image

Sociaal kredietsysteem China blokkeert 11 miljoen vluchten

donderdag 24 mei 2018, 15:13 door Redactie, 9 reacties

Het sociaal kredietsysteem in China heeft al ruim 11 miljoen vluchten en 4,2 miljoen reizen met hogesnelheidstreinen geblokkeerd. Dat laat de Global Times weten. Volgens één functionaris gaat het systeem echter niet ver genoeg en zijn er strengere maatregelen nodig.

Het sociaal kredietsysteem zorgt ervoor dat mensen met een slecht sociaal krediet een bepaalde tijd geen gebruik van trein en vliegtuig mogen maken. Het gaat dan bijvoorbeeld om mensen die valse informatie over terrorisme hebben verspreid of voor problemen op vluchten zorgen. Ook mensen die met vervalste of verlopen treinkaartjes reizen, helemaal geen kaartje hebben of roken in de trein, alsmede mensen die hun boetes niet betalen krijgen met deze beperkingen te maken.

Sinds de invoering van het systeem zijn inmiddels ruim 15 miljoen reizen geblokkeerd omdat mensen niet voldoende sociaal krediet hadden. Hou Yunchun, een voormalig adjunct-directeur van de Chinese Staatsraad, roept op tot strengere maatregelen. Hij stelde tijdens een conferentie dit weekend dat mensen met een laag sociaal krediet failliet moeten worden verklaard. "Als we de kosten van het diskrediet niet verhogen blijven mensen het doen. Dat breekt de hele standaard af."

Reacties (9)
24-05-2018, 15:40 door Anoniem
Het mag dan wel "sociaal krediet" heten, het is gewoon een voorwendsel om dissidenten volautomatisch dwars te zitten. Want zelfs met excuses en een welgemeend "kzaletnooitmeerdoen" raak je je minpunten niet kwijt. Het woordgebruik zelf is dus al pure propaganda.
24-05-2018, 18:34 door Anoniem
“Do not imagine that you will save yourself, however completely you surrender to us. No one who has once gone astray is ever spared. And even if we chose to let you live out the natural term of your life, still you would never escape from us. What happens to you here is for ever. Understand that in advance. We shall crush you down to the point from which there is no coming back. Things will happen to you from which you could not recover, if you lived a thousand years. Never again will you be capable of ordinary human feeling.

Everything will be dead inside you. Never again will you be capable of love, or friendship, or joy of living, or laughter, or curiosity, or courage, or integrity. You will be hollow. We shall squeeze you empty, and then we shall fill you with ourselves.”
? George Orwell, 1984
24-05-2018, 20:06 door Anoniem
Niet dat dit helemaal klopt "mensen die valse informatie over terrorisme hebben verspreid of voor problemen op vluchten zorgen. Ook mensen die met vervalste of verlopen treinkaartjes reizen, helemaal geen kaartje hebben of roken in de trein, alsmede mensen die hun boetes niet betalen krijgen met deze beperkingen te maken"

Maar wil jij dan wel dat je in nederland dag in dag uit naast een roker of zwart rijder zit?
24-05-2018, 20:48 door Anoniem
Het sociaal kredietsysteem van China is natuurlijk een gruwelijk systeem, ook als het goed bedoeld is. Maar in wezen is het het zelfde systeem als in Nederland en overal elders.

Op de lagere school werden onze namen op het bord geschreven en als je zolang als de meester verlangde rechtop en stilzat en je mond hield dan kreeg je als beloning een streepje achter je naam. Deed je dat niet dan kreeg je een kruisje. Als ik als kind niet deed wat mijn zo goed bedoelende ouders van mij wilden, ook al was het volkomen krankzinnig, dan ging ik voor straf, bedtijd of niet, "zonder eten naar bed". Dat was een gevleugeld woord waarmee geregeld gedrijgd werd: geen eten, geen liefde, maar uitsluiting en dwang.

Toen ik enkele jaren geleden in een Linux forum des gevraagd vertelde over mijn ervaringen met Linux deed ik dat graag want was, en ben nog steeds, entousiast over Linux. Maar toen ik ook vertelde over mijn minder plezierige ervaringen, zonder iets of iemand te veroordelen maar puur als verslag zeg maar, werd ik zonder waarschuwing of verklaring in dat forum virutueel vermoord: mocht er de rest van mijn leven niet meer posten en werd mij verhinderd om met wie dan ook te mailen over wat mij tot mijn verbazing was overkomen.

Hoe het in Nederland gaat met mensen die volgens de wet naast het potje gepiest hebben weten we allemaal: uit wraak jaren in een cel opsluiten, het hele leven of een deel verdoen... en eruit komen als een betere crimineel met nul kansen voor een alsnog geslaagde rol in de samenleving. China en Nederland en ook Noord Korea verschillen in wezen niet zoveel.
24-05-2018, 23:10 door Anoniem
Door Anoniem: Niet dat dit helemaal klopt "mensen die valse informatie over terrorisme hebben verspreid of voor problemen op vluchten zorgen. Ook mensen die met vervalste of verlopen treinkaartjes reizen, helemaal geen kaartje hebben of roken in de trein, alsmede mensen die hun boetes niet betalen krijgen met deze beperkingen te maken"

Maar wil jij dan wel dat je in nederland dag in dag uit naast een roker of zwart rijder zit?

Ieder weldenkend mens accepteert kleine ergernissen als dat het voorkomen van vergaande vrijheidsbeperkingen van anderen betekent. Er lijkt een angstige tendens te bestaan om veel te offeren voor een minimale en vaak discutabele winst.
25-05-2018, 10:04 door Anoniem
Door Anoniem: Het sociaal kredietsysteem van China is natuurlijk een gruwelijk systeem, ook als het goed bedoeld is. Maar in wezen is het het zelfde systeem als in Nederland en overal elders.
Oh?

Op de lagere school werden onze namen op het bord geschreven en als je zolang als de meester verlangde rechtop en stilzat en je mond hield dan kreeg je als beloning een streepje achter je naam. Deed je dat niet dan kreeg je een kruisje.
Dat is me nou nog nooit gebeurd. Maargoed, jouw argument is dat het de taak is van de overheid om mensen als kinderen te behandelen.

Ik denk niet dat dat een constructieve houding van om het even welke overheid is. Maar zelfs dan hoort er een duidelijk verband te zijn tussen de misdaad en de straf. Nooit meer mogen vliegen en wat kritische woorden twitteren staan redelijk ver van elkaar af. Je misdragen op school en een enkele keer zonder eten naar bed zijn dat wat minder. Daarnaast heb je als ouder een zorgplicht en kun je dus niet teveel voedsel onthouden. Een regime als in China heeft geen meerdere die 't op de vingers kan tikken.

Toen ik enkele jaren geleden in een Linux forum des gevraagd vertelde over mijn ervaringen met Linux deed ik dat graag want was, en ben nog steeds, entousiast over Linux. Maar toen ik ook vertelde over mijn minder plezierige ervaringen, zonder iets of iemand te veroordelen maar puur als verslag zeg maar, werd ik zonder waarschuwing of verklaring in dat forum virutueel vermoord: mocht er de rest van mijn leven niet meer posten en werd mij verhinderd om met wie dan ook te mailen over wat mij tot mijn verbazing was overkomen.
Zoiets is een privaat initiatief waar er (veel) meer van zijn, zelfs binnen "de linuxwereld". Dat is toch wat anders dan vergelijkbare al dan niet milde kritiek uiten op de overheid en vervolgens niet meer met vliegtuig of trein meemogen, geen lening of hypotheek meer kunnen krijgen, en zo verder. Zo'n forum kan je niets meer verhinderen dan gebruik van het forum -- had je emailadressen van de andere gebruikers had je ze nog rustig kunnen mailen. Je had op allerlei andere plaatsen kunnen vertellen wat er gebeurd was, en zo verder. Dat is toch wat anders.

Hoe het in Nederland gaat met mensen die volgens de wet naast het potje gepiest hebben weten we allemaal: uit wraak jaren in een cel opsluiten, het hele leven of een deel verdoen... en eruit komen als een betere crimineel met nul kansen voor een alsnog geslaagde rol in de samenleving. China en Nederland en ook Noord Korea verschillen in wezen niet zoveel.
Dat is niet uit wraak, in Nederland niet. Kom je er uit dan staan er in Nederland allerlei Sjakies voor je klaar om je weer op de rails van de samenleving te helpen. Of ze effectief zijn of niet is wat anders: Ze zijn er.

Maargoed, als je toch wil volhouden dat er weinig verschil zit in soort, dan nog zit er wel redelijk wat verschil in gradatie. In China noch Noord Korea bestaat er zoiets als een "bond van wetsovertreders".

Maargoed, je kan natuurlijk altijd proberen naar Noord Korea te immigreren, kijken wat zee er daar van vinden.
25-05-2018, 11:06 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het sociaal kredietsysteem van China is natuurlijk een gruwelijk systeem, ook als het goed bedoeld is. Maar in wezen is het het zelfde systeem als in Nederland en overal elders.
Oh?

Op de lagere school werden onze namen op het bord geschreven en als je zolang als de meester verlangde rechtop en stilzat en je mond hield dan kreeg je als beloning een streepje achter je naam. Deed je dat niet dan kreeg je een kruisje.
Dat is me nou nog nooit gebeurd. Maargoed, jouw argument is dat het de taak is van de overheid om mensen als kinderen te behandelen.

Ik denk niet dat dat een constructieve houding van om het even welke overheid is. Maar zelfs dan hoort er een duidelijk verband te zijn tussen de misdaad en de straf. Nooit meer mogen vliegen en wat kritische woorden twitteren staan redelijk ver van elkaar af. Je misdragen op school en een enkele keer zonder eten naar bed zijn dat wat minder. Daarnaast heb je als ouder een zorgplicht en kun je dus niet teveel voedsel onthouden. Een regime als in China heeft geen meerdere die 't op de vingers kan tikken.

Toen ik enkele jaren geleden in een Linux forum des gevraagd vertelde over mijn ervaringen met Linux deed ik dat graag want was, en ben nog steeds, entousiast over Linux. Maar toen ik ook vertelde over mijn minder plezierige ervaringen, zonder iets of iemand te veroordelen maar puur als verslag zeg maar, werd ik zonder waarschuwing of verklaring in dat forum virutueel vermoord: mocht er de rest van mijn leven niet meer posten en werd mij verhinderd om met wie dan ook te mailen over wat mij tot mijn verbazing was overkomen.
Zoiets is een privaat initiatief waar er (veel) meer van zijn, zelfs binnen "de linuxwereld". Dat is toch wat anders dan vergelijkbare al dan niet milde kritiek uiten op de overheid en vervolgens niet meer met vliegtuig of trein meemogen, geen lening of hypotheek meer kunnen krijgen, en zo verder. Zo'n forum kan je niets meer verhinderen dan gebruik van het forum -- had je emailadressen van de andere gebruikers had je ze nog rustig kunnen mailen. Je had op allerlei andere plaatsen kunnen vertellen wat er gebeurd was, en zo verder. Dat is toch wat anders.

Hoe het in Nederland gaat met mensen die volgens de wet naast het potje gepiest hebben weten we allemaal: uit wraak jaren in een cel opsluiten, het hele leven of een deel verdoen... en eruit komen als een betere crimineel met nul kansen voor een alsnog geslaagde rol in de samenleving. China en Nederland en ook Noord Korea verschillen in wezen niet zoveel.
Dat is niet uit wraak, in Nederland niet. Kom je er uit dan staan er in Nederland allerlei Sjakies voor je klaar om je weer op de rails van de samenleving te helpen. Of ze effectief zijn of niet is wat anders: Ze zijn er.

Maargoed, als je toch wil volhouden dat er weinig verschil zit in soort, dan nog zit er wel redelijk wat verschil in gradatie. In China noch Noord Korea bestaat er zoiets als een "bond van wetsovertreders".

Maargoed, je kan natuurlijk altijd proberen naar Noord Korea te immigreren, kijken wat zee er daar van vinden.

Spot on! We zijn misschien niet zo vrij in Nederland als dat ik zou willen, maar het gaat erg ver om ons met China of Noord Korea te vergelijken. Al ben ik soms wel bang voor het precedent wat China hier zet in haar groei tot wereldmacht. Ik hoop dat wij Nederlanders slim genoeg zijn om China niet na te gaan apen.
25-05-2018, 14:31 door Anoniem
Deze manier van digitale surveillance heeft toch wel bewezen voordelen,
buiten de morele en ethische kant van de zaak, namelijk geld,
en voor geld doet men veel, ook in Nederland.

De digitale surveillance techniek wordt met name omarmd,
omdat je het voor van alles en nog wat kunt gebruiken (als je dat tenminste wilt).
Je kunt kijken of iemand wel voldoende belasting afdraagt,
niet scheef woont (klopt de geo-locatie wel met de bij de overheid bekende smart-meter?)
en nog vele voorbeelden meer. Dit hebben we al of wordt binnenkort ingevoerd.

De vraag is welk sanctiebeleid wordt er gemaakt om de afschrikwekkende werking
van het digitaal panopticum in stand te houden, zodat de mogelijke wetsovertreders echt terugschrikken.

Ook kan het ten voordele van de download industrie worden gebruikt, zodat er diep in de software iets wordt aangepast, zodat je cooler niet zo best meer werkt op een bepaalde resolutie of verkeerd afgestelde pre-definitiekaarten, met de juiste technische middelen kan je overtredingen tegen copyright bij meme's bijvoorbeeld effectief tegengaan.

Het wordt er alleen niet meer zoveel leuker op, maar dat kunnen we het ook al niet meer maken - leuker in dit geval.

Jodocus Oyevaer
03-06-2018, 17:16 door Anoniem
Door Anoniem: Het sociaal kredietsysteem van China is natuurlijk een gruwelijk systeem, ook als het goed bedoeld is. Maar in wezen is het het zelfde systeem als in Nederland en overal elders.

als je dat serieus meent dat moet je toch echt opnieuw kijken wat daar gebeurt en wat hier gebeurt. sommige mensen doen hier wel voorkomen dat het in nederland zo erg is, maar we komen niet in de buurt van wat daar gebeurt. je kan klagen wat je wilt (en dat mag je gewoon zonder gevolgen) maar het is vergeleken met dit soort verhalen gewoon een paradijs hier.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.