformances idem, inclusief vlees en bloed, wat in een sjamaanse setting wordt gearrangeerd.
Als je puur imaginaire producten strafbaar stelt, hoe kun je dan als staat nog met A.I. willen werken?
Waarschijnlijkheidsrelaties hebben ook een hoog imaginair gehalte, net als daarop gebaseerde voorspellingen.
Dus het wordt wel interessant.
11-01-2026, 07:26 door Anoniem
Door ExitROM:De tegenstanders van digitale opsporing met alle - jazeker - privacy nadelen, moeten zichzelf echt eens gaan afvragen of de houdbaarheidsdatum van hun kritiek, de rot in de digitale en 'real time' wereld niet juist versterkt i.p.v. verminderd.
Dan moet je wel eerst weten waardoor die rot in de digitale en fysieke wereld ontstaat.
Het heeft geen zin om privacy-offers te gaan brengen als je niet zeker weet dat dat leidt tot een betere bestrijding van criminaliteit.
Jij neemt klakkeloos de verklaring van politie & justitie en Interpol over dat de bestrijding van criminaliteit tekortschiet omdat ze de identiteit van de daders te weinig kan achterhalen.
Daarom moet iedereen zich, bijvoorbeeld, gaan identificeren om een account op social media aan te kunnen maken.
Elke burger moet met de billen bloot, overal waar hij/zij zich online en fysiek begeeft.
De wereld teruggebracht tot één grote belastingdienst, die alles van je weet omdat ze een vordering op je heeft (belasting).
Of de wereld teruggebracht tot één grote cameralens die overal op je gericht is omdat iedereen een crimineel is.

Ik zie juist een enorme rot áángroei op het moment dat je de burger dwingt om zichzelf overal te (laten) identificeren.
Die gegevensoverdracht gaat een massa van gespecialiseerde criminelen aantrekken.
Hoe moet de staat de burger hier ooit tegen beschermen?
Hoe kan iemand die een hekel heeft aan het datagraaien van Google -https://www.security.nl/posting/920364- géén hekel hebben aan het door de staat verordonneerde datagraaien van eigenaren van social media-platforms?
11-01-2026, 11:21 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door ExitROM:De tegenstanders van digitale opsporing met alle - jazeker - privacy nadelen, moeten zichzelf echt eens gaan afvragen of de houdbaarheidsdatum van hun kritiek, de rot in de digitale en 'real time' wereld niet juist versterkt i.p.v. verminderd.
Dan moet je wel eerst weten waardoor die rot in de digitale en fysieke wereld ontstaat.
Het heeft geen zin om privacy-offers te gaan brengen als je niet zeker weet dat dat leidt tot een betere bestrijding van criminaliteit.
Jij neemt klakkeloos de verklaring van politie & justitie en Interpol over dat de bestrijding van criminaliteit tekortschiet omdat ze de identiteit van de daders te weinig kan achterhalen.
Daarom moet iedereen zich, bijvoorbeeld, gaan identificeren om een account op social media aan te kunnen maken.
Elke burger moet met de billen bloot, overal waar hij/zij zich online en fysiek begeeft.
De wereld teruggebracht tot één grote belastingdienst, die alles van je weet omdat ze een vordering op je heeft (belasting).
Of de wereld teruggebracht tot één grote cameralens die overal op je gericht is omdat iedereen een crimineel is.

Ik zie juist een enorme rot áángroei op het moment dat je de burger dwingt om zichzelf overal te (laten) identificeren.
Die gegevensoverdracht gaat een massa van gespecialiseerde criminelen aantrekken.
Hoe moet de staat de burger hier ooit tegen beschermen?
Hoe kan iemand die een hekel heeft aan het datagraaien van Google -https://www.security.nl/posting/920364- géén hekel hebben aan het door de staat verordonneerde datagraaien van eigenaren van social media-platforms?

Omdat de staat geen beursnotering(en) heeft. Daarom heb ik geen aversie tegen een overheid die data opslaat. Hoe moeilijk kan het zijn om dat essentiele verschil te zien. Dat kun je aleen maar niet zien als blindstaren op privacy het doel is geworden en niet het middel om gedifferentieerd te kunnen kijken naar privacy: ja of neen. Dat doe jij en van daaruit stel je deze onzinnige vraag.

Je behoort exact tot de bevolkingsgroep die zich laat beïnvloeden i.p.v. een helder zelfs gegenereerd standpunt dienaangaande (privacy) in te nemen. Het is makkelijker (de weg van de minste weerstand) om je eigen intelligentie op het tweede plan te stellen en bijgevolg je intellect te laten wegvagen door influencing, (Privacy First) dan zelf de voordelen van privacy niet ten koste van alles maar gedifferentieerd wel ten koste van de criminaliteit - die evident misbruik maakt van de (jou) privacy obsessie - de hier ten zeerste te betwijfelen voordelen te laten behouden van diezelfde privacy obsessie.

En als laaste wil ik je nog snoeihard meedelen: De overeenkomst tussen criminelen en privacy voorvechters (jij?) is een gedeelde obsessie over verlies van privacy.
11-01-2026, 12:57 door Anoniem
Door ExitROM:
Door Anoniem:
Door ExitROM:De tegenstanders van digitale opsporing met alle - jazeker - privacy nadelen, moeten zichzelf echt eens gaan afvragen of de houdbaarheidsdatum van hun kritiek, de rot in de digitale en 'real time' wereld niet juist versterkt i.p.v. verminderd.
Dan moet je wel eerst weten waardoor die rot in de digitale en fysieke wereld ontstaat.
Het heeft geen zin om privacy-offers te gaan brengen als je niet zeker weet dat dat leidt tot een betere bestrijding van criminaliteit.
Jij neemt klakkeloos de verklaring van politie & justitie en Interpol over dat de bestrijding van criminaliteit tekortschiet omdat ze de identiteit van de daders te weinig kan achterhalen.
Daarom moet iedereen zich, bijvoorbeeld, gaan identificeren om een account op social media aan te kunnen maken.
Elke burger moet met de billen bloot, overal waar hij/zij zich online en fysiek begeeft.
De wereld teruggebracht tot één grote belastingdienst, die alles van je weet omdat ze een vordering op je heeft (belasting).
Of de wereld teruggebracht tot één grote cameralens die overal op je gericht is omdat iedereen een crimineel is.

Ik zie juist een enorme rot áángroei op het moment dat je de burger dwingt om zichzelf overal te (laten) identificeren.
Die gegevensoverdracht gaat een massa van gespecialiseerde criminelen aantrekken.
Hoe moet de staat de burger hier ooit tegen beschermen?
Hoe kan iemand die een hekel heeft aan het datagraaien van Google -https://www.security.nl/posting/920364- géén hekel hebben aan het door de staat verordonneerde datagraaien van eigenaren van social media-platforms?

Omdat de staat geen beursnotering(en) heeft. Daarom heb ik geen aversie tegen een overheid die data opslaat. Hoe moeilijk kan het zijn om dat essentiele verschil te zien. Dat kun je aleen maar niet zien als blindstaren op privacy het doel is geworden en niet het middel om gedifferentieerd te kunnen kijken naar privacy: ja of neen. Dat doe jij en van daaruit stel je deze onzinnige vraag.

Je behoort exact tot de bevolkingsgroep die zich laat beïnvloeden i.p.v. een helder zelfs gegenereerd standpunt dienaangaande (privacy) in te nemen. Het is makkelijker (de weg van de minste weerstand) om je eigen intelligentie op het tweede plan te stellen en bijgevolg je intellect te laten wegvagen door influencing, (Privacy First) dan zelf de voordelen van privacy niet ten koste van alles maar gedifferentieerd wel ten koste van de criminaliteit - die evident misbruik maakt van de (jou) privacy obsessie - de hier ten zeerste te betwijfelen voordelen te laten behouden van diezelfde privacy obsessie.

En als laaste wil ik je nog snoeihard meedelen: De overeenkomst tussen criminelen en privacy voorvechters (jij?) is een gedeelde obsessie over verlies van privacy.

Naast het opslaan, gaat diezelfde overheid er ook iets mee doen.
Vandaag is dat ebsr-teijsind van KP, terrorisme, of belatingintduiking,.

Maar de overheid wordt aangestuurd door politici.
En die hebben een geheugen van een eendagsvlieg, en de ruggegraat van een vlag.

Dus niet verbaasd zijn als overmorgen opeens een of andere moraalridder waar jij het niet mee eens bent, jouw mening illegaal maakt. Of je tot binnenlandse terrorist benoemt.
Dat is het gevaar waar je wakker van moet liggen.
Voorkomen is beter dan proberen te genezen.

Betekent dat dan dat criminelen vrij spel moeten krijgen. Natuuirlijk niet.
Maar dat is ook realiseerbaar met minder invasieve maatregelen, dan (vrijwillig) een 1984-achtige overheidscontrole in te voeren.
11-01-2026, 16:51 door Anoniem
01001101 01100001 01100111 00100000 01100100 01100101 00100000 01000001 00101110 01001001 00101110 00100000 01101111 01101111 01101011 00100000 01110111 01100001 01110100 00100000 01111010 01100101 01100111 01100111 01100101 01101110 00111111
11-01-2026, 16:59 door Anoniem
Door Anoniem:
Naast het opslaan, gaat diezelfde overheid er ook iets mee doen.
Vandaag is dat ebsr-teijsind van KP, terrorisme, of belatingintduiking,.

Maar de overheid wordt aangestuurd door politici.
En die hebben een geheugen van een eendagsvlieg, en de ruggegraat van een vlag.

Dus niet verbaasd zijn als overmorgen opeens een of andere moraalridder waar jij het niet mee eens bent, jouw mening illegaal maakt. Of je tot binnenlandse terrorist benoemt.
Dat is het gevaar waar je wakker van moet liggen.
Voorkomen is beter dan proberen te genezen.

Betekent dat dan dat criminelen vrij spel moeten krijgen. Natuuirlijk niet.
Maar dat is ook realiseerbaar met minder invasieve maatregelen, dan (vrijwillig) een 1984-achtige overheidscontrole in te voeren.

Was het maar belastingontduiking, en die aan te pakken, maar dan wel de Zuidas-constructies, en geen toeslagenouders lastig vallen door AI toepassing en ze zo in ingewikkelde en emotioneel zeer belastende strijd met de overheid gooien.

Waarbij ik opmerk dat jouw mening niet illegaal is, itt tot vele andere meningen.

Je redeneertrant is niet staatsgevaarlijk, de feiten waarmee je je mening onderbouwt, ook niet. Maak je vooral geen zorgen over JOUW vrijheid, van JOUW meningsuiting.

Je bent niet in gevaar jochie, het gaat helemaal niet om mensen zoals jij. Het gaat om het onderdrukken van heel andere mensen, met heel andere meningen.

Exit-rom brengt naar voren dat criminelen en privacy voorvechters een gedeelde obsessie over verlies van privacy hebben.

Dat vind ik een sterk punt ingebracht punt in deze discussie. Dat is iets om rekening mee te houden, want zo werkt profilering nou eenmaal. Digitale profilering, en dat wat mensen zelf in discussies over verlies van privacy opmerken.
11-01-2026, 18:07 door [Account Verwijderd]
Je struikelt over je eigen woorden van verontwaardiging over mijn visie. Wat is belatingintduiking? En wat is de ebsr-teijsind van KP?
Ik kan het niet meer aan Erich von Däniken vragen of dat een extraterrestiaal fenomeen is afkomstig van goddelijke kosmonauten want de man is vandaag overleden.

En wat zijn minder invasieve maatregelen om criminaliteit op te sporen? De graven lichten van veldwachters uit 1900 en verzoeken aan Victor Frankenstein of hij hen weer tot opsporingsbevoegdheid kan wekken met bolbliksems?

Neen. Denk dus niet dat ik ook maar met enig spoor van realiteit jouw kritiek - of vergelijkbaar van willekeurig wie dan ook - op mijn visie in waarde hecht. Geen denken meer aan. Dat pad heb ik intensief bewandeld en het leidt tot stilstand i.p.v. progressie m.b.t. misdaadbestrijding.

Leer ermee leven dat de digitale wereld totaal is verweven met 'The real world', en dat de keerzijde van die medaille op de voorgrond stelt dat er met slechte bedoelingen in continue gevecht met goede bedoelingen gebruik van wordt gemaakt.
Dat laat één optie open: Ervoor zorgdragen dat het kwade niet de overhand krijgt. En dat lukt niet met een overmacht aan veldwachters met een fluitje anno 1900 maar hoofdzakelijk door er een sterker digitaal overwicht tegenover te stellen, waarbij 'privacy at all costs' van ondergeschikt belang dient te zijn.
Als je die visie niet deelt moet je de Olivetti typemachine uit de mottenballen trekken en alles m.b.t. Internet naar de 2e kanswinkel verkassen, want dan mis je de nodige mentale weerbaarheid om de digitale wereld volledig te accepteren in al zijn grilligheden.
11-01-2026, 20:03 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Naast het opslaan, gaat diezelfde overheid er ook iets mee doen.
Vandaag is dat ebsr-teijsind van KP, terrorisme, of belatingintduiking,.

Maar de overheid wordt aangestuurd door politici.
En die hebben een geheugen van een eendagsvlieg, en de ruggegraat van een vlag.

Dus niet verbaasd zijn als overmorgen opeens een of andere moraalridder waar jij het niet mee eens bent, jouw mening illegaal maakt. Of je tot binnenlandse terrorist benoemt.
Dat is het gevaar waar je wakker van moet liggen.
Voorkomen is beter dan proberen te genezen.

Betekent dat dan dat criminelen vrij spel moeten krijgen. Natuuirlijk niet.
Maar dat is ook realiseerbaar met minder invasieve maatregelen, dan (vrijwillig) een 1984-achtige overheidscontrole in te voeren.
Was het maar belastingontduiking, en die aan te pakken, maar dan wel de Zuidas-constructies, en geen toeslagenouders lastig vallen door AI toepassing en ze zo in ingewikkelde en emotioneel zeer belastende strijd met de overheid gooien.
"zo werkt profilering nou eenmaal" ... toch?
Waarbij ik opmerk dat jouw mening niet illegaal is, itt tot vele andere meningen.

Je redeneertrant is niet staatsgevaarlijk, de feiten waarmee je je mening onderbouwt, ook niet. Maak je vooral geen zorgen over JOUW vrijheid, van JOUW meningsuiting.

Je bent niet in gevaar jochie, het gaat helemaal niet om mensen zoals jij. Het gaat om het onderdrukken van heel andere mensen, met heel andere meningen.
Je begrijpt het hele punt wat Anoniem maakt niet, dat is exact dit.
Exit-rom brengt naar voren dat criminelen en privacy voorvechters een gedeelde obsessie over verlies van privacy hebben.

Dat vind ik een sterk punt ingebracht punt in deze discussie. Dat is iets om rekening mee te houden, want zo werkt profilering nou eenmaal. Digitale profilering, en dat wat mensen zelf in discussies over verlies van privacy opmerken.
En daarom is profilering zelf al misdadig.
Of krabbel je nou weer terug over de Toeslagenaffaire?

(Nieuwe anoniem)
12-01-2026, 13:11 door Anoniem
Nog een reden om geen AI te gebruiken.

Alle apparatuur/devices met geheugen erin worden nu veel duurder. Dit omdat de geheugenmaker graag de door hun geproduceerde geheugen verkopen aan datacenters die heel veel geheugen nodige hebben om AI te laten draaien.

Voorbeeld, een 2TB HDD (geen SSD) is van 87 euro naar 167 euro gegaan omdat het geheugen duurder is geworden. Hoeveel geheugen zet er nu precies in, 128MB cache.

https://tweakers.net/pricewatch/489757/seagate-mobile-hdd-2tb.html
12-01-2026, 13:16 door Anoniem
Door ExitROM: Wat is belatingintduiking? En wat is de ebsr-teijsind van KP?

Dikke vingers op een klein toetsenbordje.

belatingintduiking = belastingontduiking
ebsr-teijsind = bestrijding


En als je het Copilot vraagt:

Originele zin:
"Naast het opslaan, gaat diezelfde overheid er ook iets mee doen. Vandaag is dat ebsr-teijsind van KP, terrorisme, of belatingintduiking,."

Waarschijnlijk bedoeld:
"Naast het opslaan, gaat diezelfde overheid er ook iets mee doen. Vandaag is dat bestrijding van KP, terrorisme, of belastingontduiking."
12-01-2026, 14:30 door Anoniem
Door Anoniem: Er zijn ook voordelen, som die ook even op. Voor de beeldvorming.

1: Je hoeft zelf niet meer na te denken.
Des te verder in de toekomst hoe minder je zelf nog hoeft na te denken.

2: Speculeren over het bestaan van hoger intellegintie vormen -of hoe je dat ook maar speldt- is onnodig geworden.
Al dan niet met -of zonder- buitenaards leven, die -ondanks hun intelligentie- de aarde zouden willen bezoeken.

3: Alles wordt nog beterder. En sneller. En makkelijker - behalve support op edge cases.

4: A.I. heeft altijd de waarheid in pacht.
Waar je vroeger 1.582.274 search results kreeg, geeft A.I. een antwoord dat je niet hoeft te bevragen.
Geen dansleraar die bij volgende pandemie poot aan de grond zal krijgen.
En kieswijzer.nl zal geen bestaansrecht meer hebben.

Ik doe echt mijn best om voordelen te zien, maar het is lastig.
Vraag jij anders jouw AI assistent naar keuze eens, i.p.v. dat jij het mij vraagt
(oh, en het antwoord op jouw vraag hoef je wat mij betreft hier niet te posten).
12-01-2026, 16:07 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Er zijn ook voordelen, som die ook even op. Voor de beeldvorming.

1: Je hoeft zelf niet meer na te denken.
Des te verder in de toekomst hoe minder je zelf nog hoeft na te denken.

2: Speculeren over het bestaan van hoger intellegintie vormen -of hoe je dat ook maar speldt- is onnodig geworden.
Al dan niet met -of zonder- buitenaards leven, die -ondanks hun intelligentie- de aarde zouden willen bezoeken.

3: Alles wordt nog beterder. En sneller. En makkelijker - behalve support op edge cases.

4: A.I. heeft altijd de waarheid in pacht.
Waar je vroeger 1.582.274 search results kreeg, geeft A.I. een antwoord dat je niet hoeft te bevragen.
Geen dansleraar die bij volgende pandemie poot aan de grond zal krijgen.
En kieswijzer.nl zal geen bestaansrecht meer hebben.

Ik doe echt mijn best om voordelen te zien, maar het is lastig.
Vraag jij anders jouw AI assistent naar keuze eens, i.p.v. dat jij het mij vraagt
(oh, en het antwoord op jouw vraag hoef je wat mij betreft hier niet te posten).

De bewijsvoering dat zonder AI doorgedacht wordt?
12-01-2026, 16:34 door Anoniem
Door Anoniem: Nog een reden om geen AI te gebruiken.

Alle apparatuur/devices met geheugen erin worden nu veel duurder. Dit omdat de geheugenmaker graag de door hun geproduceerde geheugen verkopen aan datacenters die heel veel geheugen nodige hebben om AI te laten draaien.

Voorbeeld, een 2TB HDD (geen SSD) is van 87 euro naar 167 euro gegaan omdat het geheugen duurder is geworden. Hoeveel geheugen zet er nu precies in, 128MB cache.

https://tweakers.net/pricewatch/489757/seagate-mobile-hdd-2tb.html

Dit is ook altijd al zo geweest hoor. Toen ik eindelijk een tweedehands 2400 baud modempje kon aanschaffen, hadden veel BBS-en al iets van donder op slak. Toen ik eindelijk een tweedehands laptop kon aanschaffen, was ik de enige die nog wat met DOS te maken wilde hebben, iedereen zat Windows en Apple te verkennen. Een laptop met een beetje leuke configuratie -dezelfde als high-end consurmentenstandaard voor desktop -kostte 15.000 gulden.

Zelfbouw werd populair. Redelijk nieuw moederbord kopen da t overweg kon met heel veel oudere geheugenbankjes die je zelf uit kapotte en gedumpte pc's haalde.

Ik vraag me altijd af of prijs van dit soort dingen niet kunstmatig ophoog geduwd worden. Vertel een verhaal over benodigde chips voor data centra, en gooi meteen een paar tientjes extra op de prijs die consumenten ervoor moeten betalen. Prijsargument, door de industrie zelf als marketing instrument ingezet.

Als je lokaal AI wilt draaien heb je geheugen nodig. Tientallen jaren geleden waren het vooral gamers die zot waren op veel werkgeheugen.
12-01-2026, 16:47 door Anoniem
Door ExitROM:
Door Anoniem:
Door ExitROM:De tegenstanders van digitale opsporing met alle - jazeker - privacy nadelen, moeten zichzelf echt eens gaan afvragen of de houdbaarheidsdatum van hun kritiek, de rot in de digitale en 'real time' wereld niet juist versterkt i.p.v. verminderd.
Dan moet je wel eerst weten waardoor die rot in de digitale en fysieke wereld ontstaat.
Het heeft geen zin om privacy-offers te gaan brengen als je niet zeker weet dat dat leidt tot een betere bestrijding van criminaliteit.
Jij neemt klakkeloos de verklaring van politie & justitie en Interpol over dat de bestrijding van criminaliteit tekortschiet omdat ze de identiteit van de daders te weinig kan achterhalen.
Daarom moet iedereen zich, bijvoorbeeld, gaan identificeren om een account op social media aan te kunnen maken.
Elke burger moet met de billen bloot, overal waar hij/zij zich online en fysiek begeeft.
De wereld teruggebracht tot één grote belastingdienst, die alles van je weet omdat ze een vordering op je heeft (belasting).
Of de wereld teruggebracht tot één grote cameralens die overal op je gericht is omdat iedereen een crimineel is.

Ik zie juist een enorme rot áángroei op het moment dat je de burger dwingt om zichzelf overal te (laten) identificeren.
Die gegevensoverdracht gaat een massa van gespecialiseerde criminelen aantrekken.
Hoe moet de staat de burger hier ooit tegen beschermen?
Hoe kan iemand die een hekel heeft aan het datagraaien van Google -https://www.security.nl/posting/920364- géén hekel hebben aan het door de staat verordonneerde datagraaien van eigenaren van social media-platforms?
Omdat de staat geen beursnotering(en) heeft. Daarom heb ik geen aversie tegen een overheid die data opslaat.
En jij dacht dat dat een voldoende waarborg is dat de staat niét geketend is aan de belangen van het (groot)kapitaal?
Die gegevens komen trouwens ook in handen van het bedrijfsleven.
12-01-2026, 20:15 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door ExitROM:
Door Anoniem:
Door ExitROM:De tegenstanders van digitale opsporing met alle - jazeker - privacy nadelen, moeten zichzelf echt eens gaan afvragen of de houdbaarheidsdatum van hun kritiek, de rot in de digitale en 'real time' wereld niet juist versterkt i.p.v. verminderd.
Dan moet je wel eerst weten waardoor die rot in de digitale en fysieke wereld ontstaat.
Het heeft geen zin om privacy-offers te gaan brengen als je niet zeker weet dat dat leidt tot een betere bestrijding van criminaliteit.
Jij neemt klakkeloos de verklaring van politie & justitie en Interpol over dat de bestrijding van criminaliteit tekortschiet omdat ze de identiteit van de daders te weinig kan achterhalen.
Daarom moet iedereen zich, bijvoorbeeld, gaan identificeren om een account op social media aan te kunnen maken.
Elke burger moet met de billen bloot, overal waar hij/zij zich online en fysiek begeeft.
De wereld teruggebracht tot één grote belastingdienst, die alles van je weet omdat ze een vordering op je heeft (belasting).
Of de wereld teruggebracht tot één grote cameralens die overal op je gericht is omdat iedereen een crimineel is.

Ik zie juist een enorme rot áángroei op het moment dat je de burger dwingt om zichzelf overal te (laten) identificeren.
Die gegevensoverdracht gaat een massa van gespecialiseerde criminelen aantrekken.
Hoe moet de staat de burger hier ooit tegen beschermen?
Hoe kan iemand die een hekel heeft aan het datagraaien van Google -https://www.security.nl/posting/920364- géén hekel hebben aan het door de staat verordonneerde datagraaien van eigenaren van social media-platforms?
Omdat de staat geen beursnotering(en) heeft. Daarom heb ik geen aversie tegen een overheid die data opslaat.
En jij dacht dat dat een voldoende waarborg is dat de staat niét geketend is aan de belangen van het (groot)kapitaal?
Die gegevens komen trouwens ook in handen van het bedrijfsleven.

Ik denk zelden, indachtig Simenon's personage Jules Maigret: 'Je ne pense pas'.
En veronderstellen?: "Die gegevens komen trouwens ook in handen van het bedrijfsleven", houd ik voor wat het is: betwijfelbaar.
12-01-2026, 20:19 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door ExitROM: Wat is belatingintduiking? En wat is de ebsr-teijsind van KP?

Dikke vingers op een klein toetsenbordje.

belatingintduiking = belastingontduiking
ebsr-teijsind = bestrijding


En als je het Copilot vraagt:

Originele zin:
"Naast het opslaan, gaat diezelfde overheid er ook iets mee doen. Vandaag is dat ebsr-teijsind van KP, terrorisme, of belatingintduiking,."

Waarschijnlijk bedoeld:
"Naast het opslaan, gaat diezelfde overheid er ook iets mee doen. Vandaag is dat bestrijding van KP, terrorisme, of belastingontduiking."

Neen. Gewoon te lamlendig om de neergerammelde tekst na te lezen. En maar de minachting exploiteren dat de lezer hun slonzige letterbrij wel gaat analyseren. Neen dus. Dergelijke reageerders kunnen mij 'aan mijn r..t roesten'.
12-01-2026, 20:35 door Anoniem
Door ExitROM:
Door Anoniem:
Door ExitROM:
Door Anoniem:
Door ExitROM:De tegenstanders van digitale opsporing met alle - jazeker - privacy nadelen, moeten zichzelf echt eens gaan afvragen of de houdbaarheidsdatum van hun kritiek, de rot in de digitale en 'real time' wereld niet juist versterkt i.p.v. verminderd.
Dan moet je wel eerst weten waardoor die rot in de digitale en fysieke wereld ontstaat.
Het heeft geen zin om privacy-offers te gaan brengen als je niet zeker weet dat dat leidt tot een betere bestrijding van criminaliteit.
Jij neemt klakkeloos de verklaring van politie & justitie en Interpol over dat de bestrijding van criminaliteit tekortschiet omdat ze de identiteit van de daders te weinig kan achterhalen.
Daarom moet iedereen zich, bijvoorbeeld, gaan identificeren om een account op social media aan te kunnen maken.
Elke burger moet met de billen bloot, overal waar hij/zij zich online en fysiek begeeft.
De wereld teruggebracht tot één grote belastingdienst, die alles van je weet omdat ze een vordering op je heeft (belasting).
Of de wereld teruggebracht tot één grote cameralens die overal op je gericht is omdat iedereen een crimineel is.

Ik zie juist een enorme rot áángroei op het moment dat je de burger dwingt om zichzelf overal te (laten) identificeren.
Die gegevensoverdracht gaat een massa van gespecialiseerde criminelen aantrekken.
Hoe moet de staat de burger hier ooit tegen beschermen?
Hoe kan iemand die een hekel heeft aan het datagraaien van Google -https://www.security.nl/posting/920364- géén hekel hebben aan het door de staat verordonneerde datagraaien van eigenaren van social media-platforms?
Omdat de staat geen beursnotering(en) heeft. Daarom heb ik geen aversie tegen een overheid die data opslaat.
En jij dacht dat dat een voldoende waarborg is dat de staat niét geketend is aan de belangen van het (groot)kapitaal?
Die gegevens komen trouwens ook in handen van het bedrijfsleven.
Ik denk zelden, indachtig Simenon's personage Jules Maigret: 'Je ne pense pas'.
Bedankt, daarmee is mijn vraag beantwoord.
Aan mensen die niet nadenken is een discussie niet besteed.
En veronderstellen?: "Die gegevens komen trouwens ook in handen van het bedrijfsleven", houd ik voor wat het is: betwijfelbaar.
Dat is geen veronderstelling, maar een feit.
Al die selfies en geüploade ID-bewijzen om de door de staat vereiste leeftijdscontrole mee uit te voeren vallen in handen van het bedrijfsleven.
12-01-2026, 21:44 door Anoniem
Door ExitROM: En als laaste wil ik je nog snoeihard meedelen: De overeenkomst tussen criminelen en privacy voorvechters (jij?) is een gedeelde obsessie over verlies van privacy.
Wat dacht jij dat passend is tegenover de staat/ EU èn het bedrijfsleven, die beide een obsessie hebben met het verzamelen van data over burgers resp. klanten?
En voor de staat geldt: helemáál als ze gebruik wil maken van A.I. voor criminaliteitsbestrijding, bijvoorbeeld door Palantir Technologies in te zetten.
13-01-2026, 01:45 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Er zijn ook voordelen, som die ook even op. Voor de beeldvorming.

1: Je hoeft zelf niet meer na te denken.
Des te verder in de toekomst hoe minder je zelf nog hoeft na te denken.

2: Speculeren over het bestaan van hoger intellegintie vormen -of hoe je dat ook maar speldt- is onnodig geworden.
Al dan niet met -of zonder- buitenaards leven, die -ondanks hun intelligentie- de aarde zouden willen bezoeken.

3: Alles wordt nog beterder. En sneller. En makkelijker - behalve support op edge cases.

4: A.I. heeft altijd de waarheid in pacht.
Waar je vroeger 1.582.274 search results kreeg, geeft A.I. een antwoord dat je niet hoeft te bevragen.
Geen dansleraar die bij volgende pandemie poot aan de grond zal krijgen.
En kieswijzer.nl zal geen bestaansrecht meer hebben.

Ik doe echt mijn best om voordelen te zien, maar het is lastig.
Vraag jij anders jouw AI assistent naar keuze eens, i.p.v. dat jij het mij vraagt
(oh, en het antwoord op jouw vraag hoef je wat mij betreft hier niet te posten).
De bewijsvoering dat zonder AI doorgedacht wordt?
Doet niet terzake.
Het uiteindelijke doel van A.I. is dat er door de gebruikers, niét door degenen die de A.I. ontwikkelen, niet meer doorgedacht hoeft te worden. Dus om de 'human intelligence' van de gebruikers te vervangen.
Waarom zou je er anders aan beginnen?

(nieuwe anoniem)
13-01-2026, 09:46 door Anoniem
Het maakt ze niet uit en ze gaan ervoor want wie wil er nu geen foto van Trump in een bikini?
13-01-2026, 11:21 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Er zijn ook voordelen, som die ook even op. Voor de beeldvorming.

1: Je hoeft zelf niet meer na te denken.
Des te verder in de toekomst hoe minder je zelf nog hoeft na te denken.

2: Speculeren over het bestaan van hoger intellegintie vormen -of hoe je dat ook maar speldt- is onnodig geworden.
Al dan niet met -of zonder- buitenaards leven, die -ondanks hun intelligentie- de aarde zouden willen bezoeken.

3: Alles wordt nog beterder. En sneller. En makkelijker - behalve support op edge cases.

4: A.I. heeft altijd de waarheid in pacht.
Waar je vroeger 1.582.274 search results kreeg, geeft A.I. een antwoord dat je niet hoeft te bevragen.
Geen dansleraar die bij volgende pandemie poot aan de grond zal krijgen.
En kieswijzer.nl zal geen bestaansrecht meer hebben.

Ik doe echt mijn best om voordelen te zien, maar het is lastig.
Vraag jij anders jouw AI assistent naar keuze eens, i.p.v. dat jij het mij vraagt
(oh, en het antwoord op jouw vraag hoef je wat mij betreft hier niet te posten).
De bewijsvoering dat zonder AI doorgedacht wordt?
Doet niet terzake.
Het uiteindelijke doel van A.I. is dat er door de gebruikers, niét door degenen die de A.I. ontwikkelen, niet meer doorgedacht hoeft te worden. Dus om de 'human intelligence' van de gebruikers te vervangen.
Waarom zou je er anders aan beginnen?

(nieuwe anoniem)
Ja, dat is wat ik bedoelde.
Ik zie dat als een nadeel, dat mensen niet meer kunnen nadenken - laat staan vooruitdenken.
Maar het was logischerwijs te verwachten:

Een bril heb je als je ogen falen.
Een gehoorapparaat heb je als je gehoor faalt.
Een scootmobiel heb je als je lichaam niet meer kan - of wil.
Een smartphone heb je als...
13-01-2026, 15:09 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Er zijn ook voordelen, som die ook even op. Voor de beeldvorming.

1: Je hoeft zelf niet meer na te denken.
Des te verder in de toekomst hoe minder je zelf nog hoeft na te denken.

2: Speculeren over het bestaan van hoger intellegintie vormen -of hoe je dat ook maar speldt- is onnodig geworden.
Al dan niet met -of zonder- buitenaards leven, die -ondanks hun intelligentie- de aarde zouden willen bezoeken.

3: Alles wordt nog beterder. En sneller. En makkelijker - behalve support op edge cases.

4: A.I. heeft altijd de waarheid in pacht.
Waar je vroeger 1.582.274 search results kreeg, geeft A.I. een antwoord dat je niet hoeft te bevragen.
Geen dansleraar die bij volgende pandemie poot aan de grond zal krijgen.
En kieswijzer.nl zal geen bestaansrecht meer hebben.

Ik doe echt mijn best om voordelen te zien, maar het is lastig.
Vraag jij anders jouw AI assistent naar keuze eens, i.p.v. dat jij het mij vraagt
(oh, en het antwoord op jouw vraag hoef je wat mij betreft hier niet te posten).
De bewijsvoering dat zonder AI doorgedacht wordt?
Doet niet terzake.
Het uiteindelijke doel van A.I. is dat er door de gebruikers, niét door degenen die de A.I. ontwikkelen, niet meer doorgedacht hoeft te worden. Dus om de 'human intelligence' van de gebruikers te vervangen.
Waarom zou je er anders aan beginnen?

(nieuwe anoniem)
Ja, dat is wat ik bedoelde.
Ik zie dat als een nadeel, dat mensen niet meer kunnen nadenken - laat staan vooruitdenken.
Maar het was logischerwijs te verwachten:

Een bril heb je als je ogen falen.
Een gehoorapparaat heb je als je gehoor faalt.
Een scootmobiel heb je als je lichaam niet meer kan - of wil.
Een smartphone heb je als...
Dus eigenlijk geeft techniek je ondersteuning en help je verder?

Ee bril helpt mij om weer goed kijken inderdaad en AI gebruik ik om mijn kennis te verbreden of dingen op te zoeken.
Beide zie ik als dingen, die mij helpen in het leven, om mijn leven gemakkelijker te maken.
13-01-2026, 16:09 door Anoniem
Door Anoniem: Doet niet terzake.
Het uiteindelijke doel van A.I. is dat er door de gebruikers, niét door degenen die de A.I. ontwikkelen, niet meer doorgedacht hoeft te worden. Dus om de 'human intelligence' van de gebruikers te vervangen.
Waarom zou je er anders aan beginnen?

(nieuwe anoniem)

Wat zou ik me druk maken over de volgende generatie? Heeft de generatie die voor mij leefde ook niet gedaan, als het om mijn welzijn en mijn welvaart ging.

Als AI mijn nu helpt (dan heb ik het uiteraard over het individueel niveau, niet hoe de overheid het toepast)

Solidariteit onder mensen bestaat niet, daarnaast heeft de overheid burgers allemaal tegen elkaar opgezet en uitgespeeld, met inzet van creepy middelen.

Dus: wat zou ik me vooruitdenken over de ellendige wereld van morgen? Je kunt beter terugdenken over waar het vandaan komt, function creep met creeps. Want twintig, dertig jaar geleden konden ze, en een paar geinformeerden in de "we" groep ook zien dat het hier naar toe zou gaan.

Dat gejeremieer over AI.

Je solidair verklaren aan de wereld van morgen en wie dan leven. Nee, doe ik niet. Doen de dertigers-zestigers van nu namelijk ook niet. Want die zijn zo slim opgevoed en opgeleid, allemaal zonder computers en AI, maar ze gebruiken het wel.
13-01-2026, 18:03 door Anoniem

Gebruik een Chinees of Russich AI. Vast minder pro Trump dan de Nederlandse of Europese versies.
13-01-2026, 20:38 door Anoniem
Door Anoniem: Ee bril helpt mij om weer goed kijken inderdaad en AI gebruik ik om mijn kennis te verbreden of dingen op te zoeken.
Beide zie ik als dingen, die mij helpen in het leven, om mijn leven gemakkelijker te maken.
Als je het gebruikt om je kennis te verbreden, hoe voorkom je dan dat je dingen voor waar aanneemt die de AI bij elkaar hallucineert?

Voorbeeld, van een columnist van NRC gisteren:
Het gebeurt niet elke dag dat je er ineens een zoon bij hebt. Of een broer. Een echtgenoot. Of een dochter die in je voetsporen treedt en ook columns schrijft.

Even voor de duidelijkheid: ik heb geen broer, geen echtgenoot en geen zoon. En mijn dochter schrijft geen columns. Toch las ik dat laatst, toen ik mezelf had gegoogled in de AI-modus. „Japke-d. Bouma heeft een broer, Rudy Bouma, die correspondent is bij de NOS. Ze woont met haar echtgenoot in Utrecht. Haar dochter treedt in haar voetsporen en schrijft ook columns.” Een vriendin appte dat Google haar had verteld dat ik een zoon heb, en dat mijn dochter Doutzen Bouma heet, „vernoemd naar haar moeder.”
https://www.nrc.nl/nieuws/2026/01/12/chatgpt-begint-steeds-meer-op-een-irritante-collega-te-lijken-hij-slijmt-liegt-en-bedriegt-a4917392

Dit soort fouten maken in mijn ogen dat je werkelijk elk ogenschijnlijk feitje dat zo'n AI presenteert moet verifiëren, omdat je er domweg niet van op aan kan dat het klopt, terwijl het wel met een zelfverzekerd overkomende stelligheid wordt geformuleerd.

De pest met misinformatie is dat makkelijker uit je geheugen opborrelt dat je ergens iets had opgevangen dan waar en in welke context dat was. Dat verhoogt de kans dat je dingen die je eenmaal was tegengekomen ten onrechte voor waar houdt. Er is zonder AI al genoeg misinformatie, ik ben niet kapot van systemen die dat als onvermijdelijke ruis in hun werking hebben zitten en die het ook nog eens heel stellig formuleren alsof het vaststaat, en helemaal geen twijfel tonen bij wat ze niet zeker weten. Termen als "twijfelen" en "weten" zijn overigens misplaatst, die systemen bevatten gegevens maar weten geen donder.

Misschien verbreed je je kennis met dat soort systemen, maar je verbreedt tegelijk ook een stelsel van missers waar je ten onrechte in gelooft, tenzij je zo nauwgezet alles controleert aan de hand van bronnen die betrouwbaarder zijn dat je je ernstig af moet vragen of je niet beter direct naar die bronnen grijpt.
13-01-2026, 20:45 door Anoniem
Door ExitROM:Het is makkelijker (de weg van de minste weerstand) om je eigen intelligentie op het tweede plan te stellen en bijgevolg je intellect te laten wegvagen door influencing, (Privacy First) dan zelf de voordelen van privacy niet ten koste van alles maar gedifferentieerd wel ten koste van de criminaliteit - die evident misbruik maakt van de (jou) privacy obsessie - de hier ten zeerste te betwijfelen voordelen te laten behouden van diezelfde privacy obsessie.
En
Door ExitROM: Leer ermee leven dat de digitale wereld totaal is verweven met 'The real world', en dat de keerzijde van die medaille op de voorgrond stelt dat er met slechte bedoelingen in continue gevecht met goede bedoelingen gebruik van wordt gemaakt.
Dat laat één optie open: Ervoor zorgdragen dat het kwade niet de overhand krijgt. En dat lukt niet met een overmacht aan veldwachters met een fluitje anno 1900 maar hoofdzakelijk door er een sterker digitaal overwicht tegenover te stellen, waarbij 'privacy at all costs' van ondergeschikt belang dient te zijn.
Er is allang een sterker digitaal "overwicht" van de staat/EU en Big Tech op burgers en eindgebruikers.
Daardoor zijn de meeste mensen al het grootste deel van hun privacy kwijtgeraakt.
Het gaat dus helemaal niet om 'privacy at all costs', maar om het laatste restant van privacy.
Dat restant wordt opgeheven wanneer een mens zich overal moet identificeren en naar zo'n situatie is de EU hard op weg.
Het framen van de huidige voorvechters van privacy, óók bij criminaliteitsbestrijding, als pleiters voor 'privacy at all costs', als een soort privacy-fundamentalisten, is daarom misleiding.

Dat restant van privacy wordt ook opgeheven wanneer door de staat A.I. wordt ingezet.
Omdat A.I. alleen maar werkt met enorme dataverzamelingen moet er eerst ongericht zoveel mogelijk data van de bevolking verzameld worden.
Die bevolking is op dat moment nog niet schuldig aan wat dan ook.
Dat doet er echter niet toe, die data zijn nodig voor A.I.
A.I. is in feite een heel andere manier van detecteren dan de klassieke manier van het opsporen van boeven: het begint bij data van de gehele bevolking en zoekt van daaruit naar (opvallende) verbanden in dataverzamelingen.
De klassieke manier is beginnen bij het delict (Maigret).
Voor A.I. hoeft er geen delict te zijn gepleegd, die begint veel eerder: de hele bevolking moet zoveel mogelijk data leveren.

En precies hierin zit de omkering van de rechtsstaat, de omkering van het recht waarin de onschuldpremisse geldt. De hele bevolking is weliswaar nog niet schuldig aan het plegen van een delict, maar wordt wel alvast a.h.w. collectief in vooronderzoek genomen, als verdachten behandeld.
Dat is nou eenmaal eigen aan het gebruiken van A.I.
Een verdachte moet ook meewerken aan een politie-onderzoek, hij (zij) moet openheid van zaken geven alleen al om uit te kunnen vinden of hij een alibi heeft.
De premisse van onschuld, wat de basis van ons strafrecht is, wordt bij A.I. dus grotendeels opgeheven: iedereen is verplicht om data af te staan als ware hij een verdachte in een politie-onderzoek.
Openheid van zaken geven, data aanleveren is het opheffen van anonimiteit, het niet-gekend worden door de staat waarop een onschuldige burger impliciet recht heeft o.b.v. de onschuldpremisse in het strafrecht.

Voorbeeld.
In Nederland heeft elke inwoner een draagplicht voor zijn ID-bewijs. Dat is niet hetzelfde als een toonplicht (aan de bevoegde autoriteiten, meestal de politie).
De politie moet een gerechtvaardigde reden hebben om iemand naar zijn (haar) ID-bewijs te vragen, die mag dat niet in het wilde weg doen zonder dat daarvoor een aanleiding is (opstootje, rel, een delict wat net in de buurt is gepleegd, e.d.).
Bij A.I. geldt die beperking niet, er is geen aanleiding voor nodig, de politie kan in het wilde weg aan iedereen op elk tijdstip op elke locatie om zijn ID-bewijs vragen.
Zo is de situatie wanneer je A.I. voor de politietaak gaat inzetten, voor het opsporen van daders.
Door Anoniem 11-01-2026,12:57: (..)Betekent dat dan dat criminelen vrij spel moeten krijgen. Natuuirlijk niet.
Maar dat is ook realiseerbaar met minder invasieve maatregelen, dan (vrijwillig) een 1984-achtige overheidscontrole in te voeren.
Door ExitROM: En wat zijn minder invasieve maatregelen om criminaliteit op te sporen?
De klassieke manier -zie boven- hanteren, d.w.z. beginnen bij het delict.
Zoals Maigret werkt.
14-01-2026, 11:25 door Anoniem
Door Anoniem:

Dit soort fouten maken in mijn ogen dat je werkelijk elk ogenschijnlijk feitje dat zo'n AI presenteert moet verifiëren, omdat je er domweg niet van op aan kan dat het klopt, terwijl het wel met een zelfverzekerd overkomende stelligheid wordt geformuleerd.

Closed-loop systemen gebruiken, dan weet je zelf wat je erin stopt.

De pest met misinformatie is dat makkelijker uit je geheugen opborrelt dat je ergens iets had opgevangen dan waar en in welke context dat was.

Dat verschilt echt per persoon. Sommigen zijn goed in onthouden van vindplaatsen, anderen in onthouden van tijd, anderen erkennen dat ze niet meer onthouden hebben dan dat ene feit, en geen enkele context. Ligt waar de aandacht van iemand naar uit gaat.

Dat verhoogt de kans dat je dingen die je eenmaal was tegengekomen ten onrechte voor waar houdt. Er is zonder AI al genoeg misinformatie, ik ben niet kapot van systemen die dat als onvermijdelijke ruis in hun werking hebben zitten en die het ook nog eens heel stellig formuleren alsof het vaststaat, en helemaal geen twijfel tonen bij wat ze niet zeker weten. Termen als "twijfelen" en "weten" zijn overigens misplaatst, die systemen bevatten gegevens maar weten geen donder.{

Het is een voorwaarde om voldoende overwicht over de materie te hebben bij alles wat je met AI doet. Maar foutieve informatie wordt ook zonder AI verspreid, en degene met weinig kennis over dat onderwerp, neemt het makkelijker aan voor waar of voorwaardelijk als waar, als de bewering komt uit iets (boek) of van iemand die authoriteit wordt toegekend op dat onderwerp.

Het punt is dat er vast mensen zijn die AI authoriteit toekennen ,en mensen zijn die denken dat alle mensen AI authoriteit toekennen.

Veel AI gebruikers hebben LLM ook niet zo hoog zitten, hoor Het weet niets, kunt er zelf wat kennis in stoppen (intelligence) maar wat je erin stopt, dat bepaal je zelf bij closed loop systems.

Misschien verbreed je je kennis met dat soort systemen, maar je verbreedt tegelijk ook een stelsel van missers waar je ten onrechte in gelooft, tenzij je zo nauwgezet alles controleert aan de hand van bronnen die betrouwbaarder zijn dat je je ernstig af moet vragen of je niet beter direct naar die bronnen grijpt.

Er zijn heel veel onbetrouwbare bronnen, AI is daar maar een van. Geloof jij alles wat er in de krant staat?
16-01-2026, 14:45 door Anoniem
De eerste generatie studenten die met Chad verkering namen (november '22) studeert nu af:

"Vakinhoudelijke kennis een rol speelt bij het herkennen van fraude. „Als je een vakgebied goed kent, voel je eerder nattigheid”

Maar deze studenten hebben tenminste hun middelbare school en propedeuse nog Old Style Learning gedaan, en willen allemaal consultant worden;)

Artikel en podcast in de NRC vandaag:

https://www.nrc.nl/nieuws/2026/01/11/wat-zijn-scripties-waard-nu-ai-meeschrijft-je-weet-niet-meer-wat-je-aan-het-beoordelen-bent-de-student-of-de-chatbot-a4916016

Ook podcast, NRCvandaag:

https://www.youtube.com/watch?v=GRvp3otWH3Y
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.