Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

Kopie van een document niet gelijk aan origineel.... ja, ja het gebeurt!

07-08-2013, 23:20 door slartibartfast, 11 reacties
Laatst bijgewerkt: 07-08-2013, 23:20
Lees en huiver:

http://www.dkriesel.com/en/blog/2013/0802_xerox-workcentres_are_switching_written_numbers_when_scanning

Integriteit van data... ook een security issue. Dus kopieermachines die - omdat ze lossy image formats gebruiken (en dat niet goed duidelijk maken aan de gebruiker) - zomaar getallen op een kopie veranderen.

Hopelijk gebruiken constructeurs van vliegtuigen en kerncentrales deze copiers niet.

Je leert elke dag wat nieuws.
Reacties (11)
08-08-2013, 06:31 door AcidBurn
ik heb dit een keer gehad met een urenstaat. Had ineens te veel uren er op staan. Heel vaag :)
08-08-2013, 10:35 door Mysterio
Leuk wanneer kopieerapparaten gaan bedenken wat je eventueel zou bedoelen in plaats van stomweg kopiëren.
08-08-2013, 16:27 door spatieman
lekker als je constructie plannen voor een kernreactor wilt uitprinten/copieren......
08-08-2013, 17:46 door Briolet - Bijgewerkt: 08-08-2013, 17:47
Al lezend krijg je snel het gevoel dat er een compressie meespeelt. Vooral omdat het niet bij het kopiëren gebeurd maar bij het scannen naar pdf formaat. Uiteindelijk is dat ook zijn conclusie.

Wel beangstigend omdat ik ook veel scan naar pdf formaat. Omdat het compressie gerelateerd is, is zijn conclusie dat ook andere software met dezelfde compressie algorotme, hier last van kan hebben. Ik heb dus direct zijn voorbeeld uitgeprint en met de 200 dpi ingescand waar zijn Xerox problemen geeft.
In elk geval geeft het Canon scan programma "MP Navigator" geen problemen.....
08-08-2013, 22:39 door Anoniem
Lijkt me wel wat als het bedrag op mijn loonstrook dan ineens flink hoger uitvalt :-)
Maar ja, je kunt er zo weinig mee he
09-08-2013, 10:23 door Anoniem
Onzin verhaal, een scanner leest echt niet eerst hele karakters om die vervolgens om te zetten naar een ander karakter.

wat er wel gebeurt is dat door de slechte resolutie de lezer de cijfertjes verkeerd kan interpreteren. Maar daarom moet je ook geen constructie tekening tig keer scannen op een multifunction uit de hobbymarkt.

wie betaald deze professor ?

Wacht..wie betaald er mijn tijd terwijl ik dit schrij
09-08-2013, 14:39 door User2048
Door Anoniem: Onzin verhaal, een scanner leest echt niet eerst hele karakters om die vervolgens om te zetten naar een ander karakter.

wat er wel gebeurt is dat door de slechte resolutie de lezer de cijfertjes verkeerd kan interpreteren. Maar daarom moet je ook geen constructie tekening tig keer scannen op een multifunction uit de hobbymarkt.

wie betaald deze professor ?

Wacht..wie betaald er mijn tijd terwijl ik dit schrij
Anoniem@10:23 heeft overduidelijk het originele artikel niet gelezen (of niet begrepen).
09-08-2013, 15:26 door Anoniem
Door Anoniem: Onzin verhaal, een scanner leest echt niet eerst hele karakters om die vervolgens om te zetten naar een ander karakter.

wat er wel gebeurt is dat door de slechte resolutie de lezer de cijfertjes verkeerd kan interpreteren. Maar daarom moet je ook geen constructie tekening tig keer scannen op een multifunction uit de hobbymarkt.

wie betaald deze professor ?

Wacht..wie betaald er mijn tijd terwijl ik dit schrij

Je leest niks, je weet niks , en toch wil je posten ?

JBIG2 (lossy) compressie slaat inderdaad stukjes van een beeld op, en als een ander stuk beeld daar "genoeg" op lijkt wordt dat vervangen door een verwijzing naar het eerder gevonden beeld segmentje.
Bij tekst documenten komt dat min of meer neer op het opslaan van letter images .
En als een letter net genoeg lijkt op andere , wordt dus een verwijzing naar een andere letter opgeslagen.

Geen vaag plaatje vol artefacten, maar een redelijk leesbare versie van een andere letter dan er op die plaats stond.

De Xerox copier/scanner haalt dus blijkbaar *ook in de copy stand* het beeld door lossy JBIG2.
Niet scannen + OCR, maar *copy*.

http://en.wikipedia.org/wiki/JBIG2
12-08-2013, 17:20 door Jacob Lageveen
Gebeurt inderdaad nog wel eens. Maar dan moet de kwaliteit van het origineel ook wel twijfelachtig zijn. Het is niet zo dat software van een 4 zomaar een 3 maakt. Er wordt geinterpreteerd juist omdat de kwaliteit van kopies verbeterd moest worden. Voordat het gebeurde was het vaak zo dat bepaalde nummers helemaal niet te lezen waren.
12-08-2013, 21:56 door Anoniem
Door Jacob Lageveen: Gebeurt inderdaad nog wel eens. Maar dan moet de kwaliteit van het origineel ook wel twijfelachtig zijn. Het is niet zo dat software van een 4 zomaar een 3 maakt. Er wordt geinterpreteerd juist omdat de kwaliteit van kopies verbeterd moest worden. Voordat het gebeurde was het vaak zo dat bepaalde nummers helemaal niet te lezen waren.

Welnee. Het type artefacten/fouten wat je kunt krijgen door erg agressief een beeld op te scherpen of te ontruisen zijn anders dan wat er hier misgaat.
Dat een beeld helemaal niet te lezen is, is feitelijk _beter_ dan het goed leesbaar een verkeerde letter geworden is.
Niet te lezen -> controleren/herberekenen.

Er wordt ook niet geprobeerd om een beeld te _verbeteren_ , er staat gewoon een compressie algorithme aan wat stukjes beeld op elkaar matched.
20-08-2013, 20:20 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Jacob Lageveen: Gebeurt inderdaad nog wel eens. Maar dan moet de kwaliteit van het origineel ook wel twijfelachtig zijn. Het is niet zo dat software van een 4 zomaar een 3 maakt. Er wordt geinterpreteerd juist omdat de kwaliteit van kopies verbeterd moest worden. Voordat het gebeurde was het vaak zo dat bepaalde nummers helemaal niet te lezen waren.

Welnee. Het type artefacten/fouten wat je kunt krijgen door erg agressief een beeld op te scherpen of te ontruisen zijn anders dan wat er hier misgaat.
Dat een beeld helemaal niet te lezen is, is feitelijk _beter_ dan het goed leesbaar een verkeerde letter geworden is.
Niet te lezen -> controleren/herberekenen.

Er wordt ook niet geprobeerd om een beeld te _verbeteren_ , er staat gewoon een compressie algorithme aan wat stukjes beeld op elkaar matched.

Precies, die apparaten maken idd echt niet zelf van een 4 een 3. Het gaat om noice reduction en daar zit een filter algoritme (vaak gekarkteriseerd middels een normale verdeling / gauss curve die soms aan de linkerzijde van de klok teveel weglaat en aan de rechterzijde teveel toevoegt. Het zijn filters en die werken volgens de wetten van de kansberekening.


Nog steeds BS verhaal. eg wel.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.